בארץ V9

[Shay_uzan]

יש אמירה שרק ממשלות ימין יכולות לעשות שלום כי ממשלות שמאל, מה שקורה עכשיו עם בנט זאת דוגמה מדוייקת. מי שמהימין ותומך בממשלה הזאת בעד ומי שלא נגד.

[jol9]

טוב, זה משהו מפתיע מאוד שאף אחד לא צפה. אני עוד לא גיבשתי את דעתי על העניין הזה.

על פניו, הסכם שלום עם מדינה כ"כ עשירה, זה דבר טוב. מכיוון שמדובר במדינה שהכח העיקרי שלה הוא הכלכלי, אני מצפה
להתפתחויות בהקשר הזה. זה עשוי להיות מעניין מאוד, ולתת לנו הזדמנויות עסקיות היסטוריות, עם הכסף העצום שלהם.

השאלה העיקרית היא האם הויתור על החלת הריבונות (מה שממילא לא רלוונטי ללא הסכמת טראמפ) הוא מחיר גבוה מדי. אני עוד לא יודע לענות על זה.

[Jack55]

אז מה קיץ הבא לדובאי?

[Shay_uzan]

אז מה קיץ הבא לדובאי?

מקום יפיפה

[Shay_uzan]

ישראל מרוויחה בעיקר ירידה מהעץ ותדמית טובה ואפשרות לטוס לשם.
מנגד היא מפסידה משהוא שלא היה קורה באמת ולא היה מועיל באמת (אומר את זה כאחד שגר במקום שהיה אמור להיות מסופח למשך 11 שנה).
אגב נתניהו מרוויח ירידה מהעץ ויכולת לשנות את הנושא ממשבר הקורונה מנגד הוא עלול להפסיד בהימור גדול על קולות הימין.
אגב כחול לבן יכולה להרוויח שהיא תגיד "אם לא הינו נכנסים היו מספחים ואנחנו מנענו את זה" זה בעיקר שיכנוע המשוכנעים כי כולם יודעים שזה שטויות.
אגב המרכז שמאל הרוויח כי הם יכולים לומר "אמרנו לכם" הסיפוח זה קלף שעדיף לשמור.

[A.Parker]

מעניין...
ביטחונית זה כנראה לא משנה כל כך. אפשר לקוות שהיתרון פה יהיה כלכלי עם הסכמים חשובים + תועלת מדינית בדמות חיזוק יחסיה של ישראל עם מדינות ערב.
בכל מקרה אני לא בטוח אם זה שווה וויתור על הסיפוח, אבל אני ממש לא מופתע לאור העובדה שזו היתה הבטחה של ביבי.

[bigi]

מעניין...
ביטחונית זה כנראה לא משנה כל כך. אפשר לקוות שהיתרון פה יהיה כלכלי עם הסכמים חשובים + תועלת מדינית בדמות חיזוק יחסיה של ישראל עם מדינות ערב.
בכל מקרה אני לא בטוח אם זה שווה וויתור על הסיפוח, אבל אני ממש לא מופתע לאור העובדה שזו היתה הבטחה של ביבי.

אפשר לסכם את ההסכם הזה למילה אחת .. איראן

[Shay_uzan]

קיצר נתניהו הסתכל על הסקרים וראה שהוא חייב לעשות משהו להוזיז את הזרקור מהמשבר. אבל מנגד הוא נתן לבנט מתנה, אפשרות לאתגר את נתניהו מימין כאשר נתניהו כבול. בנט יכול לומר "אמרתי לכם" ולהעביר את הימין הקשה כאשר הפער היום בין שניהם הוא רק 9 מנדטים.
אגב זה נותן לנתניהו עוד משהו, יכולת לרצות את כחול לבן במשא ומתן.

[Holiday_Armadillo]

ישראל מרוויחה בעיקר ירידה מהעץ ותדמית טובה ואפשרות לטוס לשם.
מנגד היא מפסידה משהוא שלא היה קורה באמת ולא היה מועיל באמת (אומר את זה כאחד שגר במקום שהיה אמור להיות מסופח למשך 11 שנה).
אגב נתניהו מרוויח ירידה מהעץ ויכולת לשנות את הנושא ממשבר הקורונה מנגד הוא עלול להפסיד בהימור גדול על קולות הימין.
אגב כחול לבן יכולה להרוויח שהיא תגיד "אם לא הינו נכנסים היו מספחים ואנחנו מנענו את זה" זה בעיקר שיכנוע המשוכנעים כי כולם יודעים שזה שטויות.
אגב המרכז שמאל הרוויח כי הם יכולים לומר "אמרנו לכם" הסיפוח זה קלף שעדיף לשמור.

אני ממש עולה בכיף עם הדרכון הישראלי שלי לנפוש בדובאי

[Holiday_Armadillo]

קיצר נתניהו הסתכל על הסקרים וראה שהוא חייב לעשות משהו להוזיז את הזרקור מהמשבר. אבל מנגד הוא נתן לבנט מתנה, אפשרות לאתגר את נתניהו מימין כאשר נתניהו כבול. בנט יכול לומר "אמרתי לכם" ולהעביר את הימין הקשה כאשר הפער היום בין שניהם הוא רק 9 מנדטים.
אגב זה נותן לנתניהו עוד משהו, יכולת לרצות את כחול לבן במשא ומתן.

בנט לא שווה כלום בזירה הפוליטית אם הוא אומר שוב ושוב ''ביבי שטן שמאלני שאחראי על רצח חפים מפשע ולכן אמליץ עליו לנשיא לא משנה מה''

[felix_r]

טוב, זה משהו מפתיע מאוד שאף אחד לא צפה. אני עוד לא גיבשתי את דעתי על העניין הזה.

על פניו, הסכם שלום עם מדינה כ"כ עשירה, זה דבר טוב. מכיוון שמדובר במדינה שהכח העיקרי שלה הוא הכלכלי, אני מצפה
להתפתחויות בהקשר הזה. זה עשוי להיות מעניין מאוד, ולתת לנו הזדמנויות עסקיות היסטוריות, עם הכסף העצום שלהם.

השאלה העיקרית היא האם הויתור על החלת הריבונות (מה שממילא לא רלוונטי ללא הסכמת טראמפ) הוא מחיר גבוה מדי. אני עוד לא יודע לענות על זה.

מבחינה כלכלית ההסכם הוא טוב כמובן.

למדינות המפרץ יש המון כסף מהנפט שהן מוכנות להשקיע. הן גם מחפשות להשקיע בטכנולוגיות מתקדמות, ויש לנו הרבה מזה.

כנראה, שלאחר שמדינה אחת תחתום על הסכם עם ישראל, גם המדינות האחרות ירגישו הרבה יותר חופשיות לעשות את אותו הדבר.

מדינת ישראל תצטרך הרבה הכנסות מעסקאות חדשות כדי לכסות על הבור הכלכלי שנוצר בעיקבות משבר הקורונה. ככה שזה נראה מבטיח מאוד.

מבחינה מדינית יש יגידו, שההסכם הזה מראה, שאפשר לעשות הסכמים עם מדינות ערב מבלי לקשור את ההסכמים בהסדר עם הפלסטינאים. המתנגדים יטענו שההסכם הזה בא על חשבון תכנית הסיפוח, אז הפלסטינאים ממשיכים להיות קשורים לכל סכם עם מדינה ערבית.

לא יודע איזו גישה נכונה יותר, כי אנחנו עדיין לא יודעים מה בדיוק הבטיחה ישראל לאמירויות בנושא תכנית הסיפוח. האם ישראל רק דוחה את התכנית, או יורדת ממנה.

מבחינה פוליטית בתקשורת מרבים לחשוב שהימין כועס עכשיו על נתניהו בגלל המהלך הזה שדחה/מבטל את תכנית הסיפוח. אבל זה לא חד משמעי.

לא צריך לשכוח שהימין האמיתי בכלל לא אהב את תכנית המאה של טראמפ, כי היה בה לא רק את הסיפוח הישראלי (הגזר), אלא גם אישור למדינה פלסטינאית שתקום (מקל).

חלק מאנשי הימין קיבל את התכנית, כי חשב שישראל תספח שטחים באופן חד צדדי (תיקח את הגזר), ואילו הפלסטינאים מצידם במילא לא יסכימו לתכנית, אז המדינה הפלסטינאית לא תקום (לא נקבל את המקל).

מה שזה אומר שגם בימין הקיצוני יותר יש אנשים שחושבים שביטול הסכם טראמפ זה לא בהכרח משהו רע.

לסיכום, צריך קודם לראות מה ההסכם הזה עם איחוד האמירויות כולל, ואז יהיה אפשר לומר עם הוא טוב לישראל מבחינה מדינית.

[jol9]

מסכים פליקס. יש כאן הרבה סימני שאלה, ותקווה אחת גדולה בהקשר הכלכלי, ושכספי הנפט של האמירויות יזרמו גם לכאן.

שמעתי את אהוד יערי אומר (מידיעה על פי דבריו) ששני הסכמים נוספים בדרך (ברחו לי המדינות כרגע).

אני גם לא מאמין שההסכם יבוטל אם ישראל תלך על סיפוח בתמיכה אמריקאית, אם כי כרגע זה מאוד מאוד רחוק.

צריכים להגיד גם עוד משהו - מהיום הראשון, ביבי התנה את הסיפוח בהסכמה אמריקאית. אפשר להתווכח על זה, אם זה טוב או לא, ולהזכיר את בגין שסיפח את הגולן באופן חד צדדי, אבל זה עניין אחר, ואנחנו בתקופה אחרת.

המסקנה שלי היא שצריך להתפלל חזק חזק שטראמפ ינצח בבחירות בארה"ב, כי אחרת, עוד באמת נתחיל להתגעגע לאובאמה.

[A.Parker]

מעניין...
ביטחונית זה כנראה לא משנה כל כך. אפשר לקוות שהיתרון פה יהיה כלכלי עם הסכמים חשובים + תועלת מדינית בדמות חיזוק יחסיה של ישראל עם מדינות ערב.
בכל מקרה אני לא בטוח אם זה שווה וויתור על הסיפוח, אבל אני ממש לא מופתע לאור העובדה שזו היתה הבטחה של ביבי.

אפשר לסכם את ההסכם הזה למילה אחת .. איראן

אם כבר זה הדבר הכי לא משמעותי בו כי מראש היה שת"פ פורה מאוד בגזרה הזאת

[Jack55]

בעיניי ההסכם הזה מצוין וטוב לנו כמעט מכל הבחינות, אין לי ספק שהוא יתרום מאוד למדינה בעתיד בעיקר מבחינה כלכלית.
הדבר היחיד שמפריע לי הוא כביכול הוויתור על הסיפוח שבשבילי היה דבר מאוד חשוב, אבל שוב צריך לחכות קצת בשביל לדעת האם הסיפוח ירד באופן סופי מהפרק או רק נדחה למאוחר יותר.
אני אישית מאוד אתאכזב אם לא יהיה סיפוח, אבל מצד שני אני גם מאוד שמח על ההסכם הזה (שאת הפירוט עליו כמובן נדע בהמשך) כי נכון לעכשיו זה נראה כמו משהו שיכול מאוד לעזור לנו.

[A.Parker]

קיצר נתניהו הסתכל על הסקרים וראה שהוא חייב לעשות משהו להוזיז את הזרקור מהמשבר. אבל מנגד הוא נתן לבנט מתנה, אפשרות לאתגר את נתניהו מימין כאשר נתניהו כבול. בנט יכול לומר "אמרתי לכם" ולהעביר את הימין הקשה כאשר הפער היום בין שניהם הוא רק 9 מנדטים.
אגב זה נותן לנתניהו עוד משהו, יכולת לרצות את כחול לבן במשא ומתן.

זה לא משנה כלום, כמו שהסקרים כרגע לא משנים כלום. ברגע האמת כל הקולות הצפים ילכו לביבי.

[Shay_uzan]

כל מי שאומר שהבעיה היחידה בהסכם זה הסיפוח... אני רוצה שתעצמו עניים ותסתכלו טוב טוב על מקרה שבמקום נתניהו עומד מישהו אחר, לא ימני ומחליט את ההחלטה הזאת... מה אתם הייתם חושבים אז.

[A.Parker]

מעניין אם נוכל באמת לטוס לשם, מקום מדהים

[RomanR]

יש עוד ועוד רמיזות שזו המדינה הראשונה מתוך כמה שתחתום על הסכם עם ישראל.
יש להסכם הזה חשיבות גדולה כלכלית ומדינית.
לגבי הסיפוח - אני חושב שהייתה התנגדות יותר גדולה מאשר תמיכה בקרב הציבור הישראלי, אני גם לא ממש רואה את היתרון בסיפוח בשלב הזה

Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk

[felix_r]

ראיתם את התמונה הזאת בקשר לאמירויות?

[Holiday_Armadillo]

מעניין אם נוכל באמת לטוס לשם, מקום מדהים

זה העונש הכי גדול בסכסוך עם איראן