פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: מלפפונים ברעל!

27 מאי 2012, 19:56

jol9 כתב:
חנו'ש כתב:יוני, שאראס זו אופציה טובה מבחינתך לצד אוחיון-לאנגפורד-הלפרין, אבל אתה עדיין חושב שהוא מתאים אם לאנגפורד לא יישאר פה??
ואגב, אנחנו ממש לא באשכול הנכון... :whistle


לא. במקרה כזה כנראה יילכו על שני אמריקאים מהסוג של התאומים שהיו כאן.

זה מה שאתה חושב שיעשו, או מה שהיית רוצה שיעשו?

אני אישית בכלל לא חושבת שזה רעיון טוב.
צמד התאומים הלך טוב בזכות העובדה ששיחק לצידם איידסון.
השאלה היא אם הלפרין ואוחיון יוכלו לתת את מה שאיידסון נתן (כי סמית' לא ייתן את זה).

Re: מלפפונים ברעל!

27 מאי 2012, 20:00

yarinsaky כתב:
שחף כתב:גורדון ברמת היכולות שלו לא מתקרב לאנדרסון. מבחינה פיזית אנדרסון הוא סוג של לברון ג'יימס באירופה, הבעיה שמבחינה מנטלית ובכל מה שקשור לראש הוא ממש לא שם.


הבעייה המקצועית שלו הייתה קליעה מרחוק וזה בלט ככל שהעונה התקדמה והוא המשיך לדפוק את הראש בקיר, בעיקר מול הגבוהים של פרטיזן.
גורדון הזה קולע טוב יותר, אבל הוא באמת פחות פיזי ואין לו את היתרון הזה. אבל הוא חודר מצויין גם .

אנדרסון לא קלע רע באופן יחסי. 33.9% מחוץ לקשת במכבי לעומת 34.8% של גורדון השנה בצסק''א. בציבונה הוא קלע 31.3% ולאורך הקריירה הוא לא עבר את ה-35% לשלוש. אם נחזור לאנדרסון, בעיני הבעייה העיקרית שלו הייתה מיד ריינג' גיים(זה בולט כשרואים שחקן שיש לו את זה כמו לאנגפורד). לא הייתה לו את היכולת לעצור לקליעה באחוזים טובים אחרי שהוא עובר את השחקן שלו.
נערך לאחרונה על ידי שחף בתאריך 27 מאי 2012, 20:03, נערך פעם אחת בסך הכל.

Re: מלפפונים ברעל!

27 מאי 2012, 20:02

חנו'ש כתב:
jol9 כתב:
חנו'ש כתב:יוני, שאראס זו אופציה טובה מבחינתך לצד אוחיון-לאנגפורד-הלפרין, אבל אתה עדיין חושב שהוא מתאים אם לאנגפורד לא יישאר פה??
ואגב, אנחנו ממש לא באשכול הנכון... :whistle


לא. במקרה כזה כנראה יילכו על שני אמריקאים מהסוג של התאומים שהיו כאן.

זה מה שאתה חושב שיעשו, או מה שהיית רוצה שיעשו?

אני אישית בכלל לא חושבת שזה רעיון טוב.
צמד התאומים הלך טוב בזכות העובדה ששיחק לצידם איידסון.
השאלה היא אם הלפרין ואוחיון יוכלו לתת את מה שאיידסון נתן (כי סמית' לא ייתן את זה).


אם לא לאנגפורד, אז זאת באמת שאלה טובה, כי קשה לי לראות מישהו שיתאים למערכת באותו אופן.
מה שכתבתי זה מה שאני חושב שיקרה, לא מה שאני מקווה.

Re: מלפפונים ברעל!

27 מאי 2012, 20:02

חנו'ש כתב:
jol9 כתב:
חנו'ש כתב:יוני, שאראס זו אופציה טובה מבחינתך לצד אוחיון-לאנגפורד-הלפרין, אבל אתה עדיין חושב שהוא מתאים אם לאנגפורד לא יישאר פה??
ואגב, אנחנו ממש לא באשכול הנכון... :whistle


לא. במקרה כזה כנראה יילכו על שני אמריקאים מהסוג של התאומים שהיו כאן.

זה מה שאתה חושב שיעשו, או מה שהיית רוצה שיעשו?

אני אישית בכלל לא חושבת שזה רעיון טוב.
צמד התאומים הלך טוב בזכות העובדה ששיחק לצידם איידסון.
השאלה היא אם הלפרין ואוחיון יוכלו לתת את מה שאיידסון נתן (כי סמית' לא ייתן את זה).


אני גם חושב שזה הכיוון באופן כללי.
אוחיון אולי אמור להביא את ניהול המשחק וההגנה והלפרין את הקליעה והמסירה. אני גם קצת מפקפק בכך שזה יצליח באותה מידה, בעיקר כי שני שחקנים לא יכולים להחליף שחקן אחד ואני קצת חושש מבעיות אגו - אופי - דקות משחק, אבל זה די הגיוני למען האמת.
אפשר ללכת גם על סט של 3 מובילי כדור כמו בתקופת פיני .
נערך לאחרונה על ידי yarinsaky בתאריך 27 מאי 2012, 20:06, נערך פעם אחת בסך הכל.

Re: מלפפונים ברעל!

27 מאי 2012, 20:06

אני עדיין מתפללת לשחקן בעל יכולות ניהול משחק גבוהות.
זה בעיקר מה שחשוב לי מהרכז שיבוא, בין אם לאנגפורד יישאר או לא.
לא רוצה את כל הקומבואים-האגואיסטים-ראש בקיר שמוצעים פה!!

Re: מלפפונים ברעל!

27 מאי 2012, 20:08

שחף כתב:
jol9 כתב:
שחף כתב:יוני, פיני אמר דבר נכון על אוחיון שהוא יבחן בשנה הבאה כשקבוצות יתחילו לספור אותו. שפתאום הוא יקבל כל מיני עומאר קוקים שקשה לעבור אותם בצעד ראשון. לגבי יכולות הפיק אנד רול של אליהו, זה נחמד שהוא עושה פיק אנד רול מול הבקעה ואשדוד, אבל מעשית היכולת שלו לסיים מהלכים כאלה מול הלורבקים, הואסקזים והקרסטיצ'ים היא נמוכה מאוד(0 סלי שדה מול ברצלונה בשני המשחקים.0!!!).


זה לא שאוחיון לא קיבל את הקרדיט. אולי זייפו בהקשר אליו בכל מה שנוגע לקליעה, אבל אם יבסס את הקליעה שלו ויהווה איום בזריקות פנויות, אז יהיה לו עוד יותר קל לעשות
את הדברים שבאים לו טבעי יותר.
הוא גם התמודד בהצלחה מול DD, וזה אחד המבחנים הכי קשים לגארדים ביורוליג.

לגבי אליהו - הוא כבר סיים עשרות פיק אנד רולים מול לורבקים וואסקזים ובהצלחה. העונה הזאת משהו לא התחבר, אבל ראינו כבר גם במדי מכבי וגם במדי קאחה, שלליאור
יש מה למכור מול כל הקבוצות. הוא צריך להשתפר מהעונה הזאת, אין ספק, אבל את היכולת יש לו.

אתה רוצה שנביא סטטיסטיקות קריירה של אליהו מול ברצלונה? המספרים יהיו די עצובים, בעיקר מחוץ ליד אליהו.


אתה יכול להביא מה שבא לך. עובדתית, לליאור היו בקריירה משחקים טובים גם מול בארסה, גם מול ריאל, גם מול צסקא, גם מול פאו ומול כל הגדולות האחרות של היבשת,
כמו סיינה, קאחה, אול' ואחרות.
אני אזכיר לך שבזמנו מאוד לא רצית כאן את דייויד בלאט. אמרת שהוא אוברייטד שלא עשה כלום בקריירה פרט לאליפות אירופה עם רוסיה.
אז הנה, עברו כמה שנים, ובלאט היום הוא אחד המאמנים הטובים ביבשת.
ליאור צריך להשתפר ולעבוד על עצמו, ואני מאמין שבעונה הבאה נראה עונה הרבה יותר טובה שלו.

Re: מלפפונים ברעל!

27 מאי 2012, 20:10

חנו'ש כתב:אני עדיין מתפללת לשחקן בעל יכולות ניהול משחק גבוהות.זה בעיקר מה שחשוב לי מהרכז שיבוא, בין אם לאנגפורד יישאר או לא.
לא רוצה את כל הקומבואים-האגואיסטים-ראש בקיר שמוצעים פה!!


גם אני, אבל למדתי להיות ריאלי עם השנים . בעצם מאז ששאראס עזב מכבי לא הלכה במתכוון על רכז במלוא מובן המילה. אבל זה המצאי שיש היום כנראה ועל זה כנראה ילכו, נאהב את זה או לא. ( יש אולי אחד או שניים כאלו שכן מתאימים ברמה והם פנויים וברמה כספית סבירה ).

Re: מלפפונים ברעל!

27 מאי 2012, 20:16

אליהו בשנתיים האחרונות:
מול ברצלונה(סך הכל, לא ממוצע): 4 משחקים, 18 נקודות, 17\8 מהשדה(שחקן פנים כן?).
מול ריאל מדריד: 3 משחקים, 14 נקודות 11\4 מהשדה
מול פאנאתנייקוס: 6 משחקים, 44 נקודות, 30\17 מהשדה.

700 אלף דולר לעונה :crybaby
נערך לאחרונה על ידי שחף בתאריך 27 מאי 2012, 20:18, נערך פעם אחת בסך הכל.

Re: מלפפונים ברעל!

27 מאי 2012, 20:18

yarinsaky כתב:
חנו'ש כתב:אני עדיין מתפללת לשחקן בעל יכולות ניהול משחק גבוהות.זה בעיקר מה שחשוב לי מהרכז שיבוא, בין אם לאנגפורד יישאר או לא.
לא רוצה את כל הקומבואים-האגואיסטים-ראש בקיר שמוצעים פה!!


גם אני, אבל למדתי להיות ריאלי עם השנים . בעצם מאז ששאראס עזב מכבי לא הלכה במתכוון על רכז במלוא מובן המילה. אבל זה המצאי שיש היום כנראה ועל זה כנראה ילכו, נאהב את זה או לא. ( יש אולי אחד או שניים כאלו שכן מתאימים ברמה והם פנויים וברמה כספית סבירה ).

בגלל זה מאוד קיוויתי שמכבי תעשה מאמץ לכיוונו של ג'קסון, כי הוא באמת אחד הבודדים בשוק שעונה לצרכים הללו וגם הוכיח כבר את יכולותיו ברמת היורוליג.
אבל כנראה שלצערי זה כבר לא יקרה.

Re: מלפפונים ברעל!

27 מאי 2012, 20:22

yarinsaky כתב:MTA
אתה שואל אותי ? זו הכותרת בוואלה
חוץ מזה הוא קומבו וזה לא מופרך, בלאט אוהב קרמבואים.


לא יצא לי לקרוא את הכתבה בוואלה, אז אני שואל את מי שחושב שהוא רכז. הוא יותר 3 מרכז

Re: מלפפונים ברעל!

27 מאי 2012, 20:24

שחף כתב:700 אלף דולר לעונה :crybaby

מדהים, יש אוהדים שבכל מצב ימצאו על מה לבכות.

Re: מלפפונים ברעל!

27 מאי 2012, 20:28

החציל האצטקי כתב:
שחף כתב:700 אלף דולר לעונה :crybaby

מדהים, יש אוהדים שבכל מצב ימצאו על מה לבכות.

במצב הכספי של מכבי? זה המון כסף, בייחוד לשחקן ישראלי שהמיסוי עליו הוא כפול. אם היינו צסק''א זה לא היה מעניין אף אחד. אליהו בשנתיים האחרונות זה המשתכר מספר 2 במכבי(לאנגפורד קיבל קצת יותר אבל המיסוי עליו קטן באופן משמעותי).

Re: מלפפונים ברעל!

27 מאי 2012, 20:42

העניין איתו לא כלכלי ולא מקצועי בכלל. עסק תדמיתי.
ליאור הוא השחקן הישראלי הטוב באירופה היום (אפשר להתווכח ולצרף למשוואה את הלפרין ובלו, אבל לא נרד לזה)- מכבי צריכה אותו בשורותיה.
אין עוררין על זה שמקצועית הוא לא טופ3 בעמדה שלו באירופה. הנתונים שהבאת מראים את זה יופי.

עזוב את זה שהוא באמת שחקן טוב. גם אם אנחנו אוהבים לזלזל ולשכוח את זה מדי פעם.

איך מכבי נראתה בלעדיו?
זוכר את 2009/10, בה פניני עלה ב4 בחמישיה, כי פיני לא רצה לפתוח בלי ישראלי?

אני זוכר, ולא שוכח למה החזירו לכאן את אליהו, למרות כל התחלואים, השכר המוגזם והפאקים המוכרים. בולע את ה700K האלה בהנאה.
(אם כבר בוכים, הייתי בוכה על ה1.8 מיליון ברוטו שבורשטיין גילח ממכבי ב3 שנות העציצוּת שלו פה- וגם לו בסופו של דבר היה אימפקט חיובי בקבוצה)

Re: מלפפונים ברעל!

27 מאי 2012, 20:58

אני חושב שהדבר הכי חשוב מאותה כתבה של וואלה , שמכבי צריכה לבדוק את התשובה של בלו ומה קורה עם בורשטיין ואז היא תתחיל לבנות את העונה. לגבי בורשטיין נראה לי זה יותר קל, אבל באמת מכבי צריכה לראות מה קורה עם בלו.

בכל אופן מתי לפי דעתכם בלו יתן תשובה? והאם ניתן לבנות את הקבוצה מבלי שיודעים מה מצבו? ובכלל עד מתי אפשר לחכות לפי דעתכם?

Re: מלפפונים ברעל!

27 מאי 2012, 21:05

שחף כתב:
החציל האצטקי כתב:
שחף כתב:700 אלף דולר לעונה :crybaby

מדהים, יש אוהדים שבכל מצב ימצאו על מה לבכות.

במצב הכספי של מכבי? זה המון כסף, בייחוד לשחקן ישראלי שהמיסוי עליו הוא כפול. אם היינו צסק''א זה לא היה מעניין אף אחד. אליהו בשנתיים האחרונות זה המשתכר מספר 2 במכבי(לאנגפורד קיבל קצת יותר אבל המיסוי עליו קטן באופן משמעותי).


בשנה שעברה לא התלוננת כשמכבי הגיעה לגמר היורוליג. השנה פתאום אתה מלא בתלונות.
זה לא רציני, במיוחד לא כשליאור חתום כאן לעוד 3 שנים.

Re: מלפפונים ברעל!

27 מאי 2012, 21:09

בכל אופן מתי לפי דעתכם בלו יתן תשובה?


פדרמן אמר שתוך כמה ימים

והאם ניתן לבנות את הקבוצה מבלי שיודעים מה מצבו?


לא

Re: מלפפונים ברעל!

27 מאי 2012, 21:15

Holiday_Armadillo כתב:
בכל אופן מתי לפי דעתכם בלו יתן תשובה?


פדרמן אמר שתוך כמה ימים

והאם ניתן לבנות את הקבוצה מבלי שיודעים מה מצבו?


לא


אם כך צריך לחכות קצת, מעניין מתי יגמר גם הסיפור עם הנדריקס ולנגפורד זה גם עלול לקחת זמן..

Re: מלפפונים ברעל!

27 מאי 2012, 21:20

שחף כתב:אליהו בשנתיים האחרונות:
מול ברצלונה(סך הכל, לא ממוצע): 4 משחקים, 18 נקודות, 17\8 מהשדה(שחקן פנים כן?).
מול ריאל מדריד: 3 משחקים, 14 נקודות 11\4 מהשדה
מול פאנאתנייקוס: 6 משחקים, 44 נקודות, 30\17 מהשדה.

700 אלף דולר לעונה :crybaby


גם דיוויד בלאט 0/4 מול בארסה בשנתים האחרונות, אבל אתה לא בוכה על המשכורת שלו, נכון? :taunt

Re: מלפפונים ברעל!

28 מאי 2012, 05:27

אני דווקא די מרוצה מג'מונט גורדון, קומבוגארד אגרסיבי,שומר טוב, עם הרבה ניסיון בTOP של אירופה יכול לשחק לצד הלפרין ואוחיון בשתי העמדות.
זה מראה שמכבי מכוונת גבוה ולא מחכה ל"גארד טוב" שיפלט מליגת הקיץ(מה שאף פעם לא קורה). לציין כששיחק בציבונה היה אחד הגארדים הטובים ביורוליג .
אומנם בצסק"א היתה לו סטיטיסקה בינונית אבל בכל מקרה שיחק כ18 דק בממוצא ב3 ליגות שונות. גם על לנגפורד אמרו שהוא אגואיסט ולא רואה ממטר, אבל השתלב יפה במכבי.
הרבה יותר בטוח מריקי היקמן וכו,

Re: מלפפונים ברעל!

28 מאי 2012, 05:59

אנטוניו כתב:אני דווקא די מרוצה מג'מונט גורדון, קומבוגארד אגרסיבי,שומר טוב, עם הרבה ניסיון בTOP של אירופה יכול לשחק לצד הלפרין ואוחיון בשתי העמדות.
זה מראה שמכבי מכוונת גבוה ולא מחכה ל"גארד טוב" שיפלט מליגת הקיץ(מה שאף פעם לא קורה). לציין כששיחק בציבונה היה אחד הגארדים הטובים ביורוליג .
אומנם בצסק"א היתה לו סטיטיסקה בינונית אבל בכל מקרה שיחק כ18 דק בממוצא ב3 ליגות שונות. גם על לנגפורד אמרו שהוא אגואיסט ולא רואה ממטר, אבל השתלב יפה במכבי.
הרבה יותר בטוח מריקי היקמן וכו,


השאלה היא מה יהיה המחיר שלו. אם המחיר שלו 100-200K פחות משל לאנגפורד, אז למה לעשות את השינוי?
אם המחיר 300-400K יותר נמוך, אז עדיין מבחינתי זה לא כדאי, אבל סביר להניח שבהנהלה לא יחשבו כך.
נושא נעול