NBA 2015/2016

[roy1000]

מה עשה לברון בקריירה עד עכשיו שמצדיק את הבחירה הזאת?
לקח אליפות עם קבוצת כוכבים, ובזכות ריי אלן? הביא קבוצה לגמר? סבבה... לא מספיק.
לקובי יש 5 טבעות, נכון ששלוש מתוכן באו עם שאק, אבל עדיין... הוא היה שחקן סופר דומיננטי בכל אליפות ואליפות שלהם.
אני בכלל לא מדבר על מג'יק שהפך את הכדורסל למשהו שהוא מעולם לא היה, ולקח על הדרך 5 אליפויות.
או לארי שהמציא עמדה חדשה בכדורסל, שהביא לעולם יכולת קלאצ' שמאז כולם מנסים לחכות, ושהמציא סגנון כדורסל שלא היה עד אז...

לברון בטופ 10... אני בהחלט יכול להבין. אבל ממש לא מגיע לו להיות מעל כל השחקנים האלה שהוא דורג מעליהם. פשוט לא.

כמה אליפויות היו ללברון אם הוא היה משחק 6 שנים עם שאק בפריים שלו ואחר כך עם גאסול וביינום?
גם לברון שינה את הכדורסל ועשה דברים ששחקן בגודל שלו מעולם לא עשה.
מאוד קשה לדרג שחקנים. היחידי שאי אשפר לערער עליו זה ג'ורדן ב- #1. כל השאר נמצאים בתחום האפור. מג'יק, לארי, קובי, קארים, שאק, ווילט, לברון, ראסל - כולם שחקנים בטופ 10 וכל דרך שתדרג אותם תהיה במתחם הסבירות.

[אחדשיודע]

הוא יכל לבחור לשחק בכל קבוצה שרצה בערך, ובמיאמי היה לו אחלה צוות מסייע בשביל לקחת אליפות - ולכן הוא גם זכה איתם בשתיים כאלה.
לא נכון לתרץ את ההישגים שלו עד כה בצוות המסייע שהיה לו, הוא בכל זאת הגיע ל-6 גמרים, והפסיד 4 מתוכם. אפשר כמובן לזקוף את הנתון הזה לזכותו, אבל כשמדברים על הטובים ביותר - גם לחובתו.

אני חושב שלברון, כמו כל שחקן פעיל, ימדד באמת רק לאחר שיסיים את הקריירה. הוא ללא ספק מהגדולים ביותר, אבל אני לא חושב שהוא ראוי להירשם כרגע, בעיצומה של הקריירה שלו, מעל כל האגדות האלה. אם כי אני כן מסכים לגבי התחום האפור, במיוחד כשמדובר בשחקנים מתקופות שונות.

[roy1000]

זה נכון שהקריירה שלו עדיין לא הסתיימה, אני חושב שכבר די ברור שהוא יהיה טופ 10, ועל זה אף אחד לא יכול באמת לערער. אני חושב שגם די ברור שאף בנאדם שפוי לא ישים אותו #1 לפני מייקל. בסופו של דבר כל מקום בין #2 - #10 יהיה במתחם הסבירות.

[LIAV10]

אני אגיד את זה בשקט שאף אחד לא ישמע.
אם לארי בירד היה שחור אנשים פחות היו מתלהבים ממנו.

[roy1000]

אני אגיד את זה בשקט שאף אחד לא ישמע.
אם לארי בירד היה שחור אנשים פחות היו מתלהבים ממנו.

ואם אייזיה תומאס היה לבן?

[LIAV10]

אני אגיד את זה בשקט שאף אחד לא ישמע.
אם לארי בירד היה שחור אנשים פחות היו מתלהבים ממנו.

ואם אייזיה תומאס היה לבן?

לארי בירד היה שחקן ענק, אין ספק, אבל הוא בעיקר הלבן הכי טוב אי פעם, דבר שמשום מה מבטיח לו לעיני רבים מקום בטופ 3.
ואני שואל (בתור יליד 96), חוץ מזה שהוא באמת היה שחקן כדורסל טוב, קלעי, מוסר, ריבאונג, הגנה, i.q כדורסל...איך הוא שינה את המשחק?
מייקל שינה עם היכולות, לברון עם הפיזיות, שאק עם הגודל, האקים עם יכולת החסימה, קארים עם הסקיי הוק, מג׳יק הרכז הכי טוב והיה יכול להכנס כטופ 10 בעמדת הסנטר אפילו, איך לארי שינה?
היה שחקן ענק, אבל אם היה שחור הוא לא היה כזה באנק בטופ 5 בעיניי אנשים (לדעתי הוא חמישי אגב).

[jol9]

ליאב, אני לצערי זכיתי לראות את לארי בשלהי הקריירה שלו, ולכן אני מאמין שרוי אולי יוכל לענות טוב יותר.

ממה שאני מכיר ויודע, הבן אדם היה בלתי עציר בשיא שלו.
הוא אחד המוסרים הכי גדולים בהיסטוריה, אחד הקלעים הכי גדולים, שחקן קלאץ' מהסדר גודל של מייקל וקובי (לא רואים את לברון ממטר
בהקשר הזה), היה MVP שלוש שנים ברציפות, זכה בשלוש אליפויות והחזיר את הפרנצ'ייז של בוסטון לגדולה.
אבל אלה רק המספרים והנתונים היבשים.

הוא שיחק את המשחק, כמו ששחקנים בגובה שלו לא שיחקו לפני (גם מג'יק כמובן היה חלוץ בתחום הזה).
הוא ומג'יק הובילו את הNBA מתקופה די אפלה, לתקופת הזוהר ולמעשה הניחו את היסודות לכדורסל שאנחנו רואים היום, וגם יצרו
את היריבות הכי גדולה שהספורט הזה ידע בשנות ה-80.

אין כאן שום קשר לצבע עור, אלא לדומיננטיות ולאיכויות נדירות שלא היו עד אז, וגם לא מאז.

אני כן מסכים איתך, שכשמדברים על הכוכבים של פעם יש אלמנט נוסטלגי ומפאר. אבל יש גם לא מעט דברים אמיתיים מאחורי זה.

[אחדשיודע]

זה נכון שהקריירה שלו עדיין לא הסתיימה, אני חושב שכבר די ברור שהוא יהיה טופ 10, ועל זה אף אחד לא יכול באמת לערער. אני חושב שגם די ברור שאף בנאדם שפוי לא ישים אותו #1 לפני מייקל. בסופו של דבר כל מקום בין #2 - #10 יהיה במתחם הסבירות.

לא חושב שהוא ראוי להירשם לפני קובי, לשם ההשוואה. ואף פעם לא אהבתי את קובי.
יצטרך לסיים את הקריירה עם עוד אליפות אחת לפחות.

[אחדשיודע]

אוקלהומה הביסה את ניו אורלינס 95:121, דוראנט ו-ווסטברוק (10 אס' ו-9 רב') סיימו עם 23 נק' כ"א, אנתוני דיוויס ונוריס קול עם 23 נק' כ"א בצד השני.
המשחק התנהל בצל מותה של אינגריד וויליאמס בתאונת דרכים - אשתו של עוזר מאמן אוקהלומה ומי שהיה מאמן ניו אורלינס עד לפני שנה, מונטי וויליאמס.

דוראנט, מספר שעות לפני המשחק היום:


דוק ריברס אחרי המשחק של הקליפרס אתמול:

[roy1000]

ליאב, אני לצערי זכיתי לראות את לארי בשלהי הקריירה שלו, ולכן אני מאמין שרוי אולי יוכל לענות טוב יותר.

ממה שאני מכיר ויודע, הבן אדם היה בלתי עציר בשיא שלו.
הוא אחד המוסרים הכי גדולים בהיסטוריה, אחד הקלעים הכי גדולים, שחקן קלאץ' מהסדר גודל של מייקל וקובי (לא רואים את לברון ממטר
בהקשר הזה), היה MVP שלוש שנים ברציפות, זכה בשלוש אליפויות והחזיר את הפרנצ'ייז של בוסטון לגדולה.
אבל אלה רק המספרים והנתונים היבשים.

הוא שיחק את המשחק, כמו ששחקנים בגובה שלו לא שיחקו לפני (גם מג'יק כמובן היה חלוץ בתחום הזה).
הוא ומג'יק הובילו את הNBA מתקופה די אפלה, לתקופת הזוהר ולמעשה הניחו את היסודות לכדורסל שאנחנו רואים היום, וגם יצרו
את היריבות הכי גדולה שהספורט הזה ידע בשנות ה-80.

אין כאן שום קשר לצבע עור, אלא לדומיננטיות ולאיכויות נדירות שלא היו עד אז, וגם לא מאז.

אני כן מסכים איתך, שכשמדברים על הכוכבים של פעם יש אלמנט נוסטלגי ומפאר. אבל יש גם לא מעט דברים אמיתיים מאחורי זה.

שנות ה- 80 והיריבות בין לארי למג'יק זו התקופה שבה התחלתי לשחק ולאהוב כדורסל. לארי ומג'יק היו לחלוטין שקולים מבחינת היכולת וההשפעה שלהם על המשחק. אם אחד בטופ 10 אז גם השני. ההבדל הגדול ביניהם היה שהגוף של בירד קרס די מהר ולכן הקריירה שלו התקצרה. בשיא הם היו שקולים.

[roy1000]

זה נכון שהקריירה שלו עדיין לא הסתיימה, אני חושב שכבר די ברור שהוא יהיה טופ 10, ועל זה אף אחד לא יכול באמת לערער. אני חושב שגם די ברור שאף בנאדם שפוי לא ישים אותו #1 לפני מייקל. בסופו של דבר כל מקום בין #2 - #10 יהיה במתחם הסבירות.

לא חושב שהוא ראוי להירשם לפני קובי, לשם ההשוואה. ואף פעם לא אהבתי את קובי.
יצטרך לסיים את הקריירה עם עוד אליפות אחת לפחות.

זו דעה לגיטימית, אבל יש גם מי שחושב הפוך. מצד שני, אני לא חושב שיש אפילו בנאדם אחד שיגיד שלברון טוב ממייקל.

[jol9]

זה נכון שהקריירה שלו עדיין לא הסתיימה, אני חושב שכבר די ברור שהוא יהיה טופ 10, ועל זה אף אחד לא יכול באמת לערער. אני חושב שגם די ברור שאף בנאדם שפוי לא ישים אותו #1 לפני מייקל. בסופו של דבר כל מקום בין #2 - #10 יהיה במתחם הסבירות.

לא חושב שהוא ראוי להירשם לפני קובי, לשם ההשוואה. ואף פעם לא אהבתי את קובי.
יצטרך לסיים את הקריירה עם עוד אליפות אחת לפחות.

זו דעה לגיטימית, אבל יש גם מי שחושב הפוך. מצד שני, אני לא חושב שיש אפילו בנאדם אחד שיגיד שלברון טוב ממייקל.

מייקל זה לא העניין. השאלה היא האם אפשר להעמיד את לברון לפני לארי ומג'יק? האם אפשר להעמיד אותו לפני קובי?
לפני שאק וכו'...

[roy1000]

מייקל זה לא העניין. השאלה היא האם אפשר להעמיד את לברון לפני לארי ומג'יק? האם אפשר להעמיד אותו לפני קובי?
לפני שאק וכו'...

התשובה היא כן - אפשר. עניין של השקפה.
בת'כלס, מבחינת כדורסל הוא לא פחות טוב מאף אחד מהם. הבעיה שלו תמיד הייתה האופי.

[jol9]

מייקל זה לא העניין. השאלה היא האם אפשר להעמיד את לברון לפני לארי ומג'יק? האם אפשר להעמיד אותו לפני קובי?
לפני שאק וכו'...

התשובה היא כן - אפשר. עניין של השקפה.
בת'כלס, מבחינת כדורסל הוא לא פחות טוב מאף אחד מהם. הבעיה שלו תמיד הייתה האופי.

אבל להיות כוכב כדורסל זה מכלול של דברים. בטניס יותר פשוט לדרג כי זה ספורט יחידני, וההישגים הם ברובם כמותיים ומדידים,
ואפילו שם קשה להחליט.
בכדורסל זה קשה שבעתיים. בשורה התחתונה, אם אני הייתי צריך לבנות קבוצה על זמנית כזאת, והייתי צריך להרכיב אותה משחקנים מכל התקופות,
בחיים לא הייתי בוחר את לברון לפני מג'יק או לארי (ולצורך העניין גם לא לפני הסנטרים הגדולים ששלטו במשחק בזמנם).

[roy1000]

אבל להיות כוכב כדורסל זה מכלול של דברים. בטניס יותר פשוט לדרג כי זה ספורט יחידני, וההישגים הם ברובם כמותיים ומדידים,
ואפילו שם קשה להחליט.
בכדורסל זה קשה שבעתיים. בשורה התחתונה, אם אני הייתי צריך לבנות קבוצה על זמנית כזאת, והייתי צריך להרכיב אותה משחקנים מכל התקופות,
בחיים לא הייתי בוחר את לברון לפני מג'יק או לארי (ולצורך העניין גם לא לפני הסנטרים הגדולים ששלטו במשחק בזמנם).

זה מאוד קשה. אם הייתי חייב, הייתי בוחר את מייקל ראשון ואחריו את אחד הסנטרים (האקים/קארים/שאק/ווילט/ראסל). מבחינת כדורסל, הייתי די אדיש בין מג'יק, בירד ולברון (וכאן כנראה האופי היה גורם לי לבחור במג'יק), אבל הייתי לוקח את שלושתם לפני מישהו כמו קובי לדוגמא. בכל מקרה, הפערים בין השחקנים האלה מאוד קטנים איך שלא תהפוך את זה.

[my man]

בטניס יותר פשוט לדרג כי זה ספורט יחידני, וההישגים הם ברובם כמותיים ומדידים,
ואפילו שם קשה להחליט.

[MaccabiTA]

בטניס יותר פשוט לדרג כי זה ספורט יחידני, וההישגים הם ברובם כמותיים ומדידים,
ואפילו שם קשה להחליט.

מקווה שג'ורדן שומע את תפילותיך

[rc4991]

בטניס יותר פשוט לדרג כי זה ספורט יחידני, וההישגים הם ברובם כמותיים ומדידים,
ואפילו שם קשה להחליט.

[LIAV10]

בטניס יותר פשוט לדרג כי זה ספורט יחידני, וההישגים הם ברובם כמותיים ומדידים,
ואפילו שם קשה להחליט.

בסוף אני אזרוק אותך מהחבורה.

[my man]

בטניס יותר פשוט לדרג כי זה ספורט יחידני, וההישגים הם ברובם כמותיים ומדידים,
ואפילו שם קשה להחליט.

בסוף אני אזרוק אותך מהחבורה.

אין לזה שום קשר...הסבא החליט שהוא דוחף את הנושא, האחד שהוא מבין בו, לכל חור!!!
יש צחוקים ויש חלאס!