15 יוני 2011, 17:24
BIG sofo כתב:jol9 כתב:אם שייר אכן יגיע ואם אכן זה יהיה במקום הלפרין, אז אני רק מקווה שלא תהיה כאן התרסקות. תמיד יש סיכוי להפתעה, אבל נראה לי כאן שמכבי מנסה לחסוך בקטנה ולוקחת
סיכון גדול מדי.
מה שיקרה הוא שבאיזשהו שלב, בלאט יחליט שהקו האחורי הנוכחי לא מספיק טוב, ואז יתחילו לחפש תיקונים של הרגע האחרון, והסיכוי שזה יצליח כמו במקרה פארגו, הם די נמוכים.
הלפרין שחקן יקר יותר, אבל בדיוק בשביל זה מיועדים הכספים הנוספים של האדריאטית, ושל סיום ההתחייבויות השונות שיש למכבי.
ראית את שייר משחק?
שייר היה שחקן טוב במכללות. יש סיכוי טוב שהוא גם יצליח באירופה. בכל מקרה מדובר על רכז טוב. הוא קלעי שלוש טוב. סך הכל מדובר על שחקן שיכול להיות מחליף טוב באירופה...בתור שחקן שיתן 15-20 דקות באירופה וישחק הרבה בליגה זאת החתמה טובה.
הוא שחקן שמזכיר לי בסגנון את הלפרין. איך אתה כבר קובע שהלפרין שחקן יותר טוב? להלפרין יש יכולות אבל במאני טיים הוא כמעט תמיד נעלם...
15 יוני 2011, 17:26
15 יוני 2011, 17:26
חנו'ש כתב:jol9 כתב:אם שייר אכן יגיע ואם אכן זה יהיה במקום הלפרין, אז אני רק מקווה שלא תהיה כאן התרסקות. תמיד יש סיכוי להפתעה, אבל נראה לי כאן שמכבי מנסה לחסוך בקטנה ולוקחת
סיכון גדול מדי.
מה שיקרה הוא שבאיזשהו שלב, בלאט יחליט שהקו האחורי הנוכחי לא מספיק טוב, ואז יתחילו לחפש תיקונים של הרגע האחרון, והסיכוי שזה יצליח כמו במקרה פארגו, הם די נמוכים.
הלפרין שחקן יקר יותר, אבל בדיוק בשביל זה מיועדים הכספים הנוספים של האדריאטית, ושל סיום ההתחייבויות השונות שיש למכבי.
אבל אני מאמינה שהקבוצה תיבנה בהתאם לישראלים.
כלומר, ברור שהלפרין הוא שחקן יותר טוב ומוכח משייר ואם הוא בא זה בכוונה שיהיה שחקן רוטציה מרכזי בקבוצה, אולי אפילו חמישייה.
אבל אם שייר מגיע וזה במקום הלפרין אז לא יבנו עליו כשחקן מרכזי כמו שהיו בונים על הלפרין ויבנו את הקבוצה בהתאם עם זרים מתאימים, על מנת ששייר יהיה רק עוד שחקן שאם יצליח-מעולה, אם לא-לא קרה כלום והקבוצה לא תקום ותיפול עליו.
כל אופן, לא נראה לי ששייר במידה ויחתום, יעשה זאת על חשבון הלפרין, הרי בלאט וגודס דיברו שיגיעו 2 ישראלים, אז למה ששייר לא יהיה הישראלי השנה??
הוא לא עדיף על הלפרין, אבל הוא בהחלט עדיף בעיניי על מורן רוט....
15 יוני 2011, 17:27
קודם כל לא אמרתי שהלפרין שחקן טוב יותר. הלפרין שחקן מוכח יותר, שכמו שמישהו אמר, לא צריך תקופת הרצה או תקופת הסתגלות. הלפרין מכיר את היורוליג
מכל הכיוונים, היה בפיינל פורים ובמשחקים מלחיצים (כמו הדרבי היווני הגדול), ואפשר להיות בטוחים שנקבל ממנו תפוקה מכובדת בקו האחורי.
15 יוני 2011, 17:29
15 יוני 2011, 17:32
jol9 כתב:חנו'ש כתב:jol9 כתב:אם שייר אכן יגיע ואם אכן זה יהיה במקום הלפרין, אז אני רק מקווה שלא תהיה כאן התרסקות. תמיד יש סיכוי להפתעה, אבל נראה לי כאן שמכבי מנסה לחסוך בקטנה ולוקחת
סיכון גדול מדי.
מה שיקרה הוא שבאיזשהו שלב, בלאט יחליט שהקו האחורי הנוכחי לא מספיק טוב, ואז יתחילו לחפש תיקונים של הרגע האחרון, והסיכוי שזה יצליח כמו במקרה פארגו, הם די נמוכים.
הלפרין שחקן יקר יותר, אבל בדיוק בשביל זה מיועדים הכספים הנוספים של האדריאטית, ושל סיום ההתחייבויות השונות שיש למכבי.
אבל אני מאמינה שהקבוצה תיבנה בהתאם לישראלים.
כלומר, ברור שהלפרין הוא שחקן יותר טוב ומוכח משייר ואם הוא בא זה בכוונה שיהיה שחקן רוטציה מרכזי בקבוצה, אולי אפילו חמישייה.
אבל אם שייר מגיע וזה במקום הלפרין אז לא יבנו עליו כשחקן מרכזי כמו שהיו בונים על הלפרין ויבנו את הקבוצה בהתאם עם זרים מתאימים, על מנת ששייר יהיה רק עוד שחקן שאם יצליח-מעולה, אם לא-לא קרה כלום והקבוצה לא תקום ותיפול עליו.
כל אופן, לא נראה לי ששייר במידה ויחתום, יעשה זאת על חשבון הלפרין, הרי בלאט וגודס דיברו שיגיעו 2 ישראלים, אז למה ששייר לא יהיה הישראלי השנה??
הוא לא עדיף על הלפרין, אבל הוא בהחלט עדיף בעיניי על מורן רוט....
נכון מאוד.
אבל השאלה היא האם לא שווה להגיע לפשרה עם הלפרין במקום להשקיע על עוד שחקן ועוד שחקן.
צריך לחכות קצת, אבל התחושה שלי היא כמו שלך. אם שייר מגיע במקום הלפרין, אז דייויד ידרוש עוד חיזוק לקו האחורי.
15 יוני 2011, 17:33
Holiday_Armadillo כתב:קודם כל לא אמרתי שהלפרין שחקן טוב יותר. הלפרין שחקן מוכח יותר, שכמו שמישהו אמר, לא צריך תקופת הרצה או תקופת הסתגלות. הלפרין מכיר את היורוליג
מכל הכיוונים, היה בפיינל פורים ובמשחקים מלחיצים (כמו הדרבי היווני הגדול), ואפשר להיות בטוחים שנקבל ממנו תפוקה מכובדת בקו האחורי.
אם יש משהו שאפשר להגיד על ''שחקנים מוכחים'' זה שאתה יודע מה אתה מקבל מהם,ובאותה נשימה אתה יודע גם מה לא תקבל..אותו דבר הלפרין..
בקשר לזה שהוא ייתן ''תפוקה מכובדת''..אני לא בטוחה
15 יוני 2011, 17:34
Holiday_Armadillo כתב:misha כתב:לא בטוח שאם שייר יבוא זה יהיה על חשבון הלפרין, יותר הגיוני שזה על חשבון הגארד ישראלי השני (רוט/אוחיון/לאנדסברג). נראה איך זה יתפתח.
בכל מקרה, קשה לדעת מה שחקן כמו שייר ייתן ביורוליג, ואם מביאים יחד אתו ישראלי בינוני, אז עוד פעם נהיה עם רוטציית גארדים קצרה מאוד ביורוליג.
שייר זה אך ורק על חשבון הלפרין
15 יוני 2011, 17:34
jol9 כתב:נכון מאוד.
אבל השאלה היא האם לא שווה להגיע לפשרה עם הלפרין במקום להשקיע על עוד שחקן ועוד שחקן.
צריך לחכות קצת, אבל התחושה שלי היא כמו שלך. אם שייר מגיע במקום הלפרין, אז דייויד ידרוש עוד חיזוק לקו האחורי.
15 יוני 2011, 17:35
jol9 כתב:חנו'ש כתב:jol9 כתב:אם שייר אכן יגיע ואם אכן זה יהיה במקום הלפרין, אז אני רק מקווה שלא תהיה כאן התרסקות. תמיד יש סיכוי להפתעה, אבל נראה לי כאן שמכבי מנסה לחסוך בקטנה ולוקחת
סיכון גדול מדי.
מה שיקרה הוא שבאיזשהו שלב, בלאט יחליט שהקו האחורי הנוכחי לא מספיק טוב, ואז יתחילו לחפש תיקונים של הרגע האחרון, והסיכוי שזה יצליח כמו במקרה פארגו, הם די נמוכים.
הלפרין שחקן יקר יותר, אבל בדיוק בשביל זה מיועדים הכספים הנוספים של האדריאטית, ושל סיום ההתחייבויות השונות שיש למכבי.
אבל אני מאמינה שהקבוצה תיבנה בהתאם לישראלים.
כלומר, ברור שהלפרין הוא שחקן יותר טוב ומוכח משייר ואם הוא בא זה בכוונה שיהיה שחקן רוטציה מרכזי בקבוצה, אולי אפילו חמישייה.
אבל אם שייר מגיע וזה במקום הלפרין אז לא יבנו עליו כשחקן מרכזי כמו שהיו בונים על הלפרין ויבנו את הקבוצה בהתאם עם זרים מתאימים, על מנת ששייר יהיה רק עוד שחקן שאם יצליח-מעולה, אם לא-לא קרה כלום והקבוצה לא תקום ותיפול עליו.
כל אופן, לא נראה לי ששייר במידה ויחתום, יעשה זאת על חשבון הלפרין, הרי בלאט וגודס דיברו שיגיעו 2 ישראלים, אז למה ששייר לא יהיה הישראלי השנה??
הוא לא עדיף על הלפרין, אבל הוא בהחלט עדיף בעיניי על מורן רוט....
נכון מאוד.
אבל השאלה היא האם לא שווה להגיע לפשרה עם הלפרין במקום להשקיע על עוד שחקן ועוד שחקן.
צריך לחכות קצת, אבל התחושה שלי היא כמו שלך. אם שייר מגיע במקום הלפרין, אז דייויד ידרוש עוד חיזוק לקו האחורי.
15 יוני 2011, 17:38
yzafrir כתב:Holiday_Armadillo כתב:misha כתב:לא בטוח שאם שייר יבוא זה יהיה על חשבון הלפרין, יותר הגיוני שזה על חשבון הגארד ישראלי השני (רוט/אוחיון/לאנדסברג). נראה איך זה יתפתח.
בכל מקרה, קשה לדעת מה שחקן כמו שייר ייתן ביורוליג, ואם מביאים יחד אתו ישראלי בינוני, אז עוד פעם נהיה עם רוטציית גארדים קצרה מאוד ביורוליג.
שייר זה אך ורק על חשבון הלפרין
אין שום קשר בין ההחתמה שלו להלפרין , מאוד יכול להיות ששניהם יהיו בקבוצה ואפילו לאנדסברג .
שייר שחקן צעיר שיתרום יותר בעתיד מאשר כבר העונה ( למרות שלדעתי הוא יפתיע ) והלפרין מיועד לתפקיד יותר מרכזי משייר העונה .
הישרלאים לדעתי יהיו בלו , אליהו , טל , הלפרין , שייר , פניני , לאנדסברג סך הכל 7 ואלי עוד שחקן נוער בשביל להשלים את הסגל לקופליג...
15 יוני 2011, 17:42
15 יוני 2011, 17:43
Mta_atic כתב:אל תשכח ששייר אמור לבוא על תקן גארד ישראלי.
יש עוד 2 זרים וישראלי (גארד) שצריכים להביא, ובהתחשב בעובדה שמכבי כנראה תלך על סווינגמן (2-3),
לא מחייב שהקו האחורי יהיה רזה.
גם אני מעדיף את הלפרין על שייר (בכל פרמטר חוץ מהשכר),
אבל בהתחשב בדרישות השכר של הלפרין ובהיצע הישראלים הלא מי יודע מה, שווה לתת לשייר ניסיון .
אל תשכח שמי שאימן אותו בדיוק והוציא ממנו את המיטב היה מייק שישבסקי
שדומה מאד לבלאט בסגנון ובמנטאליות, כך ששייר ירגיש פה בבית.
15 יוני 2011, 17:44
15 יוני 2011, 17:45
Holiday_Armadillo כתב:יכול להיות,אבל משום מה תקוע לי בראש בהקשר של מצ'באן 700K אולי בהקשר אחר.
אולי אתה חושב על השכר שלו(אם אני לא טועה זה השכר כרגע והוא עוד ישודרג)
15 יוני 2011, 17:47
yzafrir כתב:הולידיי, הסיבה פשוטה , להפעיל לחץ על הלפרין שיש לו אלטרנטיבה .
אם את שואלת אותי , בסופו של דבר הלפרין יחתום ורק אחרכך שייר...
15 יוני 2011, 17:51
yzafrir כתב:לחץ של פינל פור מכללות הוא לחץ לא פחות גדול מגמר יורוליג עם הרבה יותר קהל וכמויות של סקאוטרים שבאירופה רק חולמים עליהם....אני חושב שאנשים פה מזלזלים בהישג וביכולת ששייר הציג .
אחרי שעזב החליף אותו אירוינג שללא ספק מוכשר בהרבה אבל עדיין לא הצליח לשחזר את מה ששייר עשה עם דיוק .
הודגמאות של רידיק או מוריסון לא רלוונטיות כי מדובר על אי הצלחה בNBA ולא ביארופה . יכול מאוד להיות שאם הם היו מגיעים לאירופה הם היו הופכים לכוכבי על....
שייר בסגנון המשחק שלו מתאים בדיוק לכדורסל האירופי ומההתחלה לא היה לו סיכוי ב-NBA .
לגבי הלפרין , אני מאוד רוצה לראות אותו במכבי אבל אני לא שוכח לרגע את העובדה שהוא חסר ביצים ואני מאוד מקווה שלא מיעדים לו תפקיד יותר מידי מרכזי . אני זוכר איך כל עונה הייתי אומר לעצמי נו אולי הפעם הוא יתפוצץ וזה פשוט לא קרה וגם לא יקרה . הוא שחקן סולידי כמו שבורשטיין היה בזמנו ובחיים לא יהיה קטש הבא כמו שחשבו בזמנו.
15 יוני 2011, 17:52
חנו'ש כתב:jol9 כתב:נכון מאוד.
אבל השאלה היא האם לא שווה להגיע לפשרה עם הלפרין במקום להשקיע על עוד שחקן ועוד שחקן.
צריך לחכות קצת, אבל התחושה שלי היא כמו שלך. אם שייר מגיע במקום הלפרין, אז דייויד ידרוש עוד חיזוק לקו האחורי.
לך תדע במשא ומתן עם הלפרין מי מהצדדים לא ממש רוצה להגיע לפשרה.
יש גבול לדעתי של עד כמה מכבי צריכה ללכת לקראתו.
אין ספק שהוא יכול להתאים מאוד למכבי ושמכבי צריכה אותו, אבל זה לא אומר שהוא יכול לחלוב את מכבי, אם לא מצליחים להגיע איתו לפשרה, לא צריך לתת לו את כל מה שהוא רוצה רק כי האופציות האחרות בעמדת הישראלי, הם הרבה פחות טובות.
נפצה עליו בזרים!!!
15 יוני 2011, 17:55
15 יוני 2011, 17:59
Mta_atic כתב:yzafrir כתב:לחץ של פינל פור מכללות הוא לחץ לא פחות גדול מגמר יורוליג עם הרבה יותר קהל וכמויות של סקאוטרים שבאירופה רק חולמים עליהם....אני חושב שאנשים פה מזלזלים בהישג וביכולת ששייר הציג .
אחרי שעזב החליף אותו אירוינג שללא ספק מוכשר בהרבה אבל עדיין לא הצליח לשחזר את מה ששייר עשה עם דיוק .
הודגמאות של רידיק או מוריסון לא רלוונטיות כי מדובר על אי הצלחה בNBA ולא ביארופה . יכול מאוד להיות שאם הם היו מגיעים לאירופה הם היו הופכים לכוכבי על....
שייר בסגנון המשחק שלו מתאים בדיוק לכדורסל האירופי ומההתחלה לא היה לו סיכוי ב-NBA .
לגבי הלפרין , אני מאוד רוצה לראות אותו במכבי אבל אני לא שוכח לרגע את העובדה שהוא חסר ביצים ואני מאוד מקווה שלא מיעדים לו תפקיד יותר מידי מרכזי . אני זוכר איך כל עונה הייתי אומר לעצמי נו אולי הפעם הוא יתפוצץ וזה פשוט לא קרה וגם לא יקרה . הוא שחקן סולידי כמו שבורשטיין היה בזמנו ובחיים לא יהיה קטש הבא כמו שחשבו בזמנו.
צפריר, לא מזלזל במה שאתה אומר ואפילו מסכים עם חלק מהדברים,
אבל להשוות את אירווינג לשייר רק בעובדה הכללית ששייר הצליח לקחת עם דיוק אליפות ואירווינג לא,
עושה קצת עוול ומתעלמת מכמה דברים מאד חשובים:
1. בלי להוריד מכבודו, אבל ליד שייר שיחקו שחקנים דומיננטים ומעולים כמו נולן סמית' (17.4 נק' למשחק בעונת הזכייה, צפוי לבחירה בסיבוב הראשון של הדראפט הקרוב) וקייל סינגלר (17.7 נק' למשחק בעונת הזכייה). גם בריאן זובק היה תוספת כוח, למרות שלא היה טופ סטטיסטי.
2. קבוצות יריבות שהחזיקו סגל עדיף מזה של דיוק השנה.