הסגל שלכם לעונה הבאה

[חנו'ש]

מכבי הכי פופלארית בכל הזמנים הייתה כשהיה לה רק ישראלי אחד שמשחק הרבה, קראו לו בורשטיין. הזרים הם שהביאו לה את כל הפופולאריות - שאראס, פארקר, ניקולה, באסטון.

בדיוק לזה התכוונתי כשדיברתי על הידבקות לקלישאות חבוטות.
מכבי לא צריכה ישראלים בשביל הפופולריות שלה.
מצחיק לחשוב שדווקא על עונת 2011 שנתתי כדוגמא לעונה בה מכבי הסתדרה נהדר עם 3 ישראלים בכירים בלבד, היא גם העונה בה מכבי קיבלה מהתקשורת הכי הרבה מחמאות על החזרת "הצביון הישראלי", ודווקא השנה, כשלשלישיית הישראלים הללו נוסף עוד ישראלי בכיר כמו אוחיון דווקא התקשורת לא אמרה מילה בעניין.
מישהו הרגיש בכלל הבדל ברמת השליטה בקופליג בין העונה הזו לעונה שעברה??
אז מה הבעיה להסתדר עם 3 ישראלים טובים?? (בהנחה שלאנדסברג יחתום וגם יצליח להשתלב טוב)

[yarinsaky]

מכבי הכי פופלארית בכל הזמנים הייתה כשהיה לה רק ישראלי אחד שמשחק הרבה, קראו לו בורשטיין. הזרים הם שהביאו לה את כל הפופולאריות - שאראס, פארקר, ניקולה, באסטון.

נכון, אפילו בחתימה שלך יש הרכב שפוטנציאלית אמור להיות הכי פופולארי בכל הזמנים ויש בו רק 2 ישראליות (למרות ששתיהן מאוד לגטימיות בזכות פלג גוף עליון טוב)..

יפה ששמת לב.

[חנו'ש]

מכבי הכי פופלארית בכל הזמנים הייתה כשהיה לה רק ישראלי אחד שמשחק הרבה, קראו לו בורשטיין. הזרים הם שהביאו לה את כל הפופולאריות - שאראס, פארקר, ניקולה, באסטון.

נכון, אפילו בחתימה שלך יש הרכב שפוטנציאלית אמור להיות הכי פופולארי בכל הזמנים ויש בו רק 2 ישראליות (למרות ששתיהן מאוד לגטימיות בזכות פלג גוף עליון טוב)..

יפה ששמת לב.

מצד שני, מאמנים זרים אף פעם לא עבדו טוב במכבי.
אולי עם מאמנות זרות זה דווקא יעבוד....

[argof]

מכבי הכי פופלארית בכל הזמנים הייתה כשהיה לה רק ישראלי אחד שמשחק הרבה, קראו לו בורשטיין. הזרים הם שהביאו לה את כל הפופולאריות - שאראס, פארקר, ניקולה, באסטון.

השנייה הפופולרית בכל הזמנים (אם כי בהחלט המצליחה והאטרקטיבית של כל הזמנים).
הפופולרית הייתה ותישאר של מיקי ומוטי.
ואתה צודק לגבי השושלת של 2004-2006, רק שהיא יוצא מן הכלל שמעיד על הכלל. הזיהוי של שאראס, פארקר ווויצ'יץ' עם הקהל הישראלי הוא חריג ומיוחד, וספק אם יחזור.
עובדה שלא חזר מאז, גם כאשר חלפו פה זרים מצוינים כארויו, אידסון, פרקינס, לנגפורד, הנדריקס ועוד.
לעומת זה, כאשר הגיע פארמר, הוא בקלות קנה את הקהל, הרבה בגלל הדימוי הישראלי שלו.
ולסיום - בשושלת של 2004-2006 היה לא רק בורשטיין, אלא גם שארפ, שלף, בלו ועוד שחקני משנה משמעותיים.

[yarinsaky]

הקבוצה של מיקי ומוטי הייתה החלוצה, תקופה שבה כולם אבל כולם צפו במכבי בערוץ 1 והניצחון על צסק"א והזכייה בגביע הייתה אירוע לאומי לכל דבר.
אבל אל תשכח שגם בקבוצה הזאת היו כמה מתאזרחים שהקפיצו את מכבי כמה רמות קדימה.

בכל אופן, מכבי לא צריכה תעודת הכשר מאף אחד לגבי הציביון שלה, היא צריכה להיבנות בצורה הכי מקצוענית שיש . פארמר היה מקצוען שחקן נ.ב.א לכל דבר, הישראליות השלו היא דבר נלווה.
אין לי בעייה עם ישראלים, להיפך. יש לי בעייה עם ישראלים כדגל, גם כשזה לא מוצדק מקצועית ( כמו מקרה בורשטיין ב 3 השנים האחרונות ).

[argof]

מכבי הכי פופלארית בכל הזמנים הייתה כשהיה לה רק ישראלי אחד שמשחק הרבה, קראו לו בורשטיין. הזרים הם שהביאו לה את כל הפופולאריות - שאראס, פארקר, ניקולה, באסטון.

בדיוק לזה התכוונתי כשדיברתי על הידבקות לקלישאות חבוטות.
מכבי לא צריכה ישראלים בשביל הפופולריות שלה.
מצחיק לחשוב שדווקא על עונת 2011 שנתתי כדוגמא לעונה בה מכבי הסתדרה נהדר עם 3 ישראלים בכירים בלבד, היא גם העונה בה מכבי קיבלה מהתקשורת הכי הרבה מחמאות על החזרת "הצביון הישראלי", ודווקא השנה, כשלשלישיית הישראלים הללו נוסף עוד ישראלי בכיר כמו אוחיון דווקא התקשורת לא אמרה מילה בעניין.
מישהו הרגיש בכלל הבדל ברמת השליטה בקופליג בין העונה הזו לעונה שעברה??
אז מה הבעיה להסתדר עם 3 ישראלים טובים?? (בהנחה שלאנדסברג יחתום וגם יצליח להשתלב טוב)

את תהיי אוהדת מסורה ותומכת בכל מזג אוויר, וכך גם כל חברי הפורום.
יחד עם זה, מכבי תהיה "הקבוצה של המדינה" במובן הרחב והסוחף, רק כאשר הישראלים יהיו חלק מהותי בהצלחתה, כמו שיוגב היה השנה, ואליהו, פניני ובלו בשנה שעברה.

[Dperk]

מכבי הכי פופלארית בכל הזמנים הייתה כשהיה לה רק ישראלי אחד שמשחק הרבה, קראו לו בורשטיין. הזרים הם שהביאו לה את כל הפופולאריות - שאראס, פארקר, ניקולה, באסטון.

בדיוק לזה התכוונתי כשדיברתי על הידבקות לקלישאות חבוטות.
מכבי לא צריכה ישראלים בשביל הפופולריות שלה.
מצחיק לחשוב שדווקא על עונת 2011 שנתתי כדוגמא לעונה בה מכבי הסתדרה נהדר עם 3 ישראלים בכירים בלבד, היא גם העונה בה מכבי קיבלה מהתקשורת הכי הרבה מחמאות על החזרת "הצביון הישראלי", ודווקא השנה, כשלשלישיית הישראלים הללו נוסף עוד ישראלי בכיר כמו אוחיון דווקא התקשורת לא אמרה מילה בעניין.
מישהו הרגיש בכלל הבדל ברמת השליטה בקופליג בין העונה הזו לעונה שעברה??
אז מה הבעיה להסתדר עם 3 ישראלים טובים?? (בהנחה שלאנדסברג יחתום וגם יצליח להשתלב טוב)

את תהיי אוהדת מסורה ותומכת בכל מזג אוויר, וכך גם כל חברי הפורום.
יחד עם זה, מכבי תהיה "הקבוצה של המדינה" במובן הרחב והסוחף, רק כאשר הישראלים יהיו חלק מהותי בהצלחתה, כמו שיוגב היה השנה, ואליהו, פניני ובלו בשנה שעברה.

זה לדעתי פשוט לא נכון. מכבי נהיית הקבוצה של המדינה כאשר היא מצליחה. כשלוקחים את היורוליג אף אחד לא שם לב כמה ישראלים יש בחמישייה. כמו שאמרו פה בצדק רב, מכבי הייתה בשיא או כמעט בשיא הפופולריות כאשר היה בחמישייה ישראלי אחד בודד. ההצלחות הן אלו שמאחדות את הקהל הנייטרלי, הישראלים גם, אבל עדיף למכבי קבוצה מצליחה עם פחות ישראלים על קבוצה כושלת עם יותר ישראלים מהרבה סיבות, ביניהן, במפתיע, גם התדמיתית.

[חנו'ש]

מכבי הכי פופלארית בכל הזמנים הייתה כשהיה לה רק ישראלי אחד שמשחק הרבה, קראו לו בורשטיין. הזרים הם שהביאו לה את כל הפופולאריות - שאראס, פארקר, ניקולה, באסטון.

בדיוק לזה התכוונתי כשדיברתי על הידבקות לקלישאות חבוטות.
מכבי לא צריכה ישראלים בשביל הפופולריות שלה.
מצחיק לחשוב שדווקא על עונת 2011 שנתתי כדוגמא לעונה בה מכבי הסתדרה נהדר עם 3 ישראלים בכירים בלבד, היא גם העונה בה מכבי קיבלה מהתקשורת הכי הרבה מחמאות על החזרת "הצביון הישראלי", ודווקא השנה, כשלשלישיית הישראלים הללו נוסף עוד ישראלי בכיר כמו אוחיון דווקא התקשורת לא אמרה מילה בעניין.
מישהו הרגיש בכלל הבדל ברמת השליטה בקופליג בין העונה הזו לעונה שעברה??
אז מה הבעיה להסתדר עם 3 ישראלים טובים?? (בהנחה שלאנדסברג יחתום וגם יצליח להשתלב טוב)

את תהיי אוהדת מסורה ותומכת בכל מזג אוויר, וכך גם כל חברי הפורום.
יחד עם זה, מכבי תהיה "הקבוצה של המדינה" במובן הרחב והסוחף, רק כאשר הישראלים יהיו חלק מהותי בהצלחתה, כמו שיוגב היה השנה, ואליהו, פניני ובלו בשנה שעברה.

וזו עוד קלישאה חבוטה שהתקשורת מנסה להנחיל למרות שאין שום קשר למציאות.
תיתן לי הוכחה חותכת (בכמויות הקהל ביציעים או ברייטינג), לעונה בה היה תיאום בין רמת הפופולריות לבין כמות הישראלים.

[argof]

מכבי הכי פופלארית בכל הזמנים הייתה כשהיה לה רק ישראלי אחד שמשחק הרבה, קראו לו בורשטיין. הזרים הם שהביאו לה את כל הפופולאריות - שאראס, פארקר, ניקולה, באסטון.

בדיוק לזה התכוונתי כשדיברתי על הידבקות לקלישאות חבוטות.
מכבי לא צריכה ישראלים בשביל הפופולריות שלה.
מצחיק לחשוב שדווקא על עונת 2011 שנתתי כדוגמא לעונה בה מכבי הסתדרה נהדר עם 3 ישראלים בכירים בלבד, היא גם העונה בה מכבי קיבלה מהתקשורת הכי הרבה מחמאות על החזרת "הצביון הישראלי", ודווקא השנה, כשלשלישיית הישראלים הללו נוסף עוד ישראלי בכיר כמו אוחיון דווקא התקשורת לא אמרה מילה בעניין.
מישהו הרגיש בכלל הבדל ברמת השליטה בקופליג בין העונה הזו לעונה שעברה??
אז מה הבעיה להסתדר עם 3 ישראלים טובים?? (בהנחה שלאנדסברג יחתום וגם יצליח להשתלב טוב)

את תהיי אוהדת מסורה ותומכת בכל מזג אוויר, וכך גם כל חברי הפורום.
יחד עם זה, מכבי תהיה "הקבוצה של המדינה" במובן הרחב והסוחף, רק כאשר הישראלים יהיו חלק מהותי בהצלחתה, כמו שיוגב היה השנה, ואליהו, פניני ובלו בשנה שעברה.

וזו עוד קלישאה חבוטה שהתקשורת מנסה להנחיל למרות שאין שום קשר למציאות.
תיתן לי הוכחה חותכת (בכמויות הקהל ביציעים או ברייטינג), לעונה בה היה תיאום בין רמת הפופולריות לבין כמות הישראלים.

נוקיה מלא כבר שנים ארוכות, בגלל שילוב בין גרעין קשה של כ-7000 אוהדים מצוינים, ועוד כ-3000 אוהדים של "לראות ולהיראות", מפני שמכבי באירופה זה הדבר היחיד שדומה לספורט בינלאומי ברמה גבוהה שמשוחק בישראל באופן סדיר. בליגה, כמות האוהדים צונחת, בין היתר בגלל שזו נעשתה ליגת ליגיונרים, ולא ליגה ישראלית אמיתית.
הרייטינג, למרבה הצער, מדשדש שנים מסביב ל-10%. בערך כמו הרייטינג של ליגת העל בכדורגל..
נתון כזה מעיד על קהל צופים גרעיני, שאינו מתרחב למעגל השני והשלישי, זה שמעדיף לראות ריאליטי על-פני מכבי.
ושלא יהיה ספק: אוחיון היה ה"פייס" של הסדרה נגד פאו, והצלחתו הייתה מרכיב חשוב (אם כי לא בלעדי, הסדרה הייתה מספיק טובה כדי למכור את עצמה) בווייב התקשורתי מסביבה.
ולעולם הצלחת אליהו תהיה פופולרית מהצלחת איזה קיינר-מדלי, שדקה אח"כ אף אחד לא יזכור.
ואני לא נגד זרים טובים ואיכותיים, אלא רק נגד החוורת הצביון הישראלי של הקבוצה.

[yellowaura]

מכבי הכי פופלארית בכל הזמנים הייתה כשהיה לה רק ישראלי אחד שמשחק הרבה, קראו לו בורשטיין. הזרים הם שהביאו לה את כל הפופולאריות - שאראס, פארקר, ניקולה, באסטון.

בדיוק לזה התכוונתי כשדיברתי על הידבקות לקלישאות חבוטות.
מכבי לא צריכה ישראלים בשביל הפופולריות שלה.
מצחיק לחשוב שדווקא על עונת 2011 שנתתי כדוגמא לעונה בה מכבי הסתדרה נהדר עם 3 ישראלים בכירים בלבד, היא גם העונה בה מכבי קיבלה מהתקשורת הכי הרבה מחמאות על החזרת "הצביון הישראלי", ודווקא השנה, כשלשלישיית הישראלים הללו נוסף עוד ישראלי בכיר כמו אוחיון דווקא התקשורת לא אמרה מילה בעניין.
מישהו הרגיש בכלל הבדל ברמת השליטה בקופליג בין העונה הזו לעונה שעברה??
אז מה הבעיה להסתדר עם 3 ישראלים טובים?? (בהנחה שלאנדסברג יחתום וגם יצליח להשתלב טוב)

את תהיי אוהדת מסורה ותומכת בכל מזג אוויר, וכך גם כל חברי הפורום.
יחד עם זה, מכבי תהיה "הקבוצה של המדינה" במובן הרחב והסוחף, רק כאשר הישראלים יהיו חלק מהותי בהצלחתה, כמו שיוגב היה השנה, ואליהו, פניני ובלו בשנה שעברה.

אתה מדבר שטויות בהשפעת התקשורת...
אני לא מחשיב את עצמי אוהד "שרוף"... וכן מרגיש שאני חלק מהמעגל השני או השלישי אפילו. הסיבה שהאוהד הממוצע אוהב את מכבי היא הווינריות של הקבוצה והברק.
לאוהד הממוצע לא אכפת יותר מדי מישראלים (לתקשורת אכפת) אכפת לו שיש קבוצה ישראלית שנלחמת ראש בראש בטופ של אירופה בספורט שמעניין אנשים.
רוב האוהדים אהבו יותר את וויצ'יץ', פארקר ושאראס מ- 90 % מהישראלים.

חשיבות "הציביון הישראלי" זו המצאה של התקשורת שלא אכפת לה יותר מדי מההצלחה של מכבי ואפילו לעיתים קרובות להיפך (תקשורתית יותר מעניין לראות שינוי והפתעות). רוב האוהדים הסתפקו בשעתו בטל בורשטיין כשחקן ישראלי בולט יחיד בקבוצה אולי הפופולארית ביותר שהייתה.
בשביל צביון ישראלי לא צריך לבחור במכבי יש מספיק קבוצות אחרות.

אגב אני כן בעד ישראלים... במיוחד מסוג אוחיון עם נחישות, מוסר עבודה ואומץ. מצד שני אם אין ברירה ואין שחקנים ישראלים ברמה גבוהה אז צריך להשלים בזרים איכותיים יותר.

[חנו'ש]

נוקיה מלא כבר שנים ארוכות, בגלל שילוב בין גרעין קשה של כ-7000 אוהדים מצוינים, ועוד כ-3000 אוהדים של "לראות ולהיראות", מפני שמכבי באירופה זה הדבר היחיד שדומה לספורט בינלאומי ברמה גבוהה שמשוחק בישראל באופן סדיר. בליגה, כמות האוהדים צונחת, בין היתר בגלל שזו נעשתה ליגת ליגיונרים, ולא ליגה ישראלית אמיתית.
הרייטינג, למרבה הצער, מדשדש שנים מסביב ל-10%. בערך כמו הרייטינג של ליגת העל בכדורגל..
נתון כזה מעיד על קהל צופים גרעיני, שאינו מתרחב למעגל השני והשלישי, זה שמעדיף לראות ריאליטי על-פני מכבי.ושלא יהיה ספק: אוחיון היה ה"פייס" של הסדרה נגד פאו, והצלחתו הייתה מרכיב חשוב (אם כי לא בלעדי, הסדרה הייתה מספיק טובה כדי למכור את עצמה) בווייב התקשורתי מסביבה.
ולעולם הצלחת אליהו תהיה פופולרית מהצלחת איזה קיינר-מדלי, שדקה אח"כ אף אחד לא יזכור.
ואני לא נגד זרים טובים ואיכותיים, אלא רק נגד החוורת הצביון הישראלי של הקבוצה.

ומה גורם לך לחשוב שהוספת ישראלים (שעלול להיות על חשבון הצלחה מקצועית בהתחשב בהברזת הישראלים הטובים), יגרום לאנשים לעזוב את הריאלטי לטובת מכבי??
ולמה החלטת שבליגה אין קהל בגלל שיש הרבה זרים ולא בגלל שהרמה בקאנטים??
תסתכל רק על כמות הקהל של מכבי בלבד בליגה וביורוליג, הרי ליורוליג באים 11,000 צופים ולליגה באים בקושי 4000 כדי לראות את אותה מכבי עם אותה כמות של ישראלים וזרים (לפעמים עם יתרון ישראלי בליגה בשל החוקים).
אתה באמת חושב שאנשים התיישבו מול הטלוויזיה לראות את הסדרה מול פאו בגלל יוגב?? אתה חושב שיש אנשים שאם לא היה יוגב לא היו מתיישבים לראות את המשחק??
באיזה עולם אתה חי?

אתה סתם נדבק לסיסמאות מיושנות שרק התקשורת ממשיכה לעשות להם קמפיין והיחידים שאוכלים את הסיסמאות הללו הם לצערי הנהלת מכבי....

[yellowaura]

אם יש ירידה באחוזי הצפייה של מכבי זו בגלל בעיה אחרת של חוסר אטרקטיביות בסגנון המשחק.

אם מכבי רוצה לעלות אחוזי צפייה היא צריכה לחשוב איך מביאים שחקנים מהדרג הראשון כמו מקאלב ולא בלהביא את יבזורי או ניסים בשביל הצביון הישראלי.

אגב פדרמן צריך לבדוק את עצמו... הוא מתקפל לכל גחמה של התקשורת. מצחיק שהוא ניסה להסביר איך התקציב של מכבי לא פי 10 משאר הקבוצות אלא רק פי 2 מלמשל הפועל ירושלים שמדובר בתקציב השחקנים. אני הייתי מצפה ממנו לשאוף להגדיל את תקציב השחקנים ולרמוס את הליגה, התפקיד שלו זה לדאוג למכבי הכי טובה ולא לדאוג שהפערים מול שאר הליגה יהיו קטנים בעזרת הגבלות על מכבי. למה פדרמן חושב שהוא צריך להתנצל על תקציב "גדול מדי".

[מתAMסרת]

נוקיה מלא כבר שנים ארוכות, בגלל שילוב בין גרעין קשה של כ-7000 אוהדים מצוינים, ועוד כ-3000 אוהדים של "לראות ולהיראות", מפני שמכבי באירופה זה הדבר היחיד שדומה לספורט בינלאומי ברמה גבוהה שמשוחק בישראל באופן סדיר. בליגה, כמות האוהדים צונחת, בין היתר בגלל שזו נעשתה ליגת ליגיונרים, ולא ליגה ישראלית אמיתית.
הרייטינג, למרבה הצער, מדשדש שנים מסביב ל-10%. בערך כמו הרייטינג של ליגת העל בכדורגל..
נתון כזה מעיד על קהל צופים גרעיני, שאינו מתרחב למעגל השני והשלישי, זה שמעדיף לראות ריאליטי על-פני מכבי.ושלא יהיה ספק: אוחיון היה ה"פייס" של הסדרה נגד פאו, והצלחתו הייתה מרכיב חשוב (אם כי לא בלעדי, הסדרה הייתה מספיק טובה כדי למכור את עצמה) בווייב התקשורתי מסביבה.
ולעולם הצלחת אליהו תהיה פופולרית מהצלחת איזה קיינר-מדלי, שדקה אח"כ אף אחד לא יזכור.
ואני לא נגד זרים טובים ואיכותיים, אלא רק נגד החוורת הצביון הישראלי של הקבוצה.

ומה גורם לך לחשוב שהוספת ישראלים (שעלול להיות על חשבון הצלחה מקצועית בהתחשב בהברזת הישראלים הטובים), יגרום לאנשים לעזוב את הריאלטי לטובת מכבי??
ולמה החלטת שבליגה אין קהל בגלל שיש הרבה זרים ולא בגלל שהרמה בקאנטים??
תסתכל רק על כמות הקהל של מכבי בלבד בליגה וביורוליג, הרי ליורוליג באים 11,000 צופים ולליגה באים בקושי 4000 כדי לראות את אותה מכבי עם אותה כמות של ישראלים וזרים (לפעמים עם יתרון ישראלי בליגה בשל החוקים).
אתה באמת חושב שאנשים התיישבו מול הטלוויזיה לראות את הסדרה מול פאו בגלל יוגב?? אתה חושב שיש אנשים שאם לא היה יוגב לא היו מתיישבים לראות את המשחק??
באיזה עולם אתה חי?

אתה סתם נדבק לסיסמאות מיושנות שרק התקשורת ממשיכה לעשות להם קמפיין והיחידים שאוכלים את הסיסמאות הללו הם לצערי הנהלת מכבי....

בלי קשר לפופולריות, מכבי קבוצה ישראלית ולכן בעיניי חשוב הצביון הישראלי.
את הישראלים הטובים, שמתאימים ברמתם לקבוצה ולרוח המועדון, הייתי רוצה לראות במכבי (ולא בשום קבוצה אחרת בארץ או מחוצה לה).
ה-ווינריות מושגת, בין היתר, מהכימיה בין השחקנים בתוך הקבוצה. שארס, פרקר, באסטון וויצ'יץ היו פופולאריים, אבל אני חושבת שבורשטיין, שארפ, שלף, הלפרין ובלו היו פופולאריים לא פחות מהם.
ואם בארץ משחקים עם החוק הרוסי, אז אני לא רואה את מכבי משחקת בלי רכז ישראלי, למשל.

[חנו'ש]

נוקיה מלא כבר שנים ארוכות, בגלל שילוב בין גרעין קשה של כ-7000 אוהדים מצוינים, ועוד כ-3000 אוהדים של "לראות ולהיראות", מפני שמכבי באירופה זה הדבר היחיד שדומה לספורט בינלאומי ברמה גבוהה שמשוחק בישראל באופן סדיר. בליגה, כמות האוהדים צונחת, בין היתר בגלל שזו נעשתה ליגת ליגיונרים, ולא ליגה ישראלית אמיתית.
הרייטינג, למרבה הצער, מדשדש שנים מסביב ל-10%. בערך כמו הרייטינג של ליגת העל בכדורגל..
נתון כזה מעיד על קהל צופים גרעיני, שאינו מתרחב למעגל השני והשלישי, זה שמעדיף לראות ריאליטי על-פני מכבי.ושלא יהיה ספק: אוחיון היה ה"פייס" של הסדרה נגד פאו, והצלחתו הייתה מרכיב חשוב (אם כי לא בלעדי, הסדרה הייתה מספיק טובה כדי למכור את עצמה) בווייב התקשורתי מסביבה.
ולעולם הצלחת אליהו תהיה פופולרית מהצלחת איזה קיינר-מדלי, שדקה אח"כ אף אחד לא יזכור.
ואני לא נגד זרים טובים ואיכותיים, אלא רק נגד החוורת הצביון הישראלי של הקבוצה.

ומה גורם לך לחשוב שהוספת ישראלים (שעלול להיות על חשבון הצלחה מקצועית בהתחשב בהברזת הישראלים הטובים), יגרום לאנשים לעזוב את הריאלטי לטובת מכבי??
ולמה החלטת שבליגה אין קהל בגלל שיש הרבה זרים ולא בגלל שהרמה בקאנטים??
תסתכל רק על כמות הקהל של מכבי בלבד בליגה וביורוליג, הרי ליורוליג באים 11,000 צופים ולליגה באים בקושי 4000 כדי לראות את אותה מכבי עם אותה כמות של ישראלים וזרים (לפעמים עם יתרון ישראלי בליגה בשל החוקים).
אתה באמת חושב שאנשים התיישבו מול הטלוויזיה לראות את הסדרה מול פאו בגלל יוגב?? אתה חושב שיש אנשים שאם לא היה יוגב לא היו מתיישבים לראות את המשחק??
באיזה עולם אתה חי?

אתה סתם נדבק לסיסמאות מיושנות שרק התקשורת ממשיכה לעשות להם קמפיין והיחידים שאוכלים את הסיסמאות הללו הם לצערי הנהלת מכבי....

בלי קשר לפופולריות, מכבי קבוצה ישראלית ולכן בעיניי חשוב הצביון הישראלי.
את הישראלים הטובים, שמתאימים ברמתם לקבוצה ולרוח המועדון, הייתי רוצה לראות במכבי (ולא בשום קבוצה אחרת בארץ או מחוצה לה).
ה-ווינריות מושגת, בין היתר, מהכימיה בין השחקנים בתוך הקבוצה. שארס, פרקר, באסטון וויצ'יץ היו פופולאריים, אבל אני חושבת שבורשטיין, שארפ, שלף, הלפרין ובלו היו פופולאריים לא פחות מהם.
ואם בארץ משחקים עם החוק הרוסי, אז אני לא רואה את מכבי משחקת בלי רכז ישראלי, למשל.

גם אני הייתי רוצה לראות את הישראלים הטובים ביותר במכבי.
כשזה מגיע לישראלים, אני מעדיפה איכות על כמות. לא אכפת לי כמה ישראלים יש, אכפת לי שהם יתאימו ברמתם.
לא רוצה ישראלים בינוניים ומטה שלא יכולים לשמש ביורוליג יותר מעבר לעציץ ולא מסוגלים להתמודד עם הרמה, כמו שהיה עם גרין, לימונד, כדיר, חג'ג ועוד.
אבל ברגע שיראלים הפסיקו לראות במכבי שאיפה וחלום חייהם אלא רק עוד משאבת כסף שברגע שאפשר למצוא קבוצה אחרת שתביא יותר כסף הם ישר בורחים אליה, וכשמבחינת לא מעט שחקנים ישראלים מכבי לא שונה בעיניהם מעוד קבוצה בדיוק כמו אולי', וויטוריה, סנט פטרסבורג או פאקינג קובאן וילכו למי שתציע את ההצעה הכי טובה, למה מכבי צריכה להתייחס בצורה שונה לישראלים, ולא להסתכל בדיוק כמוהם על המצב בצורה עסקית נטו ולהביא את השחקנים הכי טובים והכי משתלמים כלכלית (כלומר זולים) שהיא יכולה??

ואגב, הלפרין הוא אחד השחקנים הכי פחות פופלריים שהיו למכבי, לבלו מלבד ת.ז כחולה ואמא יהודייה אין שום זיקה לישראליות והוא הפך להיות אהוב מסיבות אחרות לחלוטין ודריק אהוב בגלל שהוא דריק וכל מה שמשתמע ממי שהוא והאופי הייחודי כל כך שלו לא כי במהלך חייו הוא התחתן במקרה עם אשה ישראלית.
ועוד משהו, מכבי שיחקה במשך שנים עם החוק הרוסי ובלי רכז ישראלי, דווקא השנה היתה יוצאת מן הכלל בשל ההצלחה הלא צפויה של אוחיון (ואל תתני לי עכשיו את לימונד או חג'ג' כי זו כבר תהיה הרמה להנחתה....)

[מתAMסרת]

נוקיה מלא כבר שנים ארוכות, בגלל שילוב בין גרעין קשה של כ-7000 אוהדים מצוינים, ועוד כ-3000 אוהדים של "לראות ולהיראות", מפני שמכבי באירופה זה הדבר היחיד שדומה לספורט בינלאומי ברמה גבוהה שמשוחק בישראל באופן סדיר. בליגה, כמות האוהדים צונחת, בין היתר בגלל שזו נעשתה ליגת ליגיונרים, ולא ליגה ישראלית אמיתית.
הרייטינג, למרבה הצער, מדשדש שנים מסביב ל-10%. בערך כמו הרייטינג של ליגת העל בכדורגל..
נתון כזה מעיד על קהל צופים גרעיני, שאינו מתרחב למעגל השני והשלישי, זה שמעדיף לראות ריאליטי על-פני מכבי.ושלא יהיה ספק: אוחיון היה ה"פייס" של הסדרה נגד פאו, והצלחתו הייתה מרכיב חשוב (אם כי לא בלעדי, הסדרה הייתה מספיק טובה כדי למכור את עצמה) בווייב התקשורתי מסביבה.
ולעולם הצלחת אליהו תהיה פופולרית מהצלחת איזה קיינר-מדלי, שדקה אח"כ אף אחד לא יזכור.
ואני לא נגד זרים טובים ואיכותיים, אלא רק נגד החוורת הצביון הישראלי של הקבוצה.

ומה גורם לך לחשוב שהוספת ישראלים (שעלול להיות על חשבון הצלחה מקצועית בהתחשב בהברזת הישראלים הטובים), יגרום לאנשים לעזוב את הריאלטי לטובת מכבי??
ולמה החלטת שבליגה אין קהל בגלל שיש הרבה זרים ולא בגלל שהרמה בקאנטים??
תסתכל רק על כמות הקהל של מכבי בלבד בליגה וביורוליג, הרי ליורוליג באים 11,000 צופים ולליגה באים בקושי 4000 כדי לראות את אותה מכבי עם אותה כמות של ישראלים וזרים (לפעמים עם יתרון ישראלי בליגה בשל החוקים).
אתה באמת חושב שאנשים התיישבו מול הטלוויזיה לראות את הסדרה מול פאו בגלל יוגב?? אתה חושב שיש אנשים שאם לא היה יוגב לא היו מתיישבים לראות את המשחק??
באיזה עולם אתה חי?

אתה סתם נדבק לסיסמאות מיושנות שרק התקשורת ממשיכה לעשות להם קמפיין והיחידים שאוכלים את הסיסמאות הללו הם לצערי הנהלת מכבי....

בלי קשר לפופולריות, מכבי קבוצה ישראלית ולכן בעיניי חשוב הצביון הישראלי.
את הישראלים הטובים, שמתאימים ברמתם לקבוצה ולרוח המועדון, הייתי רוצה לראות במכבי (ולא בשום קבוצה אחרת בארץ או מחוצה לה).
ה-ווינריות מושגת, בין היתר, מהכימיה בין השחקנים בתוך הקבוצה. שארס, פרקר, באסטון וויצ'יץ היו פופולאריים, אבל אני חושבת שבורשטיין, שארפ, שלף, הלפרין ובלו היו פופולאריים לא פחות מהם.
ואם בארץ משחקים עם החוק הרוסי, אז אני לא רואה את מכבי משחקת בלי רכז ישראלי, למשל.

גם אני הייתי רוצה לראות את הישראלים הטובים ביותר במכבי.
כשזה מגיע לישראלים, אני מעדיפה איכות על כמות. לא אכפת לי כמה ישראלים יש, אכפת לי שהם יתאימו ברמתם.
לא רוצה ישראלים בינוניים ומטה שלא יכולים לשמש ביורוליג יותר מעבר לעציץ ולא מסוגלים להתמודד עם הרמה, כמו שהיה עם גרין, לימונד, כדיר, חג'ג ועוד.
אבל ברגע שיראלים הפסיקו לראות במכבי שאיפה וחלום חייהם אלא רק עוד משאבת כסף שברגע שאפשר למצוא קבוצה אחרת שתביא יותר כסף הם ישר בורחים אליה, וכשמבחינת לא מעט שחקנים ישראלים מכבי לא שונה בעיניהם מעוד קבוצה בדיוק כמו אולי', וויטוריה, סנט פטרסבורג או פאקינג קובאן וילכו למי שתציע את ההצעה הכי טובה, למה מכבי צריכה להתייחס בצורה שונה לישראלים, ולא להסתכל בדיוק כמוהם על המצב בצורה עסקית נטו ולהביא את השחקנים הכי טובים והכי משתלמים כלכלית (כלומר זולים) שהיא יכולה??

ואגב, הלפרין הוא אחד השחקנים הכי פחות פופלריים שהיו למכבי, לבלו מלבד ת.ז כחולה ואמא יהודייה אין שום זיקה לישראליות והוא הפך להיות אהוב מסיבות אחרות לחלוטין ודריק אהוב בגלל שהוא דריק וכל מה שמשתמע ממי שהוא והאופי הייחודי כל כך שלו לא כי במהלך חייו הוא התחתן במקרה עם אשה ישראלית.
ועוד משהו, מכבי שיחקה במשך שנים עם החוק הרוסי ובלי רכז ישראלי, דווקא השנה היתה יוצאת מן הכלל בשל ההצלחה הלא צפויה של אוחיון (ואל תתני לי עכשיו את לימונד או חג'ג' כי זו כבר תהיה הרמה להנחתה....)

אז שתינו מסכימות שאנחנו רוצות את הישראלים הטובים ביותר במכבי. גם אני מעדיפה איכות על כמות, אבל יש להתחשב באילוצים.אם משחקים בליגה עם חוק רוסי לטעמי צריך לבנות קבוצה עם 5 ישראלים. פחות מזה , אני חושבת שיהווה בעיה.
לא כל הישראלים הפסיקו לראות במכבי שאיפה וחלום..אבל אני מסכימה שהמצב הנוכחי, בטח לאור ההתפתחויות האחרונות, מעציב, ומחייב את המערכת לחשיבה איך אפשר להחזיר עטרה ליושנה. אם נסתכל לאורך ההסטוריה לא חסרים ישראלים שראו במכבי בית, ולא פזלו לקבוצות אחרות או לחוזים אחרים. היום, מה לעשות, המצב הוא אחר, וכמו שאמרתי צריך לחשוב איך מבצעים התאמות גם בנושא הזה, כי השחקן הישראלי תמיד היה חשוב במכבי, ותמיד יהיה חשוב. אז הקייץ נדהמנו מהמהלך של אוחיון, אבל לא כ"כ מזמן, נדהמנו לא פחות מהמהלך של אליהו (רק לשם הדוג')...
לגבי פופולאריות, הלפרין הפך לפחות פופולארי מאז אותו משחק ידוע ואח"כ כשבחר לעזוב ליוון. לפני זה הוא היה פופולארי (עד כמה שהלפרין על מבנה האישיות שלו יכול להיות פופולארי)
את יודעת מה, זה לא באמת משנה למה אוהבים את בלו או את דרק. בסופו של עניין מדובר בקבוצה. וכשהכימיה טובה והכל דופק הקבוצה זוכה לפופולאריות, על כל שחקניה.
פניני העונה היה רע ושולי. אהבו אותו פחות ? להיפך - דירבנו ועודדו, ובין היתר ובעיקר בגלל שהוא ישראלי (מחויב עם אופי לוחמני).
אם לימונד או חג'ג' היו מצליחים יותר, היינו מדברים אחרת, בדיוק כמו שאם אוחיון היה נכשל, היינו קוברים אותו בלי לחשוב פעמיים.
ההרמה להנחתות ? - לא לעניין !

[argof]

נוקיה מלא כבר שנים ארוכות, בגלל שילוב בין גרעין קשה של כ-7000 אוהדים מצוינים, ועוד כ-3000 אוהדים של "לראות ולהיראות", מפני שמכבי באירופה זה הדבר היחיד שדומה לספורט בינלאומי ברמה גבוהה שמשוחק בישראל באופן סדיר. בליגה, כמות האוהדים צונחת, בין היתר בגלל שזו נעשתה ליגת ליגיונרים, ולא ליגה ישראלית אמיתית.
הרייטינג, למרבה הצער, מדשדש שנים מסביב ל-10%. בערך כמו הרייטינג של ליגת העל בכדורגל..
נתון כזה מעיד על קהל צופים גרעיני, שאינו מתרחב למעגל השני והשלישי, זה שמעדיף לראות ריאליטי על-פני מכבי.ושלא יהיה ספק: אוחיון היה ה"פייס" של הסדרה נגד פאו, והצלחתו הייתה מרכיב חשוב (אם כי לא בלעדי, הסדרה הייתה מספיק טובה כדי למכור את עצמה) בווייב התקשורתי מסביבה.
ולעולם הצלחת אליהו תהיה פופולרית מהצלחת איזה קיינר-מדלי, שדקה אח"כ אף אחד לא יזכור.
ואני לא נגד זרים טובים ואיכותיים, אלא רק נגד החוורת הצביון הישראלי של הקבוצה.

ומה גורם לך לחשוב שהוספת ישראלים (שעלול להיות על חשבון הצלחה מקצועית בהתחשב בהברזת הישראלים הטובים), יגרום לאנשים לעזוב את הריאלטי לטובת מכבי??
ולמה החלטת שבליגה אין קהל בגלל שיש הרבה זרים ולא בגלל שהרמה בקאנטים??
תסתכל רק על כמות הקהל של מכבי בלבד בליגה וביורוליג, הרי ליורוליג באים 11,000 צופים ולליגה באים בקושי 4000 כדי לראות את אותה מכבי עם אותה כמות של ישראלים וזרים (לפעמים עם יתרון ישראלי בליגה בשל החוקים).
אתה באמת חושב שאנשים התיישבו מול הטלוויזיה לראות את הסדרה מול פאו בגלל יוגב?? אתה חושב שיש אנשים שאם לא היה יוגב לא היו מתיישבים לראות את המשחק??
באיזה עולם אתה חי?

אתה סתם נדבק לסיסמאות מיושנות שרק התקשורת ממשיכה לעשות להם קמפיין והיחידים שאוכלים את הסיסמאות הללו הם לצערי הנהלת מכבי....

בלי קשר לפופולריות, מכבי קבוצה ישראלית ולכן בעיניי חשוב הצביון הישראלי.
את הישראלים הטובים, שמתאימים ברמתם לקבוצה ולרוח המועדון, הייתי רוצה לראות במכבי (ולא בשום קבוצה אחרת בארץ או מחוצה לה).
ה-ווינריות מושגת, בין היתר, מהכימיה בין השחקנים בתוך הקבוצה. שארס, פרקר, באסטון וויצ'יץ היו פופולאריים, אבל אני חושבת שבורשטיין, שארפ, שלף, הלפרין ובלו היו פופולאריים לא פחות מהם.
ואם בארץ משחקים עם החוק הרוסי, אז אני לא רואה את מכבי משחקת בלי רכז ישראלי, למשל.

גם אני הייתי רוצה לראות את הישראלים הטובים ביותר במכבי.
כשזה מגיע לישראלים, אני מעדיפה איכות על כמות. לא אכפת לי כמה ישראלים יש, אכפת לי שהם יתאימו ברמתם.
לא רוצה ישראלים בינוניים ומטה שלא יכולים לשמש ביורוליג יותר מעבר לעציץ ולא מסוגלים להתמודד עם הרמה, כמו שהיה עם גרין, לימונד, כדיר, חג'ג ועוד.
אבל ברגע שיראלים הפסיקו לראות במכבי שאיפה וחלום חייהם אלא רק עוד משאבת כסף שברגע שאפשר למצוא קבוצה אחרת שתביא יותר כסף הם ישר בורחים אליה, וכשמבחינת לא מעט שחקנים ישראלים מכבי לא שונה בעיניהם מעוד קבוצה בדיוק כמו אולי', וויטוריה, סנט פטרסבורג או פאקינג קובאן וילכו למי שתציע את ההצעה הכי טובה, למה מכבי צריכה להתייחס בצורה שונה לישראלים, ולא להסתכל בדיוק כמוהם על המצב בצורה עסקית נטו ולהביא את השחקנים הכי טובים והכי משתלמים כלכלית (כלומר זולים) שהיא יכולה??

ואגב, הלפרין הוא אחד השחקנים הכי פחות פופלריים שהיו למכבי, לבלו מלבד ת.ז כחולה ואמא יהודייה אין שום זיקה לישראליות והוא הפך להיות אהוב מסיבות אחרות לחלוטין ודריק אהוב בגלל שהוא דריק וכל מה שמשתמע ממי שהוא והאופי הייחודי כל כך שלו לא כי במהלך חייו הוא התחתן במקרה עם אשה ישראלית.
ועוד משהו, מכבי שיחקה במשך שנים עם החוק הרוסי ובלי רכז ישראלי, דווקא השנה היתה יוצאת מן הכלל בשל ההצלחה הלא צפויה של אוחיון (ואל תתני לי עכשיו את לימונד או חג'ג' כי זו כבר תהיה הרמה להנחתה....)

סביר להניח שאמרת גם על יוגב שהוא סוג של נגר בקיץ הקודם, וכעת מבכים או מחרפים את עזיבתו, כשמעצם התגובה האמוציונלית ברורה חשיבותו לקבוצה ומשמעות עזיבתו.
הנקודה היא שבמצבת הכישרון הישראלי הקיים, למעט אליהו, פניני ויותם - כל שאר הישראלים נועדו לשמש מראש צוות מסייע.
אבל גם צוות מסייע צריך לדעת ללהק, וצריך לדעת לתת לו את הביטוי באופן שיקשור אותו לתלכיד הקבוצתי. כך היה עם דרק ובלו, וכך אפשר לעשות עם צוות ישראלי מתאים גם כעת.

[felix_r]

אני רוצה גם להוסיף, שהחשיבות של אוחיון למכבי היא לא רק על רקע השוק הדל של שחקנים הישראלים.
לא פחות חשוב מזה הוא שוק הרכזים הדל ביותר שאנחנו רואים הקייץ באירופה.
פשוט אין רכזים טובים. אפילו אין הרבה סבירים.
זה קורה ממש לא סתם שגם נעימי וגם אוחיון פתאום מוצאים את עצמם ברוסיה עם משכורות עתק. פשוט אין רכזים!

[LIAV10]

PG: אוקיץ', היקמן
SG: הלפרין, לאנדסברג, יבזורי
SF: סמית', פניני
PF: באטיסט, אליהו
C: מאריץ', שרמדיני, זלמנסון

[er79]

בנוסף לסגלים שכבר הצעתי (ואני עדיין מפנטז ולא מוותר על הסגל עם פרמאר, לא תצליחו לשכנע אותי לרדת מהמתכונת של אולימפיאקוס של העונה), אני רוצה להציע סגל נוסף, גם קצת הרפתקני, כי אין בו רכז טבעי (חוץ משחקן אחד בעמדת המחליפים), אבל גם בעונת הפ"פ לא היה ממש רכז טבעי והגענו לגמר. התרחיש הזה מקובל עליי ומתקיים אך ורק אם לנגפורד עוזב לבארסה, כי אני מעדיף אותו במכבי, אבל אני יכול לחיות גם בלעדיו:
1. היקמן, רוט.
2. אידסון, הלפרין, לנדסברג.
3. סמית', פניני.
4. אליהו, זר.
5. מאריץ'/וויוקאס, שרמדיני.

בגדול, בגלל ההברזה של הישראלים יש פה בלית ברירה 6 זרים ו-5 ישראלים. אפשר לאזן זאת עם טיוס, אבל אני הייתי רוצה לראות זר בעמדה 4, יש לי כמה שמות בראש, אבל הם יקרים ולא יבואו, אז אני סומך על בלאט בעניין הזה. את הדעה שלי למה השילוב של אידסון בכל זאת לא יפריע ובכל זאת אפשרי כתבתי כבר בת'רד מלפפונים ואין לי עצבים לכתוב זאת שוב. הרכז הטבעי היחיד הוא רוט, שאמנם יקבל פחות דקות ביורוליג, אבל יתרום יפה בליגה שלנו. מעבר לכך, הקו האחורי לא נופל מעונת הפ"פ מבחינת הגנת הלחץ. כל יריבה תתקשה מול קו אחורי כזה. בסה"כ תרחיש שאני מסוגל לחיות איתו.

[Maccabikid]

בנוסף לסגלים שכבר הצעתי (ואני עדיין מפנטז ולא מוותר על הסגל עם פרמאר, לא תצליחו לשכנע אותי לרדת מהמתכונת של אולימפיאקוס של העונה), אני רוצה להציע סגל נוסף, גם קצת הרפתקני, כי אין בו רכז טבעי (חוץ משחקן אחד בעמדת המחליפים), אבל גם בעונת הפ"פ לא היה ממש רכז טבעי והגענו לגמר. התרחיש הזה מקובל עליי ומתקיים אך ורק אם לנגפורד עוזב לבארסה, כי אני מעדיף אותו במכבי, אבל אני יכול לחיות גם בלעדיו:
1. היקמן, רוט.
2. אידסון, הלפרין, לנדסברג.
3. סמית', פניני.
4. אליהו, זר.
5. מאריץ'/וויוקאס, שרמדיני.

בגדול, בגלל ההברזה של הישראלים יש פה בלית ברירה 6 זרים ו-5 ישראלים. אפשר לאזן זאת עם טיוס, אבל אני הייתי רוצה לראות זר בעמדה 4, יש לי כמה שמות בראש, אבל הם יקרים ולא יבואו, אז אני סומך על בלאט בעניין הזה. את הדעה שלי למה השילוב של אידסון בכל זאת לא יפריע ובכל זאת אפשרי כתבתי כבר בת'רד מלפפונים ואין לי עצבים לכתוב זאת שוב. הרכז הטבעי היחיד הוא רוט, שאמנם יקבל פחות דקות ביורוליג, אבל יתרום יפה בליגה שלנו. מעבר לכך, הקו האחורי לא נופל מעונת הפ"פ מבחינת הגנת הלחץ. כל יריבה תתקשה מול קו אחורי כזה. בסה"כ תרחיש שאני מסוגל לחיות איתו.

כיום זה נראה לי הסגל הריאלי הכי טוב שיכול להיות במכבי בהנחה שלנגפורד לא נשאר צהוב עוד עונה.
אגב דיברו פה על טרייד מצ'באן - פרילנד - הלוואי, אני מעדיף את פרילנד על פני מאריץ\וויקאס.