גמר גביע ווינר- מכבי נגד אילת, שני 20:30 ספורט 5!

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: גמר גביע ווינר- מכבי נגד אילת, שני 20:30 ספורט 5!

הודעהעל ידי יוסי22 » 29 ספטמבר 2015, 00:32

והם מעולם לא שיחקו בקבוצה עם כל כך הרבה קלעים טובים ( אצל לאנדסברג יש הבדל גדול בין הליגה לאירופה אבלהוא לקח מעט זריקות יחסית באירופה , אני מניח שהוא יגיע לפחות ל-40% ) ... בסופו של דבר עם כל כך הרבה קלעים של יותר מ-50% בזריקות פתוחות יהיה קשה מאוד להגן נגד מכבי .

ואני בטוח שארבעתם יסיימו את העונה עם יותר מ-40% לשלוש , אין לי צל של ספק בזה .
יוסי22
 
הודעות: 5152
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:49



Re: גמר גביע ווינר- מכבי נגד אילת, שני 20:30 ספורט 5!

הודעהעל ידי יוסי22 » 29 ספטמבר 2015, 00:36

LIAV10 כתב:
יוסי22 כתב:לא מבין כל כך את הוויכוח .

1. מכבי חייבת לפחות שחקן אחד שיכול לשחק עם הגב לסל , אחרת זה ייגמר כמו בעונה האחרונה שסופו לא היה פה .

2. גם עם הנעת כדור מחוץ לקשת מכבי יכולה להגיע ל-25 שלשות ב-40% עם קלעים כמו פארמר, רוצ'סטי , סמית ולאנדסברג .

אולי' הסתדרו גם בלי.
גם אנחנו זכינו בזכות טיוס ולא בזכות סופו (לפחות במאני טיים).


בלי סופו אין סרט שמכבי מגיעה לגמר , עם דגש על הטופ 16 והסידרה נגד מילאנו .

הסיפורים של גור שלף טובים בשביל להרדים את הילד לפני השינה .

גם בגמר היכולת שלו לפתוח את המשחק בפנים בדקות הראשונות היתה קריטית גם אם טיוס היה יותר חשוב והוא היה יותר חשוב ספציפית במשחק הגמר .

אבל אני כבר לא מתעקש על סופו , לפחות שיביאו מישהו במקומו .

היו קבוצות שהצליחו בךי זה כמו אולי' באירופה וגולדן סטייט בצורה אפילו יותר מובהקת מעבר לים אבל אני לא חושב שלמכבי יש מספיק כוח כדי להצליח בלי משחק פנים מסודר גם אם הנשק העיקרי יהיה כוח הקליעה מחוץ לקשת , זה כבר ברור לגמרי .
יוסי22
 
הודעות: 5152
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:49

Re: גמר גביע ווינר- מכבי נגד אילת, שני 20:30 ספורט 5!

הודעהעל ידי שמואל1 » 29 ספטמבר 2015, 00:38

אני מסכים בהחלט עם יוסי.
חשוב להבין שהתפקיד של שחקן מטרה הצבע זה לא רק לקלוע נקודות בפוסט. זה חלק די שולי למען האמת.
שחקן מטרה בצבע בעיקר מושך תשומת לב מההגנה ומאפשר לרווח את המשחק לקלעים. הוא גם פותח מסדרונות לגארדים שחודרים לסל (סופו היה מומחה בזה).
זה מה שסופו נתן למכבי, וזה מה שמאוד חסר לנו עכשיו.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43549
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: גמר גביע ווינר- מכבי נגד אילת, שני 20:30 ספורט 5!

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 29 ספטמבר 2015, 01:55

גודס:''זכינו באחד הגביעים החשובים של העונה''
אני כבר רואה שאנחנו הולכים לעוד עונה של ציטוטים הזויים
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62259
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: גמר גביע ווינר- מכבי נגד אילת, שני 20:30 ספורט 5!

הודעהעל ידי felix_r » 29 ספטמבר 2015, 01:55

Holiday_Armadillo כתב:גודס:''זכינו באחד הגביעים החשובים של העונה''
אני כבר רואה שאנחנו הולכים לעוד עונה של ציטוטים הזויים


פתטי
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51109
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: גמר גביע ווינר- מכבי נגד אילת, שני 20:30 ספורט 5!

הודעהעל ידי felix_r » 29 ספטמבר 2015, 03:01

ילדים, שימו לב! ככה לא מתכנתים! אם תעשו את זה ככה, לא תעבדו בהייטק!

תמונה

תתרכזו בעמודת הדקות.
המתכנת, שעשה את תוכנת הסטטיסטיקה של המנהלת, ידע שסך כל דקות המשחק של קבוצה במשחק כדורסל הוא 200 (5 שחקנים על המגרש כפול 40 דקות). אבל בגלל שהוא אהבל, הוא החליט שלא צריך לסכם את הדקות של כל שחקן ושחקן בפועל. אפשר סתם לכתוב "סה"כ 200" בלי לספור, כי הרי זה לא משתנה...

ואז, בגלל שהמתכנת הוא אהבל, וחסך מעצמו 5 שניות של עבודה, מה שיצא בפועל, זה שמספרי הדקות שהוזנו בטבלה היו שגוים (רק 160 דקות סה"כ), אבל האחראי לסטטיסטיקה אינו מודע לטעות, כי הסך הכל עדיין מראה לו 200 דקות כאילו הכל בסדר!
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51109
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: גמר גביע ווינר- מכבי נגד אילת, שני 20:30 ספורט 5!

הודעהעל ידי roy1000 » 29 ספטמבר 2015, 08:46

jol9 כתב:ד"א גם הדבר הזה הוא תוצאה ישירה של שיטת הניהול שהנחיל דני בקבוצה.
אף אחד לא אחראי על שום דבר, מה שמאפשר למאמן לרוץ ולקטר בתקשורת.

אם גודס כמאמן היה האחראי על בניית הסגל, אז אמירה כזאת היתה הודעה בכשלון של עצמו.
אם ההנהלה היתה האחראית המוצהרת על בניית הסגל, אז לא היית שומע אמירה כזאת, כי זה סוג של חוצפה.
שמעת מאמן בNBA מבקר באופן ישיר את הGM שלו? אולי אם זה פופוביץ' וגם זה בספק.

אבל מה המשמעות של האמירה הזאת, במצב הניהול הנוכחי? כמו שאמרת - מסר להנהלה...
סתם חירטוט אחד גדול.


יוני, זו ביקרות ישירה על דני פדרמן. גודס אומר שהסגל לא יספיק ליורוליג. וכן, יש ב- NBA לא מעט מאמנים שאומרים דברים דומים במהלך העונה.

המשמעות היא לנסות להפעיל לחץ על ההנהלה כמו שההדלפות על פבאריני לפני חודש היו נסיון דומה.
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: גמר גביע ווינר- מכבי נגד אילת, שני 20:30 ספורט 5!

הודעהעל ידי אדגר פו » 29 ספטמבר 2015, 08:59

אם הוא יתחיל בביקורות גלויות על פדרמן הוא לא יאריך ימים במכבי. החוכמה זה להיות דיסקרטי.
סמל אישי של המשתמש
אדגר פו
 
הודעות: 4179
הצטרף: 27 ינואר 2013, 09:51

Re: גמר גביע ווינר- מכבי נגד אילת, שני 20:30 ספורט 5!

הודעהעל ידי roy1000 » 29 ספטמבר 2015, 09:12

אדגר פו כתב:אם הוא יתחיל בביקורות גלויות על פדרמן הוא לא יאריך ימים במכבי. החוכמה זה להיות דיסקרטי.


אני לא רואה בזה שום דבר דיסקרטי. הוא העביר מסר ברור לחלוטין. ברור שהוא לא יציין שמות, אבל כולם יודעים למי הוא מתכוון.

העניין הוא שמנסיון העבר, ההצהרות האלה לא עובדות. אני זוכר שפיני רצה להחליף את לאמפה, אז שיחררו לו את לאמפה ולא הביאו לו שום מחליף.
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: גמר גביע ווינר- מכבי נגד אילת, שני 20:30 ספורט 5!

הודעהעל ידי אדגר פו » 29 ספטמבר 2015, 09:14

התכוונתי שהוא צריך להיות דיסקרטי ולא שהוא דיסקרטי עכשיו.

על פיני באמת עבדו בזמנו ואם עבדו עליו קל וחומר שיכולים לעבוד על גודס, מה עוד שלגודס עדיין לא הבטיחו כלום.
סמל אישי של המשתמש
אדגר פו
 
הודעות: 4179
הצטרף: 27 ינואר 2013, 09:51

Re: גמר גביע ווינר- מכבי נגד אילת, שני 20:30 ספורט 5!

הודעהעל ידי roy1000 » 29 ספטמבר 2015, 12:27

אדגר פו כתב:התכוונתי שהוא צריך להיות דיסקרטי ולא שהוא דיסקרטי עכשיו.

על פיני באמת עבדו בזמנו ואם עבדו עליו קל וחומר שיכולים לעבוד על גודס, מה עוד שלגודס עדיין לא הבטיחו כלום.


אף אחד במכבי לא סופר את גודס. זו הסיבה שהוא עדיין מאמן את הקבוצה הזו. דעתו במכבי שווה כקליפת השום.
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: גמר גביע ווינר- מכבי נגד אילת, שני 20:30 ספורט 5!

הודעהעל ידי יוסי22 » 29 ספטמבר 2015, 14:12

השחרור של לאמפה היה טעות ענקית שפיני שילם עליה במזומן בסיום קריירת האימון שלו .
יוסי22
 
הודעות: 5152
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:49

Re: גמר גביע ווינר- מכבי נגד אילת, שני 20:30 ספורט 5!

הודעהעל ידי אדגר פו » 29 ספטמבר 2015, 14:27

יוסי22 כתב:השחרור של לאמפה היה טעות ענקית שפיני שילם עליה במזומן בסיום קריירת האימון שלו .


אתה מגזים לגמרי, זו לא הסיבה שהוא פרש מאימון פעיל.

ד"א, לאמפה הוא סוג של ארצג רק פחות טוב לדעתי.
סמל אישי של המשתמש
אדגר פו
 
הודעות: 4179
הצטרף: 27 ינואר 2013, 09:51

Re: גמר גביע ווינר- מכבי נגד אילת, שני 20:30 ספורט 5!

הודעהעל ידי roy1000 » 29 ספטמבר 2015, 15:01

יוסי22 כתב:השחרור של לאמפה היה טעות ענקית שפיני שילם עליה במזומן בסיום קריירת האימון שלו .


לא יכול להיות שאתה לא דני פדרמן.
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: גמר גביע ווינר- מכבי נגד אילת, שני 20:30 ספורט 5!

הודעהעל ידי jol9 » 29 ספטמבר 2015, 19:51

roy1000 כתב:
יוסי22 כתב:השחרור של לאמפה היה טעות ענקית שפיני שילם עליה במזומן בסיום קריירת האימון שלו .


לא יכול להיות שאתה לא דני פדרמן.


דווקא נראה לי שכאן הביקורת היא על ההנהלה... אבל אולי אני מתבלבל.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: גמר גביע ווינר- מכבי נגד אילת, שני 20:30 ספורט 5!

הודעהעל ידי roy1000 » 29 ספטמבר 2015, 19:59

jol9 כתב:
roy1000 כתב:
יוסי22 כתב:השחרור של לאמפה היה טעות ענקית שפיני שילם עליה במזומן בסיום קריירת האימון שלו .


לא יכול להיות שאתה לא דני פדרמן.


דווקא נראה לי שכאן הביקורת היא על ההנהלה... אבל אולי אני מתבלבל.


האמת שאני כבר לא בטוח אם הביקורת פה היא על פיני שגרם לשחרור שלו או על ההנהלה...
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: גמר גביע ווינר- מכבי נגד אילת, שני 20:30 ספורט 5!

הודעהעל ידי ankram » 30 ספטמבר 2015, 16:56

לא ראיתי את המשחק , רק את התקציר , ברור לכל בר דעת שמכבי רחוקה מהפוטנציאל שלה , ושעוד חודש היא תהייה מחוברת יותר. קבוצות לא מחוברות מספיק הולכות לאופציות הזמינות
והפשוטות יותר , כמו מתפרצות ושלשות , זאת בעיקר הסיבה שאתם רואים את מכבי כקבוצת שלשות ותו לא.
אותו הדבר לגבי משחק פנים שדורש לאו דווקא סנטר עם משחק גב לסל , אלא בכלל תרגילים מסודרים ,יותר פוזיציות קבועות בהתקפה , ניצול מסמאצ'ים ותנועה ללא כדור. נבחרת ישראל באליפות אירופה שיחקה ללא סנטר עם משחק גב לסל , ועדיין לפחות בשלב הבתים הראשון הציגה אחוזים מצויינים מה2 , וקליעות קרובות לסל.
ואיך נבחרת ישראל עשו את זה? חיתוכים בהתקפה , ניצולי מיסמאצ'ים עבור שחקנים עם יכולת גב לסל (אליהו,גל מקל,כדיר) , פעילות בצד החלש ועוד , אין שום סיבה שמכבי לא תוכל להתמש בטכניקות האלו כדי לתת פיתרון לבעיית משחק הפנים שלה , להפך.

גם דווין , גם גיא , ואני בטוח שגם פארמר הם שחקנים שביכולתם לקחת שחקן לאותיות ומשם להרים תרגיל , השאלה אם הם יעשו את זה או שיבלו רק על קו ה3 , הנוח, הקל יותר.

דווקא עם קבוצה עם פוטנציאל נפיץ כל כך ל 3 (לדעתי מכבי בין 3 הראשונות במפעל בכל הקשור לכוח האש שלה מטווח ה3) , פוטנציאל ש"פותח" את המשחק , אפשר להגיע למצבים מצויינים לנקודות קלות , שאינם כוללות משחק גב לסל ,
באמצעות חיתוכים ותנועה ללא כדור.

השאלה הכי גדולה היא האם יש למכבי מאמן , שמסוגל לבצע פעולות כאלו , קרי , ללמד את הקבוצה לא רק להפציץ מבחוץ אלא בעיקר כדי לנצל את האיום המתמיד שיש למכבי מקו ה3 , ע"מ לקבל זריקה נוחה יותר קרוב לסל. אם היה מדובר בבלאט או פיני , הייתי אומר שלמכבי יש את המאמן הזה , לגבי גודס - הוא עדיין לא הוכיח שהוא מסוגל לקחת פוטנציאל לזרום איתו ולנצל אותו ע"מ לפתח אספקטים נוספים בקבוצה. הוא כן הוכיח שהוא לא מפחד לתת לשחקנים שלו לרוץ (לפעמים יותר מדי) , השאלה מה עושים שלא רצים - קופאים? - לצערי גודס גם פה הוכיח יכות , ולא דווקא לטובה.

הייתי קצת נזהר מהסקת מסקנות לגבי העונה הזאת לאחר 6 משחקים , אני בטוח שמכבי תראה טוב יותר , עוד חודש , שהשחקנים ילמדו אחד את השני , שגיא יכיר אותם יותר טוב , וגם שהרוסטר יהיה שלם יותר , בכל מקרה גביע ווינר אחד כבר יש לנו , מה שעושה את העונה הזאת לכבר יותר מוצלחת מהעונה הקודמת (בשלב הזה).
סמל אישי של המשתמש
ankram
 
הודעות: 7659
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:35

Re: גמר גביע ווינר- מכבי נגד אילת, שני 20:30 ספורט 5!

הודעהעל ידי my man » 30 ספטמבר 2015, 17:43

ankram כתב:השאלה הכי גדולה היא האם יש למכבי מאמן , שמסוגל לבצע פעולות כאלו , קרי , ללמד את הקבוצה לא רק להפציץ מבחוץ אלא בעיקר כדי לנצל את האיום המתמיד שיש למכבי מקו ה3 , ע"מ לקבל זריקה נוחה יותר קרוב לסל.

לא.
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30950
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

הקודם

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־39 אורחים