29 מאי 2012, 17:43
חביב אורנג'ד כתב:בוא נעשה סדר בדברים.
בנוגע להמשכיות, אני מתקשה להבין מדוע זה דוקא שאראס שיתן למכבי את אותה המשכיות מפורסמת. כל שחקן שמכבי תוכל להביא לצדם של אוחיון ולנגפורד (במידה וזה ישאר) יתן למכבי את הצמד לגנפורד-אוחיון. אני מתקשה להאמין ששחקן עם אגו נפוח כמו של שאראס, הוא השחקן המתאים ביותר (או "התפור") לעמדה זו, בטח כאשר שאראס בעצמו לא היה בכזו סיטואציה מעולם.
חביב אורנג'ד כתב:אני מזכיר שבשנים האחרונות שאראס נכשל כשחקן מוביל והצליח (וגם זו הצלחה די יחסית) כאשר לצדו היו גארדים מן הרמות הגבוהות ביותר באירופה. לא אחת שאראס תיפקד כשחקן די שולי ברוטציה של הקבוצה בו שיחק ולעיתים אף היה האופציה השלישית לעמדת הרכז.
לתת לשאראס לחלוק את עמדת הרכז עם שחקן צעיר וממש לא סופרסטאר כמו אוחיון, זה ממש לא מתכון ודאי להצלחה ומצב שכאמור שאראס לעלום לא היה בו.
יחד עם זאת, תמיד יש כאן טענות על כך שמכבי לא מצליחה להשאיר שחקנים, אז למה מקבלים כאן שחקן שלא ישחק יותר משתי עונות בזרועות כ"כ פתוחות? מה יקרה אם שאראס יעזוב בתום עונה אחת (וסביר מאוד שזה מה שיקרה) ומכבי תמצא את עצמה שוב באותו מקום? ההצעה ששאראס יחזור, בסופו של דבר, רק דוחה החלטה שמכבי תצטרך לקחת בשלב מאוחר יותר.
חביב אורנג'ד כתב:בנוגע לקידום שחקנים, מדוע להעלים עין ולהסתפק רק באוחיון? אם מכבי קידמה שחקן אחד היא צריכה להפסיק לעשות זאת?
אני מזכיר שקבוצה כמו ויטוריה, הצליחה לקדם גם את באראץ' וגם את טלטוביץ' בערך באותו פרק זמן, מדוע לא ללמוד מהם?
קצת תמוהה בעיניי העבודה שלמכבי יש כרגע אפשרות ומקום בסגל לקידום שחקן צעיר, אבל באופן עיוור מעדיפים לקחת כאן שחקן ששיאו כבר הרבה מאחוריו.
נראה שכולם מסכימים שאוחיון הוא רכז מספיק טוב לקבוצת יורוליג ואם לא ימצא שחקן טוב ממנו, יהיה כדאי לתת לו את עמדת הרכז הראשון.
מכיוון שאוחיון נותן למכבי סוג של "רשת בטחון", אז למה לא לתת את עמדת הרכז המחליף לשחקן שיכול להשאר כאן כמה עונות? אם מכבי כבר יכולה להרשות לעצמה להמר וללכת על שחקן שעליו לא תקום ותיפול העונה, אז למה לא ללכת על שחקן שלימים יוכל להתעלות על אוחיון ולא רק להשלים אותו?
בלי קשר, יש לא מעט גארדים בשוק שהתגלו כגארדים מחליפים לא רעים, במה שאראס עדיף עליהם? אני גם ממש לא בטוח שעם שחקן עם אגו כמו של שאראס, לא "ירמוס" את אוחיון.
חביב אורנג'ד כתב:בנוגע לקופנן, הוא לא אמור להיות שחקן כ"כ יקר וספק אם הוא גם ידרוש הרבה יותר משאראס. אם עוסקים כאן בסגל אידאלי, אז לפחות ברמה המקצועית, קופונן צריך להיות עדיף על שאראס.
חביב אורנג'ד כתב:דבר אחרון, אתה כל הזמן לוקח דוגמאות מן הNBA ומנסה להשליך אותם על מכבי.
29 מאי 2012, 18:19
29 מאי 2012, 18:24
חנו'ש כתב:יוני, זה כאילו החלטת שכל שחקן אחר מלבד שאראס יגרום לפרידה מלאנגפורד.
כל השחקנים האחרים שניתן להביא יעלו הרבה כסף ורק שאראס יבוא בחינם??
איך הגעת למשוואה שעל מנת ליישם את מטרת העל - השארת לאנגפורד, זה בהכרח אומר הבאת שאראס?
אי אפשר להשאיר את לאנגפורד כשלצידו שחקן אחר, לא יקר שיכול להתאים??
אני כבר הסברתי מקודם למה אני מפחדת פחד מוות מהשתכנעות של בלאט להתפשר על בלאט.
אם פדרמן כבר אמר שהיה מוכן לפטר את פיני כי פעם עשה לו סדרת חינוך, ואם כבר היינו קרובים לאבד את בלאט בגלל הסיפור עם פאפא, הסיכויים לפיצוצים בין בלאט לפדרמן על רקע הדקות ששאראס יקבל או לא יקבל הוא פשוט עצום (ולא משנה בכלל איזה דילים בלאט ופדרמן יעשו בקיץ).
הג'וב של בלאט חשוב פי אלפי מונים מחזרה של שאראס (שכמובן מקצועית אין לי דבר נגדו, והוא בהחלט אחד השחקנים היותר אהובים עליי).
29 מאי 2012, 18:31
jol9 כתב:חנו'ש כתב:יוני, זה כאילו החלטת שכל שחקן אחר מלבד שאראס יגרום לפרידה מלאנגפורד.
כל השחקנים האחרים שניתן להביא יעלו הרבה כסף ורק שאראס יבוא בחינם??
איך הגעת למשוואה שעל מנת ליישם את מטרת העל - השארת לאנגפורד, זה בהכרח אומר הבאת שאראס?
אי אפשר להשאיר את לאנגפורד כשלצידו שחקן אחר, לא יקר שיכול להתאים??
אני כבר הסברתי מקודם למה אני מפחדת פחד מוות מהשתכנעות של בלאט להתפשר על בלאט.
אם פדרמן כבר אמר שהיה מוכן לפטר את פיני כי פעם עשה לו סדרת חינוך, ואם כבר היינו קרובים לאבד את בלאט בגלל הסיפור עם פאפא, הסיכויים לפיצוצים בין בלאט לפדרמן על רקע הדקות ששאראס יקבל או לא יקבל הוא פשוט עצום (ולא משנה בכלל איזה דילים בלאט ופדרמן יעשו בקיץ).
הג'וב של בלאט חשוב פי אלפי מונים מחזרה של שאראס (שכמובן מקצועית אין לי דבר נגדו, והוא בהחלט אחד השחקנים היותר אהובים עליי).
נו באמת, זה נראה כאילו לא קראת את הפוסטים. אמרתי שזה לא חייב להיות שאראס. מה שחשוב זה ההמשכיות.
פשוט לאנשים שלא גודשים את הפורומים של הכדורסל בכל הרשת, ושלא ראו את כל השחקנים שמשחקים באירופה, השם של שאראס עולה יותר בקלות
מאשר איזה פולן שבחיים לא ראיתי אותו.
לצורך העניין השארתו של לאנגפורד היא העדיפות הגבוהה ביותר. העדיפות השניה זה להחתים את יותם. העדיפות השלישית היא לאפשר ליוגב להמשיך ולצמוח כשחקן כדורסל במכבי.
29 מאי 2012, 18:35
29 מאי 2012, 18:41
rc4991 כתב:הנה הסבר מפורט שרשמתי למה עדיף בניה קצרה ונכונה על פני בניה לרוחב(למרות שזה כבר לא כל כך קשור לאור הוויכוח שיש פה על שאראס):
לפי דעתי כשבונים קבוצה צריך שממוצע האיכות של השחקנים יהיה גבוה(איכות כל הקבוצה חלקי מספר השחקנים)ולא איכות הקבוצה ביחד כי זה פשוט לא נכון
זה כמו שנקח את עמדה 4 ונשים שם שחקן "קפיצי",שחקן שקולע מבחוץ וחודר לסל ושחקן עם מגוון תנועות בתוך הצבע,על פניו זה נשמע מצויין כי האיכות הכללית מהעמדה הזאת גבוהה אך למעשה אין בעמדה הזאת שחקן באמת תותח והאיכות הממוצעת של השחקנים שם לא גבוהה וכדי שנהנה מיתרונותיו של שחקן מסוים אנו מוותרים על מתפשרים על החסרונות שלו ובעצם משחקים עם שחקן שטוב במשהו אחד אבל מוגבל בדברים אחרים ולא שחקן אחד עם יכולות טובות בכל הפרמטרים,זאת אומרת שכל הזמן יהיה על המגרש בעמדה 4 שחקן עם ממוצע איכות בינוני בזמן שאני מעדיף שיביאו שני שחקנים לעמדה הזאת אחד תותח(מילה חזקה מדי)שיודע לעשות כמה דברים ברמה טובה ועוד אחד שיהיה טוב,ובעצם כל הזמן יהיה על המגרש בעמדה 4 שחקן עם ממוצע איכות גבוה ולכן אני מעדיף בניה קצרה ונכונה עם ממוצע איכות גבוה(נגיד 8/10)על פני בניה רוחבית ומטופשת שאולי יש בה איכות כללית יותר גבוהה אך איכות ממוצעת ירודה(נגיד 6/10).
29 מאי 2012, 18:43
חנו'ש כתב:
הג'וב של בלאט חשוב פי אלפי מונים מחזרה של שאראס
29 מאי 2012, 18:50
jol9 כתב:rc4991 כתב:הנה הסבר מפורט שרשמתי למה עדיף בניה קצרה ונכונה על פני בניה לרוחב(למרות שזה כבר לא כל כך קשור לאור הוויכוח שיש פה על שאראס):
לפי דעתי כשבונים קבוצה צריך שממוצע האיכות של השחקנים יהיה גבוה(איכות כל הקבוצה חלקי מספר השחקנים)ולא איכות הקבוצה ביחד כי זה פשוט לא נכון
זה כמו שנקח את עמדה 4 ונשים שם שחקן "קפיצי",שחקן שקולע מבחוץ וחודר לסל ושחקן עם מגוון תנועות בתוך הצבע,על פניו זה נשמע מצויין כי האיכות הכללית מהעמדה הזאת גבוהה אך למעשה אין בעמדה הזאת שחקן באמת תותח והאיכות הממוצעת של השחקנים שם לא גבוהה וכדי שנהנה מיתרונותיו של שחקן מסוים אנו מוותרים על מתפשרים על החסרונות שלו ובעצם משחקים עם שחקן שטוב במשהו אחד אבל מוגבל בדברים אחרים ולא שחקן אחד עם יכולות טובות בכל הפרמטרים,זאת אומרת שכל הזמן יהיה על המגרש בעמדה 4 שחקן עם ממוצע איכות בינוני בזמן שאני מעדיף שיביאו שני שחקנים לעמדה הזאת אחד תותח(מילה חזקה מדי)שיודע לעשות כמה דברים ברמה טובה ועוד אחד שיהיה טוב,ובעצם כל הזמן יהיה על המגרש בעמדה 4 שחקן עם ממוצע איכות גבוה ולכן אני מעדיף בניה קצרה ונכונה עם ממוצע איכות גבוה(נגיד 8/10)על פני בניה רוחבית ומטופשת שאולי יש בה איכות כללית יותר גבוהה אך איכות ממוצעת ירודה(נגיד 6/10).
מה שאתה אומר זה שאתה רוצה לראות שחקנים שלמים במכבי.
את זה כולנו רוצים לראות.
לצערינו השחקנים השלמים, שגם יודעים לעשות הכל וגם עושים הכל טוב, הם מעטים ויקרים.
לכן מכבי מסתפקת בשני שחקנים ברמה דומה שמכסים על כל עמדה ויכולים לתת שם 40 דקות טובות.
האם הגישה הזאת נכונה? כנראה שלא, אבל אני לא רואה את זה משתנה בזמן הקרוב.
29 מאי 2012, 18:52
29 מאי 2012, 18:56
yarinsaky כתב:מה ההגדרה לשחקן שלם אצלכם ?
29 מאי 2012, 19:00
yarinsaky כתב:מה ההגדרה לשחקן שלם אצלכם ?
29 מאי 2012, 19:02
jol9 כתב:yarinsaky כתב:מה ההגדרה לשחקן שלם אצלכם ?
שחקן בלי חולשות בולטות שרלוונטיות לתפקיד שלו.
כלומר, ברור שמאריץ' הוא לא זה שהייתי רוצה לראות מכדרר ומרכז, אבל ביחס לתפקיד שלו ובהנחה שיש לו את היכולת לשחזר את הדברים שעשה בפרטיזן,
אין לו ממש חולשות.
לאנגפורד הוא שחקן שלם ברמה באמת גבוהה, כי הוא יודע לעשות הכל טוב וכמה דברים גם מצויין.
29 מאי 2012, 19:02
29 מאי 2012, 19:04
yarinsaky כתב:אצל שארמדיני אי אפשר למצוא שום דבר שהוא חלש בו יחסית לתפקיד שלו ? מה עם פיזיות למשל ? משחק לואו פוסט שקשור גם לפיזיות ?
יש חולשות.
29 מאי 2012, 19:14
yarinsaky כתב:אצל שארמדיני אי אפשר למצוא שום דבר שהוא חלש בו יחסית לתפקיד שלו ? מה עם פיזיות למשל ? משחק לואו פוסט שקשור גם לפיזיות ?
יש חולשות.
29 מאי 2012, 20:14
29 מאי 2012, 20:19
yzafrir כתב:הסגל שלי ( בלי להתייחס אם אפשרי כלכלי או לא )
1. ג'אקסון , אוחיון
2 . לאנגפורד , הלפרין , לאנדסברג
3. מאחיה או דאונס , פניני (גם סמית' יכול לבוא בחשבון)
4 . אליהו , בלו . (אם בלו לא נשאר אז דולמן )
5. גרגמל , מאריץ' , ג'יימס (אם בלו נשאר ) או טיוס (אם בלו עוזב וטיוס מקבל אזרחות...)
כרמל , לגבי ג'ראלד גרין , את רוצה אותו לעמדה 4 ?? הבחור הרבה יותר קרוב לעמד 2 מאשר ל-4 (הכי מתאים כ-3)
29 מאי 2012, 20:27
Holiday_Armadillo כתב:yzafrir כתב:הסגל שלי ( בלי להתייחס אם אפשרי כלכלי או לא )
1. ג'אקסון , אוחיון
2 . לאנגפורד , הלפרין , לאנדסברג
3. מאחיה או דאונס , פניני (גם סמית' יכול לבוא בחשבון)
4 . אליהו , בלו . (אם בלו לא נשאר אז דולמן )
5. גרגמל , מאריץ' , ג'יימס (אם בלו נשאר ) או טיוס (אם בלו עוזב וטיוס מקבל אזרחות...)
כרמל , לגבי ג'ראלד גרין , את רוצה אותו לעמדה 4 ?? הבחור הרבה יותר קרוב לעמד 2 מאשר ל-4 (הכי מתאים כ-3)
באירופה אני בהחלט אשמח לראות אותו בעמדה 4
29 מאי 2012, 20:29
yzafrir כתב:Holiday_Armadillo כתב:yzafrir כתב:הסגל שלי ( בלי להתייחס אם אפשרי כלכלי או לא )
1. ג'אקסון , אוחיון
2 . לאנגפורד , הלפרין , לאנדסברג
3. מאחיה או דאונס , פניני (גם סמית' יכול לבוא בחשבון)
4 . אליהו , בלו . (אם בלו לא נשאר אז דולמן )
5. גרגמל , מאריץ' , ג'יימס (אם בלו נשאר ) או טיוס (אם בלו עוזב וטיוס מקבל אזרחות...)
כרמל , לגבי ג'ראלד גרין , את רוצה אותו לעמדה 4 ?? הבחור הרבה יותר קרוב לעמד 2 מאשר ל-4 (הכי מתאים כ-3)
באירופה אני בהחלט אשמח לראות אותו בעמדה 4
הוא כבר עשה שנתיים באירופה כ-3 ואפילו כ-2....לדעתי הוא ממש לא מתאים ל-4 גם באירופה...הייתי שמח לראות אותו בעמדה הטיבעית שלו פה אבל כבר אין מצב שזה יקרה...
29 מאי 2012, 20:31