נבחרת ישראל במוקדמות היורובאסקט

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: נבחרת ישראל במוקדמות היורובאסקט

הודעהעל ידי jol9 » 10 ספטמבר 2012, 07:14

שחף כתב:יוני, אני לא כל כך מסכים. לכספי יש יכולת סקורינג כמו לגדולים ביותר שהיו לנו? ספק אם כספי מחזיק ביכולות של קטש, בקליעה הטהורה של ג'מצ'י, ואני חושב שמבחינת חוש ויכולות באיזור הסל הוא בוודאי נופל מליאור. מה שכן יש לו זה קליעה שהוא עבד עליה מאוד מאוד קשה, פיזיות וגובה מצויינים לאירופה בשביל סמול פורוורד ושליטה טובה בכדור לשחקן בגודל שלו. מעניין אותי איך הוא היה נראה היום ביורוליג מול סמול פורוורדים יותר אתלטיים. אבל יכול להיות שהוא יכל להיות אחד המובילים בעמדה שלו בזכות הדברים האלה, שהם יתרון ברמה האירופאית(אבל לא מספיק טובים כדי להוות יתרון ב-NBA).


הוא לא מחזיק בכל היכולות האלה, אבל סך הדברים שיש בו, הופכים אותו לסקורר נפלא.
ג'מצ'י הוא כנראה הסקורר הכי טוב שהיה לנו, ואחד הטובים בהיסטוריה של הכדורסל האירופאי, אבל בהיסטוריה של הכדורסל הישראלי, כספי ביכולתו הנוכחית,
הוא בהחלט בטופ 5, ואולי אף מעבר לזה.
ד"א גם ליאור הוא סקורר מחונן, וניתן רק להצטער כל כך ששחקן כזה לא משחק מספיק במכבי. גם ג'מצ'י היה שומר די בינוני, וקטש בכלל היה משחק חלוץ, אבל היכולות
ההתקפיות שלהם, היו שוות למאמנים לאורך השנים, את התפוקה ההגנתית הבינונית. גם קטש וגם ג'מצ'י כיכבו אצל אחד המאמנים הקשוחים וההגנתיים שהיו לנבחרות
ישראל לדורותיה (צביקה) ולא היתה שום בעיה עם זה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42



Re: נבחרת ישראל במוקדמות היורובאסקט

הודעהעל ידי גל מקל » 10 ספטמבר 2012, 07:56

jol9 כתב:
שחף כתב:יוני, אני לא כל כך מסכים. לכספי יש יכולת סקורינג כמו לגדולים ביותר שהיו לנו? ספק אם כספי מחזיק ביכולות של קטש, בקליעה הטהורה של ג'מצ'י, ואני חושב שמבחינת חוש ויכולות באיזור הסל הוא בוודאי נופל מליאור. מה שכן יש לו זה קליעה שהוא עבד עליה מאוד מאוד קשה, פיזיות וגובה מצויינים לאירופה בשביל סמול פורוורד ושליטה טובה בכדור לשחקן בגודל שלו. מעניין אותי איך הוא היה נראה היום ביורוליג מול סמול פורוורדים יותר אתלטיים. אבל יכול להיות שהוא יכל להיות אחד המובילים בעמדה שלו בזכות הדברים האלה, שהם יתרון ברמה האירופאית(אבל לא מספיק טובים כדי להוות יתרון ב-NBA).


הוא לא מחזיק בכל היכולות האלה, אבל סך הדברים שיש בו, הופכים אותו לסקורר נפלא.
ג'מצ'י הוא כנראה הסקורר הכי טוב שהיה לנו, ואחד הטובים בהיסטוריה של הכדורסל האירופאי, אבל בהיסטוריה של הכדורסל הישראלי, כספי ביכולתו הנוכחית,
הוא בהחלט בטופ 5, ואולי אף מעבר לזה.
ד"א גם ליאור הוא סקורר מחונן, וניתן רק להצטער כל כך ששחקן כזה לא משחק מספיק במכבי. גם ג'מצ'י היה שומר די בינוני, וקטש בכלל היה משחק חלוץ, אבל היכולות
ההתקפיות שלהם, היו שוות למאמנים לאורך השנים, את התפוקה ההגנתית הבינונית. גם קטש וגם ג'מצ'י כיכבו אצל אחד המאמנים הקשוחים וההגנתיים שהיו לנבחרות
ישראל לדורותיה (צביקה) ולא היתה שום בעיה עם זה.


לגבי כספי,

עמרי כספי נמצא לקראת סופו של תהליך שהתחיל לפני כשנה וחצי ,הן גופנית והן סגנונית (כששני הדברים קשורים כמובן.),

בסופו של התהליך הוא נהפך להיות מסמול פורוורד קל, מה שבארה"ב קוראים שחקן אנרגיה ומומנטום שצולף מהפינות,רץ למתפרצות, זה סוג שחקנים שהקהל אוהב

אבל לדעתי מוגבל מאד ברמת ההתפתחות שהוא יכול להגיע אליה , הגנות מאורגנות ומאמנים חכמים יודעים לצמצם ואפילו להעלים שחקנים כאלו.

והוא כרגע בהשלמה של להיות סמול פורוורד מאסיבי יחד עם קליעה מדוייקת וחדה (בארה"ב מתלהבים מאד מהדיוק של קליעתו, למרות העונה הרעה בקליבלנד).

לדעתי הוא היה קלע אדיר עוד במכבי ובעתודה, ותמיד הצטערתי שהוא לא זורק עוד שלשות ,אבל זה נושא לאשכול נפרד.

בתפקידו החדש (לדעתי הוא הושפע מנוצ'יוני בסקרמנטו, אבל זאת רק השערה), פוטנציאל הסקורריות שלו עולה בהרבה, יש לו יחסית רגליים זריזות שמאפשרות לו למצוא

מצב קליעה נוח (אם כי הוא עדיין לוקה בהתמצאות במגרש ולא עומד טוב בהתקפה, אין לו את היכולת של גמצ'י וברקוביץ תמיד לדעת באיזו בלטה לחכות לכדור, אבל זה עוד יגיע).

לדעתי הוא ייתן עוד משחקים של 30,40 נק בנבחרת. וזאת מכיוון שבאירופה 2.05 מאסיבי עם יד רכה מרחוק זה נשק כמעט בלתי עציר (במיוחד בצירוף רגליים טובות).

אנחנו זוכרים את אלברטיס מפנא (גם איקונומו המבוגר), וזה לא מקרה ששיא הנקודות בגביע אירופה לאלופות (אח"כ יורוליג) שייך לטיפוס שחקן שכזה,

פורווד גבוהה, "כבד" יחסית, שיודע גם לגמור מתפרצות אבל עם גוף חזק ויציב וקליעה , ג'ו ארלאוקס המפלצתי של מדריד.

כספי בדרך להיות ארלאוקס ישראלי. אני באופן אישי לא מת על שחקנים כאלו, אני מעדיף אמנים כמו אליהו,קטש,פטרוביץ. או מוחות גדולים כמו טפירו,גודס,נאש,יאסקיבציוס.

אבל בכל הקשור לצבירת נקודות הם סוג השחקן היעיל מכולם.
גל מקל
 
הודעות: 230
הצטרף: 07 אוגוסט 2012, 07:15

Re: נבחרת ישראל במוקדמות היורובאסקט

הודעהעל ידי חביב אורנג'ד » 10 ספטמבר 2012, 08:30

jol9 כתב:
מסכים לגבי כספי וליאור. כבר אמרתי את זה כמה פעמים, אבל יכולת הסקורינג של כספי נבחרת היא דומה לגדולי שחקני העבר שהיו לנו.

אני דוקא מסכים.
מאז הימים שם קטש ושפר לא היה לנו צמד כמו כספי ואליהו.
היה ואקום של הרבה שנים, אותו אף שחקן ישראלי (לרבות בורשטיין) לא הצליח למלא. עכשיו, לא רק שיש אחד כזה, אלא שניים כאלו.
לכספי ואליהו בהחלט יש מקום ברשימה של הגדולים ביותר.
תמונה
חביב אורנג'ד
חבר כבוד
 
הודעות: 2517
הצטרף: 05 אפריל 2011, 14:25
מיקום: פרדס התפוזים

Re: נבחרת ישראל במוקדמות היורובאסקט

הודעהעל ידי felix_r » 10 ספטמבר 2012, 08:47

גל מקל,

לדעתי הבעיה הגדולה של כספי היא בכך שהוא כמעט ולא מסוגל ליצור בעצמו מצב זריקה. כמעט כל הנקודות שלו מגיעות מ:

א) זריקות מבחוץ, כשהוא מקבל את הכדור אחרי שהוא כבר יציב ועומד מיושר לסל.
ב) בהתקפות מתפרצות

לעומת זאת הוא חלש ב:

א) זריקה מכדרור (בלא מעט מקרים מסתיימות אפילו באייר-בול)
ב) חדירה לסל. הבעיה הזאת מורגשת בעיקר ודווקא באירופה, מול ההגנות הקבוצתיות יותר.

חוץ מזה, אני לא רואה שום מצב שכספי יתפתח לשחקן בסגנון ארלאוקס, כי כספי רק הולך ומאבד את היכולת שהיתה לו פעם להיאבק מתחת לסל, וזאת לדעתי בגלל שב NBA הוא משחק בעמדות 2-3.

כדאי לזכור שארלאוקס לא רק שהיה קלע אוטומאטי בפייד-אוואי מחצי מרחק, אלא גם ריבאונדר מצוין ושחקן קשוח מאוד במאבקים מתחת לסל. דווקא לפני שהלך ל NBA כספי היה קשוח יותר ונלחם חזק יותר מתחת לסלים מאשר הוא היום.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51054
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: נבחרת ישראל במוקדמות היורובאסקט

הודעהעל ידי גל מקל » 10 ספטמבר 2012, 09:17

אכן לארלאוקאס היו נשקים נוספים (חוץ מפייד אואי , גם קליעה בחצי סיבוב סטייל לו סילבר).

אבל בכל זאת הם מזכירים לי אחד את השני. (ולו רק בהיותם תאומים פיזיים 2.06 על 103 ק"ג), ובעיקר בשילוב בין מאסיביות+יד רכה ויכולת לסיים מתפרצות.

לכספי עדיין חסר הפלג גוף עליון של ג'ו (או נוצ'יוני) שנתן להם את האפקטיביות מתחת לסל, אבל עוד קצת אבקות חלבון ומשקולות זה גם יגיע.

אמנם לכספי אין יכולת חדירה וכדרור (ואני מדבר על העונות הטובות בסקרמנטו, לא על האחרונה בקליבלנד שלדעתי הוא הקריב בצדק בשביל המטמופרזה),

אבל יש לו יכולת הטעיה וצעד הצידה ליצירת מצב קליעה לא רעה בכלל. בטח לא פחות טובה מלג'ו שהיה זריז פחות.

קח בחשבון שלענקים כאלו אין צורך להשתחל עד לטבעת, מספיק שהם קצת מתרחקים מהשומר, ואם יש להם יד יציבה זה נגמר בסל, זה מה שעושה אותם

למפחידים כל כך, ובחזרה לכספי, דברים חדשים שראיתי ממנו זה קליעה עם הקרש מחצי מרחק מהצד (גם היה נשק של ארלאוקס),

אני מאד אוהב שמשתמשים באלמנט הזלוטיקמני הזה , וגם הוא מתחיל לחזור לחדירות ממרכז הצבע כשהוא מזהה מסדרונות מופקרים .

אם תסתכל על משחק השיא של ארלאוקס (יש ביוטיוב 63 נק ) תראה שאת הרוב הוא השיג מבחוץ, כמעט ללא פייד אואי, או בסיום מתפרצות.

בוא נסכם שבינתיים זה ארלאוקס לעניים :grin אבל עם פוטנציאל לארלאוקס יצירתי ומעניין יותר.
גל מקל
 
הודעות: 230
הצטרף: 07 אוגוסט 2012, 07:15

Re: נבחרת ישראל במוקדמות היורובאסקט

הודעהעל ידי rc4991 » 10 ספטמבר 2012, 10:05

אני חושב שכספי שחקן נהדר ושהוא יכול להיות אחד הסמולים הטובים באירופה,מצד שני יש לו קושי לייצר לעצמו ולכן הייתי שם אותו בקבוצה עם גארד יוצר סטייל לאנגפורד
נראה לי ששילוב כזה(לאנגפורד+כספי)יהיה קטלני באירופה
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27130
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: נבחרת ישראל במוקדמות היורובאסקט

הודעהעל ידי שמשון הגיבור » 11 ספטמבר 2012, 18:47

אנחנו בדרך הנכונה להפסיד ב-80 הפרש מול סרביה..
שמשון הגיבור
 
הודעות: 300
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:54

Re: נבחרת ישראל במוקדמות היורובאסקט

הודעהעל ידי felix_r » 11 ספטמבר 2012, 19:10

שמשון הגיבור כתב:אנחנו בדרך הנכונה להפסיד ב-80 הפרש מול סרביה..


ככה זה כשבאים לשמור על ההפרש ולא בשביל לנצח.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51054
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: נבחרת ישראל במוקדמות היורובאסקט

הודעהעל ידי jol9 » 11 ספטמבר 2012, 19:34

כספי פשוט תותח. כל הכבוד לו.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: נבחרת ישראל במוקדמות היורובאסקט

הודעהעל ידי LIAV10 » 11 ספטמבר 2012, 19:40

jol9 כתב:כספי פשוט תותח. כל הכבוד לו.

כמה נקודות?
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27530
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: נבחרת ישראל במוקדמות היורובאסקט

הודעהעל ידי LIAV10 » 11 ספטמבר 2012, 19:41

מקל ממש כאילו סרבי..
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27530
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: נבחרת ישראל במוקדמות היורובאסקט

הודעהעל ידי jol9 » 11 ספטמבר 2012, 19:44

LIAV10 כתב:
jol9 כתב:כספי פשוט תותח. כל הכבוד לו.

כמה נקודות?


יש לו איזה 20....הקטע הוא שכספי לא פוגע בשטף של הקבוצה ועושה את העבודה שלו כמו שצריך.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: נבחרת ישראל במוקדמות היורובאסקט

הודעהעל ידי יוסי22 » 11 ספטמבר 2012, 19:46

LIAV10 כתב:מקל ממש כאילו סרבי..


אוחיון הרבה יותר גרוע עד עכשיו , דווקא בדקות עם מקל בלי אוחיון הנבחרת חזרה .
יוסי22
 
הודעות: 5152
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:49

Re: נבחרת ישראל במוקדמות היורובאסקט

הודעהעל ידי LIAV10 » 11 ספטמבר 2012, 19:49

תאודוסיץ' כ"כ מוכשר, מתי יגיע המאמן שיעשה ממנו שחקן?
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27530
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: נבחרת ישראל במוקדמות היורובאסקט

הודעהעל ידי jol9 » 11 ספטמבר 2012, 20:04

תגידו, מישהו ראה את קטש? האם הוא לא עוזר מאמן של שיבק?
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: נבחרת ישראל במוקדמות היורובאסקט

הודעהעל ידי felix_r » 11 ספטמבר 2012, 20:05

jol9 כתב:תגידו, מישהו ראה את קטש? האם הוא לא עוזר מאמן של שיבק?


נולדה לו בת. הוא נשאר בארץ
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51054
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: נבחרת ישראל במוקדמות היורובאסקט

הודעהעל ידי LIAV10 » 11 ספטמבר 2012, 20:06

חחח פניני הלך לחבק את מאצ'באן..
פניני שמע זה משחק אחרון והחליט להתעורר, כמו שנה שעברה נגד פאו'..
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27530
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: נבחרת ישראל במוקדמות היורובאסקט

הודעהעל ידי felix_r » 11 ספטמבר 2012, 20:06

פניני! איזה ביצים של דינוזאור!!!

:worship :worship :worship :worship :worship
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51054
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: נבחרת ישראל במוקדמות היורובאסקט

הודעהעל ידי מקובי » 11 ספטמבר 2012, 20:08

אף פעם לא ראיתי שאומרים לקלוע שוב מהקו אחרי שהשחקן קלע.
אם השחקן קלע אז אין ריבאונד ולכן אין משמעות לכך שהשחקנים נכנסו לצבע מוקדם יותר (גם אם זה שחקן של ישראל)
מוזר לגמרי.

אבל גיאצ'וק :wubyellow
מקובי
 
הודעות: 1991
הצטרף: 05 אפריל 2011, 22:19

Re: נבחרת ישראל במוקדמות היורובאסקט

הודעהעל ידי jol9 » 11 ספטמבר 2012, 20:10

felix_r כתב:
jol9 כתב:תגידו, מישהו ראה את קטש? האם הוא לא עוזר מאמן של שיבק?


נולדה לו בת. הוא נשאר בארץ


אה, שיהיה לו מזל טוב!!!
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־15 אורחים