19 אוקטובר 2012, 22:41
felix_r כתב:MTA2311 כתב:הוא השחקן הכי יקר בקבוצה. הוא נתן יכולת של כזה? אם הוא היה בצילו של בלו(שחקן שעולה פחות מחצי מליאור), אז כנראה שהביקורת הייתה מוצדקת.
בלו לא עלה חצי מליאור
19 אוקטובר 2012, 22:43
felix_r כתב:MTA2311 כתב:הוא השחקן הכי יקר בקבוצה. הוא נתן יכולת של כזה? אם הוא היה בצילו של בלו(שחקן שעולה פחות מחצי מליאור), אז כנראה שהביקורת הייתה מוצדקת.
בלו לא עלה חצי מליאור
20 אוקטובר 2012, 08:40
MTA2311 כתב:felix_r כתב:MTA2311 כתב:הוא השחקן הכי יקר בקבוצה. הוא נתן יכולת של כזה? אם הוא היה בצילו של בלו(שחקן שעולה פחות מחצי מליאור), אז כנראה שהביקורת הייתה מוצדקת.
בלו לא עלה חצי מליאור
צודק, הוא עלה פחות. בלו הרוויח 350 אלף לעונה, וליאור מרוויח 750.
20 אוקטובר 2012, 09:39
20 אוקטובר 2012, 10:23
felix_r כתב:MTA2311 כתב:felix_r כתב:MTA2311 כתב:הוא השחקן הכי יקר בקבוצה. הוא נתן יכולת של כזה? אם הוא היה בצילו של בלו(שחקן שעולה פחות מחצי מליאור), אז כנראה שהביקורת הייתה מוצדקת.
בלו לא עלה חצי מליאור
צודק, הוא עלה פחות. בלו הרוויח 350 אלף לעונה, וליאור מרוויח 750.
שני המספרים אינם נכונים
20 אוקטובר 2012, 10:32
jol9 כתב:בלו הוא שחקן נהדר אבל הוא שחקן חד מימדי לחלוטין.
כשהקליעה לא הולכת לו, אז הוא לא מועיל בשום דבר אחר, והוא בוודאי לא שחקן שיכול להוביל קבוצה.
ליאור עד עכשיו היה תקוע בגלל ההגנה הרעה שלו, ובגלל שהוא לא עוזר בריבאונד, אבל תראו מה דקות וביטחון עושות לו.
פתאום הוא הופך לשחקן של כמעט דאבל דאבל, שסוחף וסוחב את החברים שלו, שגם מוסר ובונה משחק לאחרים.
אני חושב שמבחינת פוטנציאל, שני השחקנים קיבלו את השכר שמגיע להם, כי ליאור הוא שחקן טופ יורוליג בפוטנציה, ובלו הוא רול פלייר נהדר.
20 אוקטובר 2012, 11:03
MTA2311 כתב:jol9 כתב:בלו הוא שחקן נהדר אבל הוא שחקן חד מימדי לחלוטין.
כשהקליעה לא הולכת לו, אז הוא לא מועיל בשום דבר אחר, והוא בוודאי לא שחקן שיכול להוביל קבוצה.
ליאור עד עכשיו היה תקוע בגלל ההגנה הרעה שלו, ובגלל שהוא לא עוזר בריבאונד, אבל תראו מה דקות וביטחון עושות לו.
פתאום הוא הופך לשחקן של כמעט דאבל דאבל, שסוחף וסוחב את החברים שלו, שגם מוסר ובונה משחק לאחרים.
אני חושב שמבחינת פוטנציאל, שני השחקנים קיבלו את השכר שמגיע להם, כי ליאור הוא שחקן טופ יורוליג בפוטנציה, ובלו הוא רול פלייר נהדר.
יוני, גם ג'יי סי קארול וטלטוביץ' הם שחקנים חד מימדיים לחלוטין, והם מרוויחים סכומים מטורפים.
20 אוקטובר 2012, 11:09
MTA2311 כתב:jol9 כתב:בלו הוא שחקן נהדר אבל הוא שחקן חד מימדי לחלוטין.
כשהקליעה לא הולכת לו, אז הוא לא מועיל בשום דבר אחר, והוא בוודאי לא שחקן שיכול להוביל קבוצה.
ליאור עד עכשיו היה תקוע בגלל ההגנה הרעה שלו, ובגלל שהוא לא עוזר בריבאונד, אבל תראו מה דקות וביטחון עושות לו.
פתאום הוא הופך לשחקן של כמעט דאבל דאבל, שסוחף וסוחב את החברים שלו, שגם מוסר ובונה משחק לאחרים.
אני חושב שמבחינת פוטנציאל, שני השחקנים קיבלו את השכר שמגיע להם, כי ליאור הוא שחקן טופ יורוליג בפוטנציה, ובלו הוא רול פלייר נהדר.
יוני, גם ג'יי סי קארול וטלטוביץ' הם שחקנים חד מימדיים לחלוטין, והם מרוויחים סכומים מטורפים.
בלו ניצח למכבי הרבה משחקים, ואנשים נוטים לשכוח לו את זה. היה שווה הרבה יותר ממה שהוא קיבל לדעתי.
ליאור פתח את העונה טוב מאוד( את הדקות והביטחון הוא מקבל כי הוא התחיל לשמור ולקחת ריבאונד, ולא הפוך, אבל בסדר), נראה שהוא השתפר גם בצד ההגנתי, אבל הוא לא שווה 750 אלף דולר, בטח שלא במכבי. צריך קצת יותר משני משחקים טובים מול מלאגה וסיינה במצבן הנוכחי בשביל זה.
20 אוקטובר 2012, 11:13
התנין כתב:MTA2311 כתב:jol9 כתב:בלו הוא שחקן נהדר אבל הוא שחקן חד מימדי לחלוטין.
כשהקליעה לא הולכת לו, אז הוא לא מועיל בשום דבר אחר, והוא בוודאי לא שחקן שיכול להוביל קבוצה.
ליאור עד עכשיו היה תקוע בגלל ההגנה הרעה שלו, ובגלל שהוא לא עוזר בריבאונד, אבל תראו מה דקות וביטחון עושות לו.
פתאום הוא הופך לשחקן של כמעט דאבל דאבל, שסוחף וסוחב את החברים שלו, שגם מוסר ובונה משחק לאחרים.
אני חושב שמבחינת פוטנציאל, שני השחקנים קיבלו את השכר שמגיע להם, כי ליאור הוא שחקן טופ יורוליג בפוטנציה, ובלו הוא רול פלייר נהדר.
יוני, גם ג'יי סי קארול וטלטוביץ' הם שחקנים חד מימדיים לחלוטין, והם מרוויחים סכומים מטורפים.
קשקוש.
טלטוביץ' עושה הכל, זה שהקליעה שלו באמת יוצאת דופן לא אומרת שאין לו יכולת להוריד כדור לרצפה ברמה טובה, ואף מעבר לזה. כנ''ל לגביי קארול שכבר ראיתי אותו עושה נקודות בהרבה מאוד מצבים. מצד שני אני גם לא בטוח שבלו כזה שחקן חד מימדי. כבר ראינו אותו עושה נקודות מחדירות(בגלל החשש מהקליעה שלו), ג'אמפרים מחצי מרחק על השומר וגם פוסט אפ לא רע בכלל.
שחקן חד מימדי זה בראד אולסון מקאחה לבורל, ובמידה מסויימת גם ליאור אליהו(רק שהוא ממש ממש חזק במה שהוא עושה).
20 אוקטובר 2012, 11:14
felix_r כתב:MTA2311 כתב:jol9 כתב:בלו הוא שחקן נהדר אבל הוא שחקן חד מימדי לחלוטין.
כשהקליעה לא הולכת לו, אז הוא לא מועיל בשום דבר אחר, והוא בוודאי לא שחקן שיכול להוביל קבוצה.
ליאור עד עכשיו היה תקוע בגלל ההגנה הרעה שלו, ובגלל שהוא לא עוזר בריבאונד, אבל תראו מה דקות וביטחון עושות לו.
פתאום הוא הופך לשחקן של כמעט דאבל דאבל, שסוחף וסוחב את החברים שלו, שגם מוסר ובונה משחק לאחרים.
אני חושב שמבחינת פוטנציאל, שני השחקנים קיבלו את השכר שמגיע להם, כי ליאור הוא שחקן טופ יורוליג בפוטנציה, ובלו הוא רול פלייר נהדר.
יוני, גם ג'יי סי קארול וטלטוביץ' הם שחקנים חד מימדיים לחלוטין, והם מרוויחים סכומים מטורפים.
בלו ניצח למכבי הרבה משחקים, ואנשים נוטים לשכוח לו את זה. היה שווה הרבה יותר ממה שהוא קיבל לדעתי.
ליאור פתח את העונה טוב מאוד( את הדקות והביטחון הוא מקבל כי הוא התחיל לשמור ולקחת ריבאונד, ולא הפוך, אבל בסדר), נראה שהוא השתפר גם בצד ההגנתי, אבל הוא לא שווה 750 אלף דולר, בטח שלא במכבי. צריך קצת יותר משני משחקים טובים מול מלאגה וסיינה במצבן הנוכחי בשביל זה.
אם דיוויד בלו היה לוקח קצת יותר כ"ח, קצת יותר מוסר, וקצת תורם בהגנה, הוא לא היה צריך לנצח עם הזריקות שלו את המשחקים שהוא ניצח.
ליאור הוא שחקן שיוצר לא רק לעצמו אלה לקבוצה כולה. אתה יכול לבנוצ קבוצה סביב אליהו (גם אם לא קבוצת פיינל פור), אתה לא יכול לבנות קבוצה סביב בלו
20 אוקטובר 2012, 11:18
MTA2311 כתב:felix_r כתב:MTA2311 כתב:jol9 כתב:בלו הוא שחקן נהדר אבל הוא שחקן חד מימדי לחלוטין.
כשהקליעה לא הולכת לו, אז הוא לא מועיל בשום דבר אחר, והוא בוודאי לא שחקן שיכול להוביל קבוצה.
ליאור עד עכשיו היה תקוע בגלל ההגנה הרעה שלו, ובגלל שהוא לא עוזר בריבאונד, אבל תראו מה דקות וביטחון עושות לו.
פתאום הוא הופך לשחקן של כמעט דאבל דאבל, שסוחף וסוחב את החברים שלו, שגם מוסר ובונה משחק לאחרים.
אני חושב שמבחינת פוטנציאל, שני השחקנים קיבלו את השכר שמגיע להם, כי ליאור הוא שחקן טופ יורוליג בפוטנציה, ובלו הוא רול פלייר נהדר.
יוני, גם ג'יי סי קארול וטלטוביץ' הם שחקנים חד מימדיים לחלוטין, והם מרוויחים סכומים מטורפים.
בלו ניצח למכבי הרבה משחקים, ואנשים נוטים לשכוח לו את זה. היה שווה הרבה יותר ממה שהוא קיבל לדעתי.
ליאור פתח את העונה טוב מאוד( את הדקות והביטחון הוא מקבל כי הוא התחיל לשמור ולקחת ריבאונד, ולא הפוך, אבל בסדר), נראה שהוא השתפר גם בצד ההגנתי, אבל הוא לא שווה 750 אלף דולר, בטח שלא במכבי. צריך קצת יותר משני משחקים טובים מול מלאגה וסיינה במצבן הנוכחי בשביל זה.
אם דיוויד בלו היה לוקח קצת יותר כ"ח, קצת יותר מוסר, וקצת תורם בהגנה, הוא לא היה צריך לנצח עם הזריקות שלו את המשחקים שהוא ניצח.
ליאור הוא שחקן שיוצר לא רק לעצמו אלה לקבוצה כולה. אתה יכול לבנוצ קבוצה סביב אליהו (גם אם לא קבוצת פיינל פור), אתה לא יכול לבנות קבוצה סביב בלו
למה אתם ממשיכים לנסות להוכיח שאליהו יותר מוכשר מבלו? לא חושב שערערתי על הקביעה הזאת בהודעות שלי.
20 אוקטובר 2012, 11:36
20 אוקטובר 2012, 11:40
MTA2311 כתב:jol9 כתב:בלו הוא שחקן נהדר אבל הוא שחקן חד מימדי לחלוטין.
כשהקליעה לא הולכת לו, אז הוא לא מועיל בשום דבר אחר, והוא בוודאי לא שחקן שיכול להוביל קבוצה.
ליאור עד עכשיו היה תקוע בגלל ההגנה הרעה שלו, ובגלל שהוא לא עוזר בריבאונד, אבל תראו מה דקות וביטחון עושות לו.
פתאום הוא הופך לשחקן של כמעט דאבל דאבל, שסוחף וסוחב את החברים שלו, שגם מוסר ובונה משחק לאחרים.
אני חושב שמבחינת פוטנציאל, שני השחקנים קיבלו את השכר שמגיע להם, כי ליאור הוא שחקן טופ יורוליג בפוטנציה, ובלו הוא רול פלייר נהדר.
יוני, גם ג'יי סי קארול וטלטוביץ' הם שחקנים חד מימדיים לחלוטין, והם מרוויחים סכומים מטורפים.
בלו ניצח למכבי הרבה משחקים, ואנשים נוטים לשכוח לו את זה. היה שווה הרבה יותר ממה שהוא קיבל לדעתי.
ליאור פתח את העונה טוב מאוד( את הדקות והביטחון הוא מקבל כי הוא התחיל לשמור ולקחת ריבאונד, ולא הפוך, אבל בסדר), נראה שהוא השתפר גם בצד ההגנתי, אבל הוא לא שווה 750 אלף דולר, בטח שלא במכבי. צריך קצת יותר משני משחקים טובים מול מלאגה וסיינה במצבן הנוכחי בשביל זה.
20 אוקטובר 2012, 11:53
20 אוקטובר 2012, 12:03
MTA2311 כתב:עד עכשיו, הוא לא הצדיק את השכר הזה. לא ניכנס שוב לויכוח הבלתי נגמר, אם זאת אשמתו של בלאט, או של ליאור. עד שליאור יוכיח אחרת, הוא לא שווה 750 אלף דולר נטו במכבי. גם אם מכבי לא יכלה להביא שחקן טוב ממנו בעמדה הזאת, הוא עדיין לא שווה את המשכורת הכי גבוהה בקבוצה. כרגע הוא בכיוון הנכון, נראה מה יהיה עוד חודשיים.
שוב, אני לא משווה בין ליאור(שהוא ממש לש פרנצייז פלייר), לבלו בסך הכל אמרתי שהוא תרם הרבה יותר ממה שהוא קיבל, וליאור תרם םחות ממה שהוא קיבל.
20 אוקטובר 2012, 12:15
jol9 כתב:MTA2311 כתב:עד עכשיו, הוא לא הצדיק את השכר הזה. לא ניכנס שוב לויכוח הבלתי נגמר, אם זאת אשמתו של בלאט, או של ליאור. עד שליאור יוכיח אחרת, הוא לא שווה 750 אלף דולר נטו במכבי. גם אם מכבי לא יכלה להביא שחקן טוב ממנו בעמדה הזאת, הוא עדיין לא שווה את המשכורת הכי גבוהה בקבוצה. כרגע הוא בכיוון הנכון, נראה מה יהיה עוד חודשיים.
שוב, אני לא משווה בין ליאור(שהוא ממש לש פרנצייז פלייר), לבלו בסך הכל אמרתי שהוא תרם הרבה יותר ממה שהוא קיבל, וליאור תרם םחות ממה שהוא קיבל.
גם אם ננקה את כל הדיונים הנלווים ונישאר רק עם הנקודה - "האם הוא שווה את השכר הזה.", התשובה לדעתי היא כן, כי זה מה שהוא שווה בשוק.
כמו שאולי תחשוב שמתכנת שרק יצא מהאוניברסיטה, לא אמור להרוויח 17-18 אלף ש"ח בחודש, אבל אם השוק אומר אחרת, אז הצדק הוא עם השוק ולא איתך.
20 אוקטובר 2012, 12:22
MTA2311 כתב:jol9 כתב:MTA2311 כתב:עד עכשיו, הוא לא הצדיק את השכר הזה. לא ניכנס שוב לויכוח הבלתי נגמר, אם זאת אשמתו של בלאט, או של ליאור. עד שליאור יוכיח אחרת, הוא לא שווה 750 אלף דולר נטו במכבי. גם אם מכבי לא יכלה להביא שחקן טוב ממנו בעמדה הזאת, הוא עדיין לא שווה את המשכורת הכי גבוהה בקבוצה. כרגע הוא בכיוון הנכון, נראה מה יהיה עוד חודשיים.
שוב, אני לא משווה בין ליאור(שהוא ממש לש פרנצייז פלייר), לבלו בסך הכל אמרתי שהוא תרם הרבה יותר ממה שהוא קיבל, וליאור תרם םחות ממה שהוא קיבל.
גם אם ננקה את כל הדיונים הנלווים ונישאר רק עם הנקודה - "האם הוא שווה את השכר הזה.", התשובה לדעתי היא כן, כי זה מה שהוא שווה בשוק.
כמו שאולי תחשוב שמתכנת שרק יצא מהאוניברסיטה, לא אמור להרוויח 17-18 אלף ש"ח בחודש, אבל אם השוק אומר אחרת, אז הצדק הוא עם השוק ולא איתך.
כל שחקן במכבי היום, יכול לצאת לשוק ולהרוויח ברוסיה הרבה יותר ממה שהוא שווה. אפילו אוחיון קיבל חוזה של 750 אלף ברוסיה. לא זה המדד.
20 אוקטובר 2012, 12:36
20 אוקטובר 2012, 12:44
jol9 כתב:MTA2311 כתב:jol9 כתב:בלו הוא שחקן נהדר אבל הוא שחקן חד מימדי לחלוטין.
כשהקליעה לא הולכת לו, אז הוא לא מועיל בשום דבר אחר, והוא בוודאי לא שחקן שיכול להוביל קבוצה.
ליאור עד עכשיו היה תקוע בגלל ההגנה הרעה שלו, ובגלל שהוא לא עוזר בריבאונד, אבל תראו מה דקות וביטחון עושות לו.
פתאום הוא הופך לשחקן של כמעט דאבל דאבל, שסוחף וסוחב את החברים שלו, שגם מוסר ובונה משחק לאחרים.
אני חושב שמבחינת פוטנציאל, שני השחקנים קיבלו את השכר שמגיע להם, כי ליאור הוא שחקן טופ יורוליג בפוטנציה, ובלו הוא רול פלייר נהדר.
יוני, גם ג'יי סי קארול וטלטוביץ' הם שחקנים חד מימדיים לחלוטין, והם מרוויחים סכומים מטורפים.
בלו ניצח למכבי הרבה משחקים, ואנשים נוטים לשכוח לו את זה. היה שווה הרבה יותר ממה שהוא קיבל לדעתי.
ליאור פתח את העונה טוב מאוד( את הדקות והביטחון הוא מקבל כי הוא התחיל לשמור ולקחת ריבאונד, ולא הפוך, אבל בסדר), נראה שהוא השתפר גם בצד ההגנתי, אבל הוא לא שווה 750 אלף דולר, בטח שלא במכבי. צריך קצת יותר משני משחקים טובים מול מלאגה וסיינה במצבן הנוכחי בשביל זה.
נתחיל מהסוף. את השכר הזה הוא קיבל כי הנהלת מכבי החליטה שליאור הוא השקעה אסטרטגית. אני אישית חושב שבלאט פיספס את ליאור, בגלל שהוא התאהב
יתר על המידה בבלו. הרי ליאור כבר נתן עונה של למעלה משישה ריבאונדים. ז"א שהוא יודע לעשות את זה.
צריך לבחון את ליאור אל מול האלטרנטיבות. אנחנו רואים איך בקבוצה שלנו ממש, שחקן יקר יותר מליאור (בנטו), נראה כמו כלום ושום דבר.
תעיף מבט על מספרי ה-4 השונים ביורוליג. קשה לי להאמין שתמצא שם הרבה שחקנים טובים מליאור, ברמת השכר שלו, אם בכלל.
זהו מדד השווי. מכבי יכולה ללכת על כדיר, או על איזה חרגול אמריקאי, אבל לא מזה ולא מזה, היא לא תקבל את האיכויות של ליאור בהתקפה.
אני ממש לא שוכח לבלו שום דבר. אמרתי גם שהוא שחקן נהדר. אבל בלו הוא סוג של מלכודת דבש, שדייויד נפל לתוכה. מאוד נוח לשים שחקן כזה על המגרש,
כי הוא מהווה איום מתמיד על הסל, ומכריח את ההגנה להיערך בהתאם, אבל בלו הוא לא סקורר קלאסי, והוא שחקן שאפשר לסגור.
זה בניגוד גמור לקלעים אחרים שציינת (טלטוביץ' וקארול) או לקלעי עבר הגדול ביותר שהיה אי פעם במכבי - ג'מצ'י. אלה שחקנים שגם הם ניחנו בכשרון שעיקרו התקפי
וספציפית - הקליעה, אבל אלה שחקנים שקשה יותר לסגור מאשר את בלו, ולראייה ממוצעי הקריירה המרשימים שלהם אל מול אלו של דייויד.
מג'מצ'י היית יודע שתקבל 20 נק', כך או אחרת, ואם היית מקבל פחות, היית מופתע לרוב. מבלו היית יכול לקבל משחקים של 17-18 ויחד עם זאת משחקים של 5-6, ולא היית מגיב
בפליאה.
משמע בלו הוא שחקן שהוא רול פלייר ולא פרנצ'ייז פלייר שסוחב עליו את הקבוצה.
20 אוקטובר 2012, 12:56
MTA2311 כתב:שבלו שווה יותר ממה שהוא קיבל, ואליהו שווה פחות.