העימות הנשיאותי הראשון-THE BIG BIRD DEBATE

כאן מדברים על הכל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: העימות הנשיאותי הראשון-THE BIG BIRD DEBATE

הודעהעל ידי חנו'ש » 08 נובמבר 2012, 14:21

יש הבדל בין לא להסכים עם דיעה לבין לקרוא לאנשים עם דעה שונה משלך מפגרים....

מה גם שאני טועה עד כמה הדיעה שלך על אובמה מושפעת מיחסו הלא אוהד לישראל ולביבי, או שאתה באמת מסכים עם תפיסת העולם הקפיטליסטית-שמרנית של רומני??
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10895
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46



Re: העימות הנשיאותי הראשון-THE BIG BIRD DEBATE

הודעהעל ידי MTA2311 » 08 נובמבר 2012, 14:45

חנו'ש כתב:יש הבדל בין לא להסכים עם דיעה לבין לקרוא לאנשים עם דעה שונה משלך מפגרים....

מה גם שאני טועה עד כמה הדיעה שלך על אובמה מושפעת מיחסו הלא אוהד לישראל ולביבי, או שאתה באמת מסכים עם תפיסת העולם הקפיטליסטית-שמרנית של רומני??


אוי אני ממש מתנצל שהשתמשתי במילה קיצונית כמו מפגרים.

ברור שהדעה שלי מושפעת מהעובדה שהוא לא טוב לישראל, מה הנקודה שרצית להוכיח פה? זה לא משנה את זה שאובאמה נכשל בכהונה שלו.

אותי צריך לעניין שרומני קפיטליסט? אני בספק רב. עזבי את זה שארצות הברית קפיטליסטית גם היום, ותישאר כזאת גם מחר.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47366
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: העימות הנשיאותי הראשון-THE BIG BIRD DEBATE

הודעהעל ידי חנו'ש » 08 נובמבר 2012, 15:10

MTA2311 כתב:
חנו'ש כתב:יש הבדל בין לא להסכים עם דיעה לבין לקרוא לאנשים עם דעה שונה משלך מפגרים....

מה גם שאני טועה עד כמה הדיעה שלך על אובמה מושפעת מיחסו הלא אוהד לישראל ולביבי, או שאתה באמת מסכים עם תפיסת העולם הקפיטליסטית-שמרנית של רומני??


אוי אני ממש מתנצל שהשתמשתי במילה קיצונית כמו מפגרים.

ברור שהדעה שלי מושפעת מהעובדה שהוא לא טוב לישראל, מה הנקודה שרצית להוכיח פה? זה לא משנה את זה שאובאמה נכשל בכהונה שלו.

אותי צריך לעניין שרומני קפיטליסט? אני בספק רב. עזבי את זה שארצות הברית קפיטליסטית גם היום, ותישאר כזאת גם מחר.

אז אני מנסה להבין?
אתה קראת לאמריקאים מפגרים, כי הם בניגוד אליך כן דואגים לרווחת המדינה שלהם??
יש סיבה למה להם יש זכות הצבעה ולך לא....
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10895
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: העימות הנשיאותי הראשון-THE BIG BIRD DEBATE

הודעהעל ידי MTA2311 » 08 נובמבר 2012, 15:24

שוב הבנת לא נכון.
אני קורא להם מפגרים כי הם בחרו במי שנכשל ב4 השנים האחרונות.
לי- לא אכפת מרווחת העם האמריקאי.
אובאמה-נכשל
העם האמריקאי- מפגר כי הצביע לנשיא כושל.
יותר מובן?

את יכולה פשוט להגיד שגם מבחינתך אובאמה הוא סמל השלמות ולחסוך בכך עוד דיון ארוך. את פשוט יוצאת מנקודת הנחה שהאמריקאים הצביעו בוודאות לאופציה הטובה יותר, ואין לכך שום ביסוס.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47366
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: העימות הנשיאותי הראשון-THE BIG BIRD DEBATE

הודעהעל ידי חנו'ש » 08 נובמבר 2012, 16:07

אתה קראת בכלל מה שכתבתי קודם??
אני לא טוענת שיש אופציה טובה יותר או פחות, ואני לעולם לא חושבת שיש נכון או לא נכון, אלא יש דעות ותפיסות עולם!!
יש שחושבים שאובמה נכשל ויש שחושבים שלא, בדיוק כמו שיש שחושבים שגם ביבי נכשל בקדנציה שלו, ועדיין סביר שהוא ייבחר שוב ואני ממש לא חושבת שמי שמצביע לביבי הוא מפגר.

אני טוענת שהאמריקאים קבעו שמבחינתם אובמה ותפיסת עולמו הוא האופציה הטובה יותר, וזו דעתם ובחירתם, זה ממש לא הופך אותם למפגרים.
וכן, הם החליטו בלי להתחשב במי יותר טוב לישראל, וגם זה ממש לא הופך אותם למפגרים.

ואני ממש לא חושבת שאובמה (או רומני) הוא הבחירה המושלמת, אני מעדיפה לתת לאנשים שלהם זה הכי חשוב ומשפיע להחליט ולא שופטת את בחירתם.
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10895
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: העימות הנשיאותי הראשון-THE BIG BIRD DEBATE

הודעהעל ידי Mta_atic » 08 נובמבר 2012, 16:07

כמה דברים:
נתחיל בזה שהייתי מעדיף שרומני ינצח, מהסיבה הפשוטה שאני מעדיף נשיא שטוב יותר לישראל (ואין מה לעשות - הוא טוב יותר לישראל).

לגופו של עניין, אני לא הייתי מגדיר את הבחירה של אובמה כדבר רע לאמריקאים כי הרפובליקנים נכשלו בעבר לא פחות (אם לא יותר) מהדמוקרטים.
בינתיים, עובדתית - בוש (רפובליקני) היה זה שהכניס את אמריקה לעירק ולאפגניסטן (חלק מהחוב העצום של ארה"ב נובע באופן ישיר מכך). ארה"ב נכנסה בתקופתו לגרעונות עקב התוכנית שהוא הוביל לקיצוץ במיסים.
מזה שנים שאמריקה סוחבת חובות כבדים מאד שצריך לחבר תל"ג של כמה מדינות בשביל לכסות אותו, ככה שלבוא ולהפיל את התיק הזה על כתפיים של נשיא שכיהן "כולה" 4 שנים זה לא פייר.

בנוסף, אני חושב שהרפובליקנים הפסידו את הבחירות האלה ללא פחות מאשר הדמוקרטים ניצחו ולו בגלל העובדה שבמשך שתי קדנציות הם מתקשים להעמיד מועמדים ראויים בסדר גודל של ברק אובמה.
אין מה לעשות - ג'ון מקיין הוא בובה חיוורת לעומת אובמה ומיט רומני הוא לא בדיוק אחד שמשכנע אותך לשלשל עבורו את הפתק בקלפי.
סמל אישי של המשתמש
Mta_atic
חבר כבוד
 
הודעות: 1515
הצטרף: 05 אפריל 2011, 19:43

Re: העימות הנשיאותי הראשון-THE BIG BIRD DEBATE

הודעהעל ידי MTA2311 » 08 נובמבר 2012, 16:17

חנו'ש כתב:אתה קראת בכלל מה שכתבתי קודם??
אני לא טוענת שיש אופציה טובה יותר או פחות, ואני לעולם לא חושבת שיש נכון או לא נכון, אלא יש דעות ותפיסות עולם!!
יש שחושבים שאובמה נכשל ויש שחושבים שלא, בדיוק כמו שיש שחושבים שגם ביבי נכשל בקדנציה שלו, ועדיין סביר שהוא ייבחר שוב ואני ממש לא חושבת שמי שמצביע לביבי הוא מפגר.

אני טוענת שהאמריקאים קבעו שמבחינתם אובמה ותפיסת עולמו הוא האופציה הטובה יותר, וזו דעתם ובחירתם, זה ממש לא הופך אותם למפגרים.
וכן, הם החליטו בלי להתחשב במי יותר טוב לישראל, וגם זה ממש לא הופך אותם למפגרים.

ואני ממש לא חושבת שאובמה (או רומני) הוא הבחירה המושלמת, אני מעדיפה לתת לאנשים שלהם זה הכי חשוב ומשפיע להחליט ולא שופטת את בחירתם.


סבבה, אז אנחנו שוב חוזרים לעניין "המפגרים".
לדעתי האמריקאים טעו בבחירה שלהם. אובאמה הוא גימיק שמיצה את עצמו מזמן. הוא הבטיח לשקם את הכלכלה, ולא הצליח. אפשר לתרץ את זה בהמון דרכים, אבל בשורה התחתונה הוא נכשל.
לא טענתי לרגע שחוסר ההתחשבות שלהם בישראל מעיד על פיגור. לא ברור לי איך הגעת למסקנה הזאת.
אני עדיין לא מבין מה הבעיה עם ביקורת על הבחירה שלהם( נניח בצד לרגע את המילה מפגרים). למה ביקורת על המצרים שבחרו במורסי היא לגיטימית( או שגם זה לא??), וביקורת על הבחירה האמריקאית לא?
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47366
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: העימות הנשיאותי הראשון-THE BIG BIRD DEBATE

הודעהעל ידי MTA2311 » 08 נובמבר 2012, 16:21

Mta_atic כתב:כמה דברים:
נתחיל בזה שהייתי מעדיף שרומני ינצח, מהסיבה הפשוטה שאני מעדיף נשיא שטוב יותר לישראל (ואין מה לעשות - הוא טוב יותר לישראל).

לגופו של עניין, אני לא הייתי מגדיר את הבחירה של אובמה כדבר רע לאמריקאים כי הרפובליקנים נכשלו בעבר לא פחות (אם לא יותר) מהדמוקרטים.
בינתיים, עובדתית - בוש (רפובליקני) היה זה שהכניס את אמריקה לעירק ולאפגניסטן (חלק מהחוב העצום של ארה"ב נובע באופן ישיר מכך). ארה"ב נכנסה בתקופתו לגרעונות עקב התוכנית שהוא הוביל לקיצוץ במיסים.
מזה שנים שאמריקה סוחבת חובות כבדים מאד שצריך לחבר תל"ג של כמה מדינות בשביל לכסות אותו, ככה שלבוא ולהפיל את התיק הזה על כתפיים של נשיא שכיהן "כולה" 4 שנים זה לא פייר.

בנוסף, אני חושב שהרפובליקנים הפסידו את הבחירות האלה ללא פחות מאשר הדמוקרטים ניצחו ולו בגלל העובדה שבמשך שתי קדנציות הם מתקשים להעמיד מועמדים ראויים בסדר גודל של ברק אובמה.
אין מה לעשות - ג'ון מקיין הוא בובה חיוורת לעומת אובמה ומיט רומני הוא לא בדיוק אחד שמשכנע אותך לשלשל עבורו את הפתק בקלפי.


נכון, גם הרפובליקנים נכשלו בעבר. איך זה משפיע, או לא משפיע על ההישגים של אובאמה?
כמו שכבר אמרתי, לפני 4 שנים אובאמה הבטיח לאמריקאים x, ולא עמד במילה שלו. החוב רק גדל, והעם עדיין סובל.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47366
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: העימות הנשיאותי הראשון-THE BIG BIRD DEBATE

הודעהעל ידי חנו'ש » 08 נובמבר 2012, 16:28

MTA2311 כתב:
חנו'ש כתב:אתה קראת בכלל מה שכתבתי קודם??
אני לא טוענת שיש אופציה טובה יותר או פחות, ואני לעולם לא חושבת שיש נכון או לא נכון, אלא יש דעות ותפיסות עולם!!
יש שחושבים שאובמה נכשל ויש שחושבים שלא, בדיוק כמו שיש שחושבים שגם ביבי נכשל בקדנציה שלו, ועדיין סביר שהוא ייבחר שוב ואני ממש לא חושבת שמי שמצביע לביבי הוא מפגר.

אני טוענת שהאמריקאים קבעו שמבחינתם אובמה ותפיסת עולמו הוא האופציה הטובה יותר, וזו דעתם ובחירתם, זה ממש לא הופך אותם למפגרים.
וכן, הם החליטו בלי להתחשב במי יותר טוב לישראל, וגם זה ממש לא הופך אותם למפגרים.

ואני ממש לא חושבת שאובמה (או רומני) הוא הבחירה המושלמת, אני מעדיפה לתת לאנשים שלהם זה הכי חשוב ומשפיע להחליט ולא שופטת את בחירתם.


סבבה, אז אנחנו שוב חוזרים לעניין "המפגרים".
לדעתי האמריקאים טעו בבחירה שלהם. אובאמה הוא גימיק שמיצה את עצמו מזמן. הוא הבטיח לשקם את הכלכלה, ולא הצליח. אפשר לתרץ את זה בהמון דרכים, אבל בשורה התחתונה הוא נכשל.
לא טענתי לרגע שחוסר ההתחשבות שלהם בישראל מעיד על פיגור. לא ברור לי איך הגעת למסקנה הזאת.
אני עדיין לא מבין מה הבעיה עם ביקורת על הבחירה שלהם( נניח בצד לרגע את המילה מפגרים). למה ביקורת על המצרים שבחרו במורסי היא לגיטימית( או שגם זה לא??), וביקורת על הבחירה האמריקאית לא?

כן, אני חוזרת למילה מפגרים כי המילה הזו היא לא ביקורת (שזה בהחלט לגיטימי), היא סתם התנשאות שלא ברורה לי מאיפה היא באה, כי עם כל הכבוד, אני לא בטוחה שאתה חכם יותר מהאמריקאי הממוצע (כמו שאני גם לא חושבת שהאמריקאי הממוצע חכם יותר ממך...)
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10895
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: העימות הנשיאותי הראשון-THE BIG BIRD DEBATE

הודעהעל ידי Mta_atic » 08 נובמבר 2012, 16:32

MTA2311 כתב:
Mta_atic כתב:כמה דברים:
נתחיל בזה שהייתי מעדיף שרומני ינצח, מהסיבה הפשוטה שאני מעדיף נשיא שטוב יותר לישראל (ואין מה לעשות - הוא טוב יותר לישראל).

לגופו של עניין, אני לא הייתי מגדיר את הבחירה של אובמה כדבר רע לאמריקאים כי הרפובליקנים נכשלו בעבר לא פחות (אם לא יותר) מהדמוקרטים.
בינתיים, עובדתית - בוש (רפובליקני) היה זה שהכניס את אמריקה לעירק ולאפגניסטן (חלק מהחוב העצום של ארה"ב נובע באופן ישיר מכך). ארה"ב נכנסה בתקופתו לגרעונות עקב התוכנית שהוא הוביל לקיצוץ במיסים.
מזה שנים שאמריקה סוחבת חובות כבדים מאד שצריך לחבר תל"ג של כמה מדינות בשביל לכסות אותו, ככה שלבוא ולהפיל את התיק הזה על כתפיים של נשיא שכיהן "כולה" 4 שנים זה לא פייר.

בנוסף, אני חושב שהרפובליקנים הפסידו את הבחירות האלה ללא פחות מאשר הדמוקרטים ניצחו ולו בגלל העובדה שבמשך שתי קדנציות הם מתקשים להעמיד מועמדים ראויים בסדר גודל של ברק אובמה.
אין מה לעשות - ג'ון מקיין הוא בובה חיוורת לעומת אובמה ומיט רומני הוא לא בדיוק אחד שמשכנע אותך לשלשל עבורו את הפתק בקלפי.


נכון, גם הרפובליקנים נכשלו בעבר. איך זה משפיע, או לא משפיע על ההישגים של אובאמה?
כמו שכבר אמרתי, לפני 4 שנים אובאמה הבטיח לאמריקאים x, ולא עמד במילה שלו. החוב רק גדל, והעם עדיין סובל.

לא אמרתי שזה אמור להשפיע על ההישגים של אובמה באופן אובייקטיבי, אבל זה מאיר את הדברים שהוא לא הצליח לעשות עדיין באור אחר.
קח בחשבון שלאובמה יש הישגים והבטחות שהוא קיים - אם זה לגבי היציאה מעיראק ואם זה לגבי הרפורמה בביטוחי הבריאות (מבלי להכנס לשאלה אם זה טוב או לא) ככה שהבחור כן עומד במילה שלו רק שצריך סבלנות שאורכה יותר מארבע שנים כדי למדוד הישגים של נשיא בצורה אמיתית, בייחוד שאת רוב התפאורה (חובות, גרעונות, מלחמות וכו') שמסביב הוא יורש מהקודמים לו.
סמל אישי של המשתמש
Mta_atic
חבר כבוד
 
הודעות: 1515
הצטרף: 05 אפריל 2011, 19:43

Re: העימות הנשיאותי הראשון-THE BIG BIRD DEBATE

הודעהעל ידי MTA2311 » 08 נובמבר 2012, 16:39

Mta_atic כתב:
MTA2311 כתב:
Mta_atic כתב:כמה דברים:
נתחיל בזה שהייתי מעדיף שרומני ינצח, מהסיבה הפשוטה שאני מעדיף נשיא שטוב יותר לישראל (ואין מה לעשות - הוא טוב יותר לישראל).

לגופו של עניין, אני לא הייתי מגדיר את הבחירה של אובמה כדבר רע לאמריקאים כי הרפובליקנים נכשלו בעבר לא פחות (אם לא יותר) מהדמוקרטים.
בינתיים, עובדתית - בוש (רפובליקני) היה זה שהכניס את אמריקה לעירק ולאפגניסטן (חלק מהחוב העצום של ארה"ב נובע באופן ישיר מכך). ארה"ב נכנסה בתקופתו לגרעונות עקב התוכנית שהוא הוביל לקיצוץ במיסים.
מזה שנים שאמריקה סוחבת חובות כבדים מאד שצריך לחבר תל"ג של כמה מדינות בשביל לכסות אותו, ככה שלבוא ולהפיל את התיק הזה על כתפיים של נשיא שכיהן "כולה" 4 שנים זה לא פייר.

בנוסף, אני חושב שהרפובליקנים הפסידו את הבחירות האלה ללא פחות מאשר הדמוקרטים ניצחו ולו בגלל העובדה שבמשך שתי קדנציות הם מתקשים להעמיד מועמדים ראויים בסדר גודל של ברק אובמה.
אין מה לעשות - ג'ון מקיין הוא בובה חיוורת לעומת אובמה ומיט רומני הוא לא בדיוק אחד שמשכנע אותך לשלשל עבורו את הפתק בקלפי.


נכון, גם הרפובליקנים נכשלו בעבר. איך זה משפיע, או לא משפיע על ההישגים של אובאמה?
כמו שכבר אמרתי, לפני 4 שנים אובאמה הבטיח לאמריקאים x, ולא עמד במילה שלו. החוב רק גדל, והעם עדיין סובל.

לא אמרתי שזה אמור להשפיע על ההישגים של אובמה באופן אובייקטיבי, אבל זה מאיר את הדברים שהוא לא הצליח לעשות עדיין באור אחר.
קח בחשבון שלאובמה יש הישגים והבטחות שהוא קיים - אם זה לגבי היציאה מעיראק ואם זה לגבי הרפורמה בביטוחי הבריאות (מבלי להכנס לשאלה אם זה טוב או לא) ככה שהבחור כן עומד במילה שלו רק שצריך סבלנות שאורכה יותר מארבע שנים כדי למדוד הישגים של נשיא בצורה אמיתית, בייחוד שאת רוב התפאורה (חובות, גרעונות, מלחמות וכו') שמסביב הוא יורש מהקודמים לו.


הוא נבחר בשביל לשנות את השטויות שבוש עשה. על זה הוא בנה את הקמפיין שלו, וזה מה שהוא הבטיח לעשות. יכול להיות ש4 שנים זה לא מספיק זמן בשביל לראות שינוי משמעותי, אבל לא רק שהחוב לא צומצם, הוא גדל, החיים היום באמריקה לא קלים יותר( זה לפחות מה שאני שומע מלא מעט קרובים שגרים שם) והעולם ממש לא הפך להיות בטוח יותר( איראן, צפ"ק, אסלאמיזציה וכו').
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47366
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: העימות הנשיאותי הראשון-THE BIG BIRD DEBATE

הודעהעל ידי חנו'ש » 08 נובמבר 2012, 16:44

MTA2311 כתב:הוא נבחר בשביל לשנות את השטויות שבוש עשה. על זה הוא בנה את הקמפיין שלו, וזה מה שהוא הבטיח לעשות. יכול להיות ש4 שנים זה לא מספיק זמן בשביל לראות שינוי משמעותי, אבל לא רק שהחוב לא צומצם, הוא גדל, החיים היום באמריקה לא קלים יותר( זה לפחות מה שאני שומע מלא מעט קרובים שגרים שם) והעולם ממש לא הפך להיות בטוח יותר( איראן, צפ"ק, אסלאמיזציה וכו').

סליחה באמת שהוא לא סופרמן....
ואם יש אמריקאים שאשכרה ציפו ממנו לזה, אז הם באמת מפגרים....
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10895
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: העימות הנשיאותי הראשון-THE BIG BIRD DEBATE

הודעהעל ידי MTA2311 » 08 נובמבר 2012, 16:53

חנו'ש כתב:
MTA2311 כתב:הוא נבחר בשביל לשנות את השטויות שבוש עשה. על זה הוא בנה את הקמפיין שלו, וזה מה שהוא הבטיח לעשות. יכול להיות ש4 שנים זה לא מספיק זמן בשביל לראות שינוי משמעותי, אבל לא רק שהחוב לא צומצם, הוא גדל, החיים היום באמריקה לא קלים יותר( זה לפחות מה שאני שומע מלא מעט קרובים שגרים שם) והעולם ממש לא הפך להיות בטוח יותר( איראן, צפ"ק, אסלאמיזציה וכו').

סליחה באמת שהוא לא סופרמן....
ואם יש אמריקאים שאשכרה ציפו ממנו לזה, אז הם באמת מפגרים....


את לא מוטה בכלל אה?
מה הקשר סופרמן? הוא הבטיח לצמצם את החוב, וכשל. הבטיח להקל את החיים על האזרח הפשוט, וכשל. הבטיח מזרח תיכון שקט וצפ"'ק בלי יכולות גרעיניות, וכשל.
אך תזרקי לאוויר סתם אמירות, אם אין לך נתונים בשביל לגבות את עצמך. סופרמן עאלק
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47366
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: העימות הנשיאותי הראשון-THE BIG BIRD DEBATE

הודעהעל ידי Mta_atic » 08 נובמבר 2012, 17:04

MTA2311 כתב:
Mta_atic כתב:
MTA2311 כתב:
Mta_atic כתב:כמה דברים:
נתחיל בזה שהייתי מעדיף שרומני ינצח, מהסיבה הפשוטה שאני מעדיף נשיא שטוב יותר לישראל (ואין מה לעשות - הוא טוב יותר לישראל).

לגופו של עניין, אני לא הייתי מגדיר את הבחירה של אובמה כדבר רע לאמריקאים כי הרפובליקנים נכשלו בעבר לא פחות (אם לא יותר) מהדמוקרטים.
בינתיים, עובדתית - בוש (רפובליקני) היה זה שהכניס את אמריקה לעירק ולאפגניסטן (חלק מהחוב העצום של ארה"ב נובע באופן ישיר מכך). ארה"ב נכנסה בתקופתו לגרעונות עקב התוכנית שהוא הוביל לקיצוץ במיסים.
מזה שנים שאמריקה סוחבת חובות כבדים מאד שצריך לחבר תל"ג של כמה מדינות בשביל לכסות אותו, ככה שלבוא ולהפיל את התיק הזה על כתפיים של נשיא שכיהן "כולה" 4 שנים זה לא פייר.

בנוסף, אני חושב שהרפובליקנים הפסידו את הבחירות האלה ללא פחות מאשר הדמוקרטים ניצחו ולו בגלל העובדה שבמשך שתי קדנציות הם מתקשים להעמיד מועמדים ראויים בסדר גודל של ברק אובמה.
אין מה לעשות - ג'ון מקיין הוא בובה חיוורת לעומת אובמה ומיט רומני הוא לא בדיוק אחד שמשכנע אותך לשלשל עבורו את הפתק בקלפי.


נכון, גם הרפובליקנים נכשלו בעבר. איך זה משפיע, או לא משפיע על ההישגים של אובאמה?
כמו שכבר אמרתי, לפני 4 שנים אובאמה הבטיח לאמריקאים x, ולא עמד במילה שלו. החוב רק גדל, והעם עדיין סובל.

לא אמרתי שזה אמור להשפיע על ההישגים של אובמה באופן אובייקטיבי, אבל זה מאיר את הדברים שהוא לא הצליח לעשות עדיין באור אחר.
קח בחשבון שלאובמה יש הישגים והבטחות שהוא קיים - אם זה לגבי היציאה מעיראק ואם זה לגבי הרפורמה בביטוחי הבריאות (מבלי להכנס לשאלה אם זה טוב או לא) ככה שהבחור כן עומד במילה שלו רק שצריך סבלנות שאורכה יותר מארבע שנים כדי למדוד הישגים של נשיא בצורה אמיתית, בייחוד שאת רוב התפאורה (חובות, גרעונות, מלחמות וכו') שמסביב הוא יורש מהקודמים לו.


הוא נבחר בשביל לשנות את השטויות שבוש עשה. על זה הוא בנה את הקמפיין שלו, וזה מה שהוא הבטיח לעשות. יכול להיות ש4 שנים זה לא מספיק זמן בשביל לראות שינוי משמעותי, אבל לא רק שהחוב לא צומצם, הוא גדל, החיים היום באמריקה לא קלים יותר( זה לפחות מה שאני שומע מלא מעט קרובים שגרים שם) והעולם ממש לא הפך להיות בטוח יותר( איראן, צפ"ק, אסלאמיזציה וכו').

כל נשיא נבחר כדי לשנות את האדמה החרוכה שהממשלה הקודמת השאירה, וזה תמיד מלווה בהבטחות בומבסטיות, אבל מישהו באמת נאיבי לחשוב שסדרי עולם באמת ישתנו בארבע שנים, בייחוד כשהנשיא תלוי בלא מעט גורמים, כולל בית נבחרים רפובליקני שלא מעט פעמים שם לו רגליים.

באמת שאני לא בא לכתוב כתב הגנה לברק אובמה, יש לא מעט דברים שהבחור פישל בהם (המזרח התיכון זה אחד הדברים היותר מרכזיים), אבל הוא גם עשה לא מעט דברים חיוביים עבור הציבור האמריקאי.
סמל אישי של המשתמש
Mta_atic
חבר כבוד
 
הודעות: 1515
הצטרף: 05 אפריל 2011, 19:43

Re: העימות הנשיאותי הראשון-THE BIG BIRD DEBATE

הודעהעל ידי חנו'ש » 08 נובמבר 2012, 17:38

MTA2311 כתב:
חנו'ש כתב:
MTA2311 כתב:הוא נבחר בשביל לשנות את השטויות שבוש עשה. על זה הוא בנה את הקמפיין שלו, וזה מה שהוא הבטיח לעשות. יכול להיות ש4 שנים זה לא מספיק זמן בשביל לראות שינוי משמעותי, אבל לא רק שהחוב לא צומצם, הוא גדל, החיים היום באמריקה לא קלים יותר( זה לפחות מה שאני שומע מלא מעט קרובים שגרים שם) והעולם ממש לא הפך להיות בטוח יותר( איראן, צפ"ק, אסלאמיזציה וכו').

סליחה באמת שהוא לא סופרמן....
ואם יש אמריקאים שאשכרה ציפו ממנו לזה, אז הם באמת מפגרים....


את לא מוטה בכלל אה?
מה הקשר סופרמן? הוא הבטיח לצמצם את החוב, וכשל. הבטיח להקל את החיים על האזרח הפשוט, וכשל. הבטיח מזרח תיכון שקט וצפ"'ק בלי יכולות גרעיניות, וכשל.
אך תזרקי לאוויר סתם אמירות, אם אין לך נתונים בשביל לגבות את עצמך. סופרמן עאלק

וואו פוליטיקאי שהבטיח דברים בבחירות ולא קיים... מי שמע על דבר כזה?
צריך לשלוח את כל הפוליטיקאים שלא קיימו את הבטחות הבחירות שלהם הביתה... אופס...
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10895
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: העימות הנשיאותי הראשון-THE BIG BIRD DEBATE

הודעהעל ידי MTA2311 » 08 נובמבר 2012, 17:46

חנו'ש כתב:
MTA2311 כתב:
חנו'ש כתב:
MTA2311 כתב:הוא נבחר בשביל לשנות את השטויות שבוש עשה. על זה הוא בנה את הקמפיין שלו, וזה מה שהוא הבטיח לעשות. יכול להיות ש4 שנים זה לא מספיק זמן בשביל לראות שינוי משמעותי, אבל לא רק שהחוב לא צומצם, הוא גדל, החיים היום באמריקה לא קלים יותר( זה לפחות מה שאני שומע מלא מעט קרובים שגרים שם) והעולם ממש לא הפך להיות בטוח יותר( איראן, צפ"ק, אסלאמיזציה וכו').

סליחה באמת שהוא לא סופרמן....
ואם יש אמריקאים שאשכרה ציפו ממנו לזה, אז הם באמת מפגרים....


את לא מוטה בכלל אה?
מה הקשר סופרמן? הוא הבטיח לצמצם את החוב, וכשל. הבטיח להקל את החיים על האזרח הפשוט, וכשל. הבטיח מזרח תיכון שקט וצפ"'ק בלי יכולות גרעיניות, וכשל.
אך תזרקי לאוויר סתם אמירות, אם אין לך נתונים בשביל לגבות את עצמך. סופרמן עאלק

וואו פוליטיקאי שהבטיח דברים בבחירות ולא קיים... מי שמע על דבר כזה?
צריך לשלוח את כל הפוליטיקאים שלא קיימו את הבטחות הבחירות שלהם הביתה... אופס...


על סמך מה גבירתי מצביעה בבחירות? על סמך מה את שופטת את נבחרי הציבור?
כשנשיא שנבחר על רקע כלכלי, רק מחמיר את מצב המדינה שלו, צריך לשלוח אותו הביתה. אחרת, אני מניח שאפשר לרשום אותך כעוד קול לביבי?
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47366
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: העימות הנשיאותי הראשון-THE BIG BIRD DEBATE

הודעהעל ידי חנו'ש » 08 נובמבר 2012, 17:53

אני ממש לא מצביע לפי מי הבטיח מה ומי קיים מה, כי לדעתי כל הפוליטיקאים אותו חרא וכולם מבטיחים דברים שלא מקיימים ואני לא מאמינה לשום הבטחת בחירות.
אני פשוט משתדלת להצביע למפלגה שהכי קרובה לתפיסת העולם שלי ומשתדלת לא לצפות ליותר מידי.
ואגב, אני ממש לא ממצביעיו של ביבי (למרות שאני מכבדת לחלוטין את אילו שכן) 
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10895
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: העימות הנשיאותי הראשון-THE BIG BIRD DEBATE

הודעהעל ידי MTA2311 » 08 נובמבר 2012, 18:04

חנו'ש כתב:אני ממש לא מצביע לפי מי הבטיח מה ומי קיים מה, כי לדעתי כל הפוליטיקאים אותו חרא וכולם מבטיחים דברים שלא מקיימים ואני לא מאמינה לשום הבטחת בחירות.
אני פשוט משתדלת להצביע למפלגה שהכי קרובה לתפיסת העולם שלי ומשתדלת לא לצפות ליותר מידי.
ואגב, אני ממש לא ממצביעיו של ביבי (למרות שאני מכבדת לחלוטין את אילו שכן) 


וואלה. את לא מצביעה לפי מי קיים, ופעל למען מה שכתוב במצע שלו, אלא לפי המצע בלבד. הגיוני.
אני יודע שאת לא ממצביעי ביבי( אני זוכר במעורפל דברים שכתבת בת'רד הבחירות שלנו), ובגלל זה כתבתי את זה. כשאובאמה נכשל מבחינה כלכלית, פתאום הוא לא סופרמן, אבל ביבי? להעיף ומייד. שוב, הגיוני.

(גם אני לא ממצביעי ביבי)
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47366
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: העימות הנשיאותי הראשון-THE BIG BIRD DEBATE

הודעהעל ידי חנו'ש » 08 נובמבר 2012, 18:34

MTA2311 כתב:כשאובאמה נכשל מבחינה כלכלית, פתאום הוא לא סופרמן, אבל ביבי? להעיף ומייד. שוב, הגיוני

אני אמרתי את זה? מתי??
אני דווקא חושבת שביבי הוא ראש ממשלה טוב, אבל מה לעשות שאני לא מסכימה עם תפיסת העולם (בעיקר הכלכלית) שלו?
וחוץ מזה יש רבים שיטענו שביבי לא נכשל בכלל כי הכלכלה הישראלית בצמיחה חסרת תקדים אז כנראה שהוא צודק, אז לך תתווכח איתם (ויש לי אחד כזה בבית... :roll: ).
ואני גם לא מנסה להתווכח כי כל אדם זכותו לדיעה משלו.
וכן, אני מודה תפיסת העולם שלי קרובה יותר לזו של אובמה מאשר לזו של רומני, ואולי אילו הייתי אמריקאית שישראל לא מעניינת אותה, כנראה שהייתי מצביעה לאובמה (בטח שלא הייתי מצביעה לרומני...)
מה יותר טוב לאמריקאים? אני באמת שלא יודעת... אבל מכבדת את הבחירה שלהם (וגם הייתי מכבדת אותה אילו היו בוחרים ברומני)
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10895
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: העימות הנשיאותי הראשון-THE BIG BIRD DEBATE

הודעהעל ידי MTA2311 » 08 נובמבר 2012, 18:56

חנו'ש כתב:
MTA2311 כתב:כשאובאמה נכשל מבחינה כלכלית, פתאום הוא לא סופרמן, אבל ביבי? להעיף ומייד. שוב, הגיוני

אני אמרתי את זה? מתי??
אני דווקא חושבת שביבי הוא ראש ממשלה טוב, אבל מה לעשות שאני לא מסכימה עם תפיסת העולם (בעיקר הכלכלית) שלו?
וחוץ מזה יש רבים שיטענו שביבי לא נכשל בכלל כי הכלכלה הישראלית בצמיחה חסרת תקדים אז כנראה שהוא צודק, אז לך תתווכח איתם (ויש לי אחד כזה בבית... :roll: ).
ואני גם לא מנסה להתווכח כי כל אדם זכותו לדיעה משלו.
וכן, אני מודה תפיסת העולם שלי קרובה יותר לזו של אובמה מאשר לזו של רומני, ואולי אילו הייתי אמריקאית שישראל לא מעניינת אותה, כנראה שהייתי מצביעה לאובמה (בטח שלא הייתי מצביעה לרומני...)
מה יותר טוב לאמריקאים? אני באמת שלא יודעת... אבל מכבדת את הבחירה שלהם (וגם הייתי מכבדת אותה אילו היו בוחרים ברומני)


טעות שלי. המשפט הזה ממש לא היה מכוון אלייך. זה הוצאת תסכול על חברים שתומכים באובאמה, בלי להבין מה עובר על האמריקאים, אבל חושבים שביבי הוא חלאה אנושית, למרות שעל סמך המספרים היבשים ביבי הוא ראש ממשלה מצויין, וכלכלן בחסד.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47366
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

הקודםהבא

חזור אל פורום שכונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־4 אורחים