דווין סמית'

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי jol9 » 10 יולי 2012, 15:06

אדם כתב:לא ידעתי שכולם פה זה ההנהלה וצוות מקצועי של מכבי ויודעים מה השיקולים של מכבי להשארת סמית לעוד עונה.
מענין אולי כי יש לו חיוך יפה?או שהוא אוכל קצת אז זה מוריד לחמכבי בעלות.
הוא נשאר כי הוא שחקן מצוין ותורם ויתרום ושווה כל גרוש גם ב800 אלף דולר שוב ושוב.
מנגר לנגר יש נגר אחד בשם אידסון שיושב על שתי מליון דולר,או נגר בשם הנדריקס שהוא חצי נגר מין פועל שחור,או השודד הלפרין שכולם מתלהבים פה ממנו ,מסריח תפרקט משתין ברגעי האמת עולה אם חיתול למשחקים.
מענין תאהדה העיוורת שלכם וותראיה הלא נכונה,הלפרין ןלנגב תפרקט הוא לא יכול ,שחקן שולי פחדן אפילו לא שחקן משלים בינוני ,בינוני מינוס,נעימי עולה עליו,ובשיא חוצפתכם אתם משווים תפישר הזה ללאנסברג חחח מצחיק, זה שהלפרין ממותג על ידי התקשורת ועל ידידי סוכני והשם שלו בתודעה וחם וגדל בנוער של מכבחי תיתעלמוו,תתיחסוליכולת ,כמה שאני כועס על אוחיון והוא נגר והכל,הלפרין 20 שנה במכבי לא עשה מה שאוחיון עושהסבבה,ולקלוע 20 נקודות נגד דרג ז גם אני יכול תאמינו לי,אלוהים ישמור אותכם ותהבנה שלכם,אם הלפריןם לא היה ישראלילא הייתם יורקים לכיוונו,מה עשה בקיריה ,יש לו סוכן טוב מזל ותקשורת שיחסית אוןהדת ,כדורסלזה התפקיד שלו שהוא נותן משחק טוב פעם בשנה זה התפקיד שלו,הוא רכרוכי ,חסר הגנה חסר ביצים חסר חדירה .
ככה גם לגבי הרכיכה איך אתם קוראים לאליהו 4 בין הטובים באירופה?במה בלגרום לחשחקן השני להיראות מדהים,צודקים
שחקן אותו דבר פחדן נעלם ברגעי האמת מחטיא כל זריקה ברגעי האמת משיקשוק,לא תורקם באספקטיםאחרים לא בריבאונד,והוא שחקן גבוהה וצעיר ,לא שומר כלום,קצת גויאבות ויכולת לקלוע נגד נכים וואווו ה4 הכי טוב באירופה בדיחהב פשוט,חסרי מושג והבנה בחייכם,אני רואה 4 פי 4 יותר טובים ממנו,גם ווילצביק הזה ,וגם מדלי , אני יכול בשקט לתת 3 שחקנים לפניו בעמדה שלו שטובים ממנו מאליהו,אז אתם מדברים על נגרים וגנבים,יש לכם את סמית שתורם ונותן ואתם מדברים על נגרים ,שמקבלים 800 אלף דולר לעונה ולא עושים כלום דברו עליהם,לא על סמית .
מה הבעיה שאני כותב הרבה זה מפריע יש חוק?אני בפורום הזה 6 שנים ואףפ]עם לא כותב הרבה תגובות בגלל יחס ואוירה מסריחה וןציניות וזילזול,אני יכול לדבר באותה צורה מסריחה ולהיכנס בכולם אבל זה לא המטרה, ההנהלה בפורום הזה בוחרת בצדק בחופש ונותנתלכולם להיתבטא ,אז בוא לפחות אנחנו נכבד אחד תשני ונגיב נורמלי,כי בכיף גם אני יכול לפתוח תפה בצורה מסריחה לא יהיה נעים,מה הקטע של מסייע לעבודות סמינריות
או זה שטען שאיןלי מושג ,ותאמין לי אני לא אגיב כי אני צנוע תכיר אותי ואז תדבר.


הביא אותם לזכיה ביום ספורט של צה"ל, ואם זה לא מספיק, הוא גם היה אחד הפקידים בלשכה של בוגי.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42



Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי MTA2311 » 10 יולי 2012, 15:09

EulGam05 כתב:
MTA2311 כתב:
EulGam05 כתב:
MTA2311 כתב:
EulGam05 כתב:נו בבקשה, חזרנו למה שכתבתי כבר בהודעה השניה שלי:

viewtopic.php?f=2&t=1180&start=20#p73926

למה החלטת ש-sg צריך להיות רק סקורר ולעזור בהובלת כדור? יש אנשים שיטענו ש-sg צריך לספק קליעה טובה מבחוץ וזה לאנגפורד לא ממש סיפק ולכן הוא כשלון.


לדעתי השיקול של בלאט הוא כלכלי בלבד (כי מבחינה מקצועית הוא לא מתאים לקבוצה כמו מכבי), למרות שמאוד יכול להיות שבלאט טועה. זאת לא הפעם הראשונה וגם לא הפעם האחרונה שזה יקרה.
מי האנשים האלה בדיוק? עזוב את זה שכשאמרתי שיש מסמית ציפיות לתפוקה מסויימת, הכוונה הייתה מבחינת יכולת ולא מבחינת תכונות. חשבתי שזה די ברור.


אז רגע, אתה טוען שסמית' נכשל בעונה שעברה ושבלאט משאיר אותו רק משיקולים כלכליים אבל מצד שני, בעמוד הקודם טענת שהשיקול הכלכלי בכלל לא צריך לעניין:
viewtopic.php?f=2&t=1180&start=20#p73965

זה עוד מבלי לציין שכשאתה טוען שבלאט השאיר אותו משיקול כלכלי אתה מסתמך על ההנחה שבסכום שסמית' מרוויח בלאט לא היה מוצא מישהו שהתפוקה שלו תהיה יותר קרובה למה שאתה מכנה "תפוקה של sf פותח" (אחרת למה להשאיר אותו?). אבל הבעיה פה היא שההנחה האחרונה לא מסתדרת עם הטענה שלך שסמית' לא עמד בציפיות של הצוות המקצועי שכן איך היה יכול לעמוד בציפיות שלהם אם הם בעצמם לא יכולים למצוא שחקן בעמדה ובמחיר שלו שהיה נותן תפוקה קרובה יותר לזו של "sf פותח"?

אגב, מעניין אותי איך בדיוק סיווגת את התכונות - "סקורר ועזרה בהובלת כדור" לקטגוריית "יכולת" ואילו את היכולת לקלוע מבחוץ לקטגוריית "תכונות" בתגובה הקודמת שלך.


די נו.. לא יכול להיות שאתה רציני. אמרתי שהשיקול של בלאט הוא כלכלי, ושמבחינתי זה לא צריך לעניין אף אחד.
כשאני אומר שבלאט השאיר אותו משיקול כלכלי, אני מסתמך על ההנחה שבלאט חושב שהוא לא יוכל למצוא שחקן יותר טוב ב500 אלף דולר.
את מה שאמרתי בנוגע לאכזבה מסמית, סיווגתי כיכולות, ואת מה שאמרתי על לנגפורד סיווגתי כתכונות, וגם הדגשתי את זה בהודעה הקודמת .


אז אני אשאל שוב - אם אתה מניח שבלאט לא יוכל למצוא שחקן יותר טוב ממנו מחצי מיליון דולר, איך זה מסתדר עם הטענה שהצוות המקצועי לא מרוצה מסמית'? הרי אם אי אפשר למצוא שחקן טוב ממנו בחצי מיליון דולר והצוות המקצועי לא מרוצה מסמית' הרי שכל שחקן שהצוות המקצועי יבחר להביא במחיר הזה הוא לא יהיה מרוצה ממנו, כלומר אתה טוען שהציפיות של הצוות המקצועי משחקן במחיר ובתפקיד של סמית' הן שהוא לא יעמוד בציפיות שלהם...


אני ממש לא מניח שבלאט לא יוכל למצוא שחקן טוב ממנו במחיר הזה, אני מניח שזה מה שבלאט חושב. אין עוררין על העובדה שבלאט מעריך אותו, אני פשוט לא מסכים איתו. אני לא חושב סמית' הצדיק את הקרדיט המוגזם שהוא זכה לו ברוב שלבי העונה הקודמת, אתה כן. על מה אנחנו ממשיכים להתווכח?
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי Dperk » 10 יולי 2012, 15:20

jol9 כתב:
אדם כתב:לא ידעתי שכולם פה זה ההנהלה וצוות מקצועי של מכבי ויודעים מה השיקולים של מכבי להשארת סמית לעוד עונה.
מענין אולי כי יש לו חיוך יפה?או שהוא אוכל קצת אז זה מוריד לחמכבי בעלות.
הוא נשאר כי הוא שחקן מצוין ותורם ויתרום ושווה כל גרוש גם ב800 אלף דולר שוב ושוב.
מנגר לנגר יש נגר אחד בשם אידסון שיושב על שתי מליון דולר,או נגר בשם הנדריקס שהוא חצי נגר מין פועל שחור,או השודד הלפרין שכולם מתלהבים פה ממנו ,מסריח תפרקט משתין ברגעי האמת עולה אם חיתול למשחקים.
מענין תאהדה העיוורת שלכם וותראיה הלא נכונה,הלפרין ןלנגב תפרקט הוא לא יכול ,שחקן שולי פחדן אפילו לא שחקן משלים בינוני ,בינוני מינוס,נעימי עולה עליו,ובשיא חוצפתכם אתם משווים תפישר הזה ללאנסברג חחח מצחיק, זה שהלפרין ממותג על ידי התקשורת ועל ידידי סוכני והשם שלו בתודעה וחם וגדל בנוער של מכבחי תיתעלמוו,תתיחסוליכולת ,כמה שאני כועס על אוחיון והוא נגר והכל,הלפרין 20 שנה במכבי לא עשה מה שאוחיון עושהסבבה,ולקלוע 20 נקודות נגד דרג ז גם אני יכול תאמינו לי,אלוהים ישמור אותכם ותהבנה שלכם,אם הלפריןם לא היה ישראלילא הייתם יורקים לכיוונו,מה עשה בקיריה ,יש לו סוכן טוב מזל ותקשורת שיחסית אוןהדת ,כדורסלזה התפקיד שלו שהוא נותן משחק טוב פעם בשנה זה התפקיד שלו,הוא רכרוכי ,חסר הגנה חסר ביצים חסר חדירה .
ככה גם לגבי הרכיכה איך אתם קוראים לאליהו 4 בין הטובים באירופה?במה בלגרום לחשחקן השני להיראות מדהים,צודקים
שחקן אותו דבר פחדן נעלם ברגעי האמת מחטיא כל זריקה ברגעי האמת משיקשוק,לא תורקם באספקטיםאחרים לא בריבאונד,והוא שחקן גבוהה וצעיר ,לא שומר כלום,קצת גויאבות ויכולת לקלוע נגד נכים וואווו ה4 הכי טוב באירופה בדיחהב פשוט,חסרי מושג והבנה בחייכם,אני רואה 4 פי 4 יותר טובים ממנו,גם ווילצביק הזה ,וגם מדלי , אני יכול בשקט לתת 3 שחקנים לפניו בעמדה שלו שטובים ממנו מאליהו,אז אתם מדברים על נגרים וגנבים,יש לכם את סמית שתורם ונותן ואתם מדברים על נגרים ,שמקבלים 800 אלף דולר לעונה ולא עושים כלום דברו עליהם,לא על סמית .
מה הבעיה שאני כותב הרבה זה מפריע יש חוק?אני בפורום הזה 6 שנים ואףפ]עם לא כותב הרבה תגובות בגלל יחס ואוירה מסריחה וןציניות וזילזול,אני יכול לדבר באותה צורה מסריחה ולהיכנס בכולם אבל זה לא המטרה, ההנהלה בפורום הזה בוחרת בצדק בחופש ונותנתלכולם להיתבטא ,אז בוא לפחות אנחנו נכבד אחד תשני ונגיב נורמלי,כי בכיף גם אני יכול לפתוח תפה בצורה מסריחה לא יהיה נעים,מה הקטע של מסייע לעבודות סמינריות
או זה שטען שאיןלי מושג ,ותאמין לי אני לא אגיב כי אני צנוע תכיר אותי ואז תדבר.


הביא אותם לזכיה ביום ספורט של צה"ל, ואם זה לא מספיק, הוא גם היה אחד הפקידים בלשכה של בוגי.


איזה זכיה, הלפרין שחקן פח פשוט עם סוכן טוב, חסר ביצים רכרוכי שלא יכול לחדור. רק סמית' יוביל את מכבי לזכייה בפיינל פור עם היכולות המופלאות שלו (להיות בלתי נראה רוב המשחק).
Dperk
 
הודעות: 1108
הצטרף: 12 דצמבר 2011, 10:14

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי EulGam05 » 10 יולי 2012, 15:23

MTA2311 כתב:אני ממש לא מניח שבלאט לא יוכל למצוא שחקן טוב ממנו במחיר הזה, אני מניח שזה מה שבלאט חושב. אין עוררין על העובדה שבלאט מעריך אותו, אני פשוט לא מסכים איתו. אני לא חושב סמית' הצדיק את הקרדיט המוגזם שהוא זכה לו ברוב שלבי העונה הקודמת, אתה כן. על מה אנחנו ממשיכים להתווכח?


אני לא מתווכח עם אף אחד, אני מנהל דיון.
הטענה שלי הייתה שבקונטקסט הקבוצתי, קרי - עמידה בציפית של הצוות המקצועי מסמית', סמית' אינו כשלון ולא נתן עונה חלשה בניגוד למה שאתה טענת. בעצמך אמרת שלדעתך בלאט מעריך את סמית' ומעניק לו קרדיט מוגזם מדי (ביחס ליכולת שלו אני מניח) וזה בעצם הבסיס של הטענה שלי מהעמוד השני - סמית' עמד בציפיות של בלאט והצוות המקצועי ולכן מבחינתם הוא נתן עונה טובה (ובשקלול גובה החוזה שלו וההבנה שיהיה קשה למצוא שחקן טוב ממנו לתפקיד שהם מייעדים לשחקן בעמדה הזאת במחיר הזה - הוחלט גם להאריך לו את החוזה), הוא לא עמד בציפיות שלך אבל הציפיות שלך לא בהכרח חופפות לציפיות של הצוות המקצועי ולכן אני לא חושב שזה הוגן לקבוע שהוא נכשל (או "הסריח את הפרקט").
EulGam05
 
הודעות: 693
הצטרף: 26 יולי 2011, 08:14

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי MTA2311 » 10 יולי 2012, 15:34

EulGam05 כתב:
MTA2311 כתב:אני ממש לא מניח שבלאט לא יוכל למצוא שחקן טוב ממנו במחיר הזה, אני מניח שזה מה שבלאט חושב. אין עוררין על העובדה שבלאט מעריך אותו, אני פשוט לא מסכים איתו. אני לא חושב סמית' הצדיק את הקרדיט המוגזם שהוא זכה לו ברוב שלבי העונה הקודמת, אתה כן. על מה אנחנו ממשיכים להתווכח?


אני לא מתווכח עם אף אחד, אני מנהל דיון.
הטענה שלי הייתה שבקונטקסט הקבוצתי, קרי - עמידה בציפית של הצוות המקצועי מסמית', סמית' אינו כשלון ולא נתן עונה חלשה בניגוד למה שאתה טענת. בעצמך אמרת שלדעתך בלאט מעריך את סמית' ומעניק לו קרדיט מוגזם מדי (ביחס ליכולת שלו אני מניח) וזה בעצם הבסיס של הטענה שלי מהעמוד השני - סמית' עמד בציפיות של בלאט והצוות המקצועי ולכן מבחינתם הוא נתן עונה טובה (ובשקלול גובה החוזה שלו וההבנה שיהיה קשה למצוא שחקן טוב ממנו לתפקיד שהם מייעדים לשחקן בעמדה הזאת במחיר הזה - הוחלט גם להאריך לו את החוזה), הוא לא עמד בציפיות שלך אבל הציפיות שלך לא בהכרח חופפות לציפיות של הצוות המקצועי ולכן אני לא חושב שזה הוגן לקבוע שהוא נכשל (או "הסריח את הפרקט").


אז בשביל מה קיים פורום בעצם? הרי מספיק ששחקנים יעמדו בציפיות של הצוות המקצועי, בשביל שהאוהדים יהיו מרוצים לא?
כשאני אומר שהוא נכשל( או הסריח את הפרקט), זה מייצג את הדעה שלי בלבד. כמובן שמותר לך לנסות לסתור אותה, אבל אני לא בטוח שהדרך הכי טובה לעשות את זה, היא להגיד "בלאט אוהב אותו, והוא המאמן, אז כנראה שאתה טועה".
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי gandya » 10 יולי 2012, 15:37

EulGam05 כתב:
MTA2311 כתב:אני ממש לא מניח שבלאט לא יוכל למצוא שחקן טוב ממנו במחיר הזה, אני מניח שזה מה שבלאט חושב. אין עוררין על העובדה שבלאט מעריך אותו, אני פשוט לא מסכים איתו. אני לא חושב סמית' הצדיק את הקרדיט המוגזם שהוא זכה לו ברוב שלבי העונה הקודמת, אתה כן. על מה אנחנו ממשיכים להתווכח?


אני לא מתווכח עם אף אחד, אני מנהל דיון.
הטענה שלי הייתה שבקונטקסט הקבוצתי, קרי - עמידה בציפית של הצוות המקצועי מסמית', סמית' אינו כשלון ולא נתן עונה חלשה בניגוד למה שאתה טענת. בעצמך אמרת שלדעתך בלאט מעריך את סמית' ומעניק לו קרדיט מוגזם מדי (ביחס ליכולת שלו אני מניח) וזה בעצם הבסיס של הטענה שלי מהעמוד השני - סמית' עמד בציפיות של בלאט והצוות המקצועי ולכן מבחינתם הוא נתן עונה טובה (ובשקלול גובה החוזה שלו וההבנה שיהיה קשה למצוא שחקן טוב ממנו לתפקיד שהם מייעדים לשחקן בעמדה הזאת במחיר הזה - הוחלט גם להאריך לו את החוזה), הוא לא עמד בציפיות שלך אבל הציפיות שלך לא בהכרח חופפות לציפיות של הצוות המקצועי ולכן אני לא חושב שזה הוגן לקבוע שהוא נכשל (או "הסריח את הפרקט").



הבעיה היא ששחקנים כמו סמית לא מתאמים לקבוצה אם ציפיות לפיינלפור(רק בתור שחקנים משלמים), לגיטימי מאוד שהצפיות של החברה כאן(לראות קבוצה בפיינלפור), לא מסתדרות עם השארתו של סמית בתור סמול-פרווד מוביל, שחקן חמישיה.
להגיד שמדובר בנגר, שהסריח את הפרקט זה לא לעניין, אבל בהחלט אפשר להבין חברה שלא רוצים לראות כאן את סמית בחמישיה.
gandya
 
הודעות: 773
הצטרף: 28 אפריל 2012, 20:10

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי EulGam05 » 10 יולי 2012, 16:04

MTA2311 כתב:
EulGam05 כתב:
MTA2311 כתב:אני ממש לא מניח שבלאט לא יוכל למצוא שחקן טוב ממנו במחיר הזה, אני מניח שזה מה שבלאט חושב. אין עוררין על העובדה שבלאט מעריך אותו, אני פשוט לא מסכים איתו. אני לא חושב סמית' הצדיק את הקרדיט המוגזם שהוא זכה לו ברוב שלבי העונה הקודמת, אתה כן. על מה אנחנו ממשיכים להתווכח?


אני לא מתווכח עם אף אחד, אני מנהל דיון.
הטענה שלי הייתה שבקונטקסט הקבוצתי, קרי - עמידה בציפית של הצוות המקצועי מסמית', סמית' אינו כשלון ולא נתן עונה חלשה בניגוד למה שאתה טענת. בעצמך אמרת שלדעתך בלאט מעריך את סמית' ומעניק לו קרדיט מוגזם מדי (ביחס ליכולת שלו אני מניח) וזה בעצם הבסיס של הטענה שלי מהעמוד השני - סמית' עמד בציפיות של בלאט והצוות המקצועי ולכן מבחינתם הוא נתן עונה טובה (ובשקלול גובה החוזה שלו וההבנה שיהיה קשה למצוא שחקן טוב ממנו לתפקיד שהם מייעדים לשחקן בעמדה הזאת במחיר הזה - הוחלט גם להאריך לו את החוזה), הוא לא עמד בציפיות שלך אבל הציפיות שלך לא בהכרח חופפות לציפיות של הצוות המקצועי ולכן אני לא חושב שזה הוגן לקבוע שהוא נכשל (או "הסריח את הפרקט").


אז בשביל מה קיים פורום בעצם? הרי מספיק ששחקנים יעמדו בציפיות של הצוות המקצועי, בשביל שהאוהדים יהיו מרוצים לא?
כשאני אומר שהוא נכשל( או הסריח את הפרקט), זה מייצג את הדעה שלי בלבד. כמובן שמותר לך לנסות לסתור אותה, אבל אני לא בטוח שהדרך הכי טובה לעשות את זה, היא להגיד "בלאט אוהב אותו, והוא המאמן, אז כנראה שאתה טועה".


הבעיה היא שלפי הלוגיקה הזאת יכול לבוא אוהד ולומר שאיידסון הוא גם כשלון בטענה שה-sf הפותח צריך לתת את התפוקה של אנטוני פארקר. המשפט המודגש הוא בעצם החלק העיקרי של הדיון פה ומה שטענתי עוד מתחילתו (בעמוד השני) - סמית' לא עמד בציפיות שלך ולכן עפ"י הציפיות שלך הוא נכשל אבל מכיוון שבין הציפיות שלך לאלו של הצוות המקצועי לא בהכרח יש איזשהו קשר אז להגיד שהוא הסריח את הפרקט תוך כדי הסתמכות על המונח האבסטרקטי - "תפוקה של sf פותח" שלא ממש ברור מה זה בדיוק אומר (בייחוד כשמתעלמים מהקונטקסט של "קבוצה"), היא בסיס די רעוע לטיעון שלך.
EulGam05
 
הודעות: 693
הצטרף: 26 יולי 2011, 08:14

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי יוסי22 » 10 יולי 2012, 17:35

סמית אכן לא ענה על הציפיות הוא פשוט עלה עליהן.

שחקן הגנה נפלא , בלי פוזות של כוכב, שחקן שבא לכל משחק חשוב ובתוך משחקים הגיע תמיד למאני טיים , פשוט שחקן נהדר שקיבל את הקרדיט המגיע לו בסופו של דבר.
יוסי22
 
הודעות: 5152
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:49

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי אלמוג » 10 יולי 2012, 17:47

שחקן פח. אם למכבי היה יותר כסף היא ממזמן הייתה בועטת אותו, שלא יעבדו עליכם.
אומרים שלשכר שלו הוא שווה את זה(לא משהו שאני מסכים, אבל ניחא), זה שכר שקבוצת אמצע יול"ב משלמת גם.
זה בטוח לא שחקן למכבי ת"א, קבוצת פיינל-פור כביכול.
תמונה
אלמוג
 
הודעות: 816
הצטרף: 13 מאי 2011, 15:41

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי MTA2311 » 10 יולי 2012, 18:13

EulGam05 כתב:
MTA2311 כתב:
EulGam05 כתב:
MTA2311 כתב:אני ממש לא מניח שבלאט לא יוכל למצוא שחקן טוב ממנו במחיר הזה, אני מניח שזה מה שבלאט חושב. אין עוררין על העובדה שבלאט מעריך אותו, אני פשוט לא מסכים איתו. אני לא חושב סמית' הצדיק את הקרדיט המוגזם שהוא זכה לו ברוב שלבי העונה הקודמת, אתה כן. על מה אנחנו ממשיכים להתווכח?


אני לא מתווכח עם אף אחד, אני מנהל דיון.
הטענה שלי הייתה שבקונטקסט הקבוצתי, קרי - עמידה בציפית של הצוות המקצועי מסמית', סמית' אינו כשלון ולא נתן עונה חלשה בניגוד למה שאתה טענת. בעצמך אמרת שלדעתך בלאט מעריך את סמית' ומעניק לו קרדיט מוגזם מדי (ביחס ליכולת שלו אני מניח) וזה בעצם הבסיס של הטענה שלי מהעמוד השני - סמית' עמד בציפיות של בלאט והצוות המקצועי ולכן מבחינתם הוא נתן עונה טובה (ובשקלול גובה החוזה שלו וההבנה שיהיה קשה למצוא שחקן טוב ממנו לתפקיד שהם מייעדים לשחקן בעמדה הזאת במחיר הזה - הוחלט גם להאריך לו את החוזה), הוא לא עמד בציפיות שלך אבל הציפיות שלך לא בהכרח חופפות לציפיות של הצוות המקצועי ולכן אני לא חושב שזה הוגן לקבוע שהוא נכשל (או "הסריח את הפרקט").


אז בשביל מה קיים פורום בעצם? הרי מספיק ששחקנים יעמדו בציפיות של הצוות המקצועי, בשביל שהאוהדים יהיו מרוצים לא?
כשאני אומר שהוא נכשל( או הסריח את הפרקט), זה מייצג את הדעה שלי בלבד. כמובן שמותר לך לנסות לסתור אותה, אבל אני לא בטוח שהדרך הכי טובה לעשות את זה, היא להגיד "בלאט אוהב אותו, והוא המאמן, אז כנראה שאתה טועה".


הבעיה היא שלפי הלוגיקה הזאת יכול לבוא אוהד ולומר שאיידסון הוא גם כשלון בטענה שה-sf הפותח צריך לתת את התפוקה של אנטוני פארקר. המשפט המודגש הוא בעצם החלק העיקרי של הדיון פה ומה שטענתי עוד מתחילתו (בעמוד השני) - סמית' לא עמד בציפיות שלך ולכן עפ"י הציפיות שלך הוא נכשל אבל מכיוון שבין הציפיות שלך לאלו של הצוות המקצועי לא בהכרח יש איזשהו קשר אז להגיד שהוא הסריח את הפרקט תוך כדי הסתמכות על המונח האבסטרקטי - "תפוקה של sf פותח" שלא ממש ברור מה זה בדיוק אומר (בייחוד כשמתעלמים מהקונטקסט של "קבוצה"), היא בסיס די רעוע לטיעון שלך.


לא נראה לי שלדרוש מהsf הפותח, יותר מ6 נקודות ו3 ריבאונדים עד ההצלבה, זה שווה ערך ללדרוש ממנו לתת את התפוקה של פארקר, אתה לא חושב?
אם המספרים האלה, כשהוא קולע ב30 אחוז בערך מבחוץ( כשזה הדבר היחיד שיש לו להציע מבחינה התקפית), מספקים את דייוויד בלאט/עומדים בציפיות שלו, אז הבעיה היא לא אצלי.
בקשר לקונספט של "קבוצה" שכביכול התעלמתי ממנו, אין ספק שבכל קבוצה יש היררכיה מסויימת שמתחלקת לשחקנים מובילים ומשלימים, במכבי של שנה שעברה לא בדיוק שיחקו נבארו וקרסטיץ', אלא אוחיון והנדריקס, ככה שאיך שלא תהפוך את זה התפוקה שלו הייתה צריכה להיות הרבה יותר גבוהה.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי asafb96 » 10 יולי 2012, 19:16

סמית' שחקן נחמד וטו לא. לאמר שהוא טוב יותר מסאן אמטריו והיירסטון זה מגוחך ורחוק שנות אור מהמציאות, הוא לא קרוב ללבל הזה בכלל. רחוק מאוד, ולראייה שהבחור מתקרב לגיל 30 ועשה 2 עונות יורוליג בלבד, עם שכר נמוך מאוד, לעומתם שצעירים יותר, ומרוויחים הרבה יותר. שחקנים הרבה יותר טובים. סמית' שחקן אפור. עושה את העבודה שלו, אבל בינוני מאוד בהתקפה, מוביל כדור רע מאוד. עושה הגנה, עוזר בריבאונד, וקולע פה ושם (באחוזים נמוכים). ב350K, אחרי הסדרה שהוא נתן, מגיע לו אולי להישאר, אבל ההיסחפות מפה עד לכדי שהוא אחד מ10 השחקנים היעילים ביבשת, שהוא בקטגוריה של שחקנים שעושים הכל כמו פארקר, שהוא יותר טוב מסאן אמטריו והיירסטון, וכל מה שנאמר פה, זה מוגזם ביותר.
שחקן יעיל ואפור, שווה 350K, בעיקר בגלל הסדרה הטובה, אבל רוב העונה הוא הסריח את הפרקרט, בפירוש, והיה רע מאוד. נקווה שישתפר בשנה הבאה.
asafb96
 
הודעות: 4713
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:46

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי אדם » 10 יולי 2012, 20:23

gandya כתב:
אדם כתב:לא ידעתי שכולם פה זה ההנהלה וצוות מקצועי של מכבי ויודעים מה השיקולים של מכבי להשארת סמית לעוד עונה.
מענין אולי כי יש לו חיוך יפה?או שהוא אוכל קצת אז זה מוריד לחמכבי בעלות.
הוא נשאר כי הוא שחקן מצוין ותורם ויתרום ושווה כל גרוש גם ב800 אלף דולר שוב ושוב.
מנגר לנגר יש נגר אחד בשם אידסון שיושב על שתי מליון דולר,או נגר בשם הנדריקס שהוא חצי נגר מין פועל שחור,או השודד הלפרין שכולם מתלהבים פה ממנו ,מסריח תפרקט משתין ברגעי האמת עולה אם חיתול למשחקים.
מענין תאהדה העיוורת שלכם וותראיה הלא נכונה,הלפרין ןלנגב תפרקט הוא לא יכול ,שחקן שולי פחדן אפילו לא שחקן משלים בינוני ,בינוני מינוס,נעימי עולה עליו,ובשיא חוצפתכם אתם משווים תפישר הזה ללאנסברג חחח מצחיק, זה שהלפרין ממותג על ידי התקשורת ועל ידידי סוכני והשם שלו בתודעה וחם וגדל בנוער של מכבחי תיתעלמוו,תתיחסוליכולת ,כמה שאני כועס על אוחיון והוא נגר והכל,הלפרין 20 שנה במכבי לא עשה מה שאוחיון עושהסבבה,ולקלוע 20 נקודות נגד דרג ז גם אני יכול תאמינו לי,אלוהים ישמור אותכם ותהבנה שלכם,אם הלפריןם לא היה ישראלילא הייתם יורקים לכיוונו,מה עשה בקיריה ,יש לו סוכן טוב מזל ותקשורת שיחסית אוןהדת ,כדורסלזה התפקיד שלו שהוא נותן משחק טוב פעם בשנה זה התפקיד שלו,הוא רכרוכי ,חסר הגנה חסר ביצים חסר חדירה .
ככה גם לגבי הרכיכה איך אתם קוראים לאליהו 4 בין הטובים באירופה?במה בלגרום לחשחקן השני להיראות מדהים,צודקים
שחקן אותו דבר פחדן נעלם ברגעי האמת מחטיא כל זריקה ברגעי האמת משיקשוק,לא תורקם באספקטיםאחרים לא בריבאונד,והוא שחקן גבוהה וצעיר ,לא שומר כלום,קצת גויאבות ויכולת לקלוע נגד נכים וואווו ה4 הכי טוב באירופה בדיחהב פשוט,חסרי מושג והבנה בחייכם,אני רואה 4 פי 4 יותר טובים ממנו,גם ווילצביק הזה ,וגם מדלי , אני יכול בשקט לתת 3 שחקנים לפניו בעמדה שלו שטובים ממנו מאליהו,אז אתם מדברים על נגרים וגנבים,יש לכם את סמית שתורם ונותן ואתם מדברים על נגרים ,שמקבלים 800 אלף דולר לעונה ולא עושים כלום דברו עליהם,לא על סמית .
מה הבעיה שאני כותב הרבה זה מפריע יש חוק?אני בפורום הזה 6 שנים ואףפ]עם לא כותב הרבה תגובות בגלל יחס ואוירה מסריחה וןציניות וזילזול,אני יכול לדבר באותה צורה מסריחה ולהיכנס בכולם אבל זה לא המטרה, ההנהלה בפורום הזה בוחרת בצדק בחופש ונותנתלכולם להיתבטא ,אז בוא לפחות אנחנו נכבד אחד תשני ונגיב נורמלי,כי בכיף גם אני יכול לפתוח תפה בצורה מסריחה לא יהיה נעים,מה הקטע של מסייע לעבודות סמינריות
או זה שטען שאיןלי מושג ,ותאמין לי אני לא אגיב כי אני צנוע תכיר אותי ואז תדבר.


סמית לא נגר, מדובר בשחקן אפור, שיודעים מה אפשר לקבל ממנו בכל משחק, שווה את המחיר שלו, מצד שני שחקנים כמו סמית לא יביאו את מכבי לשום הישג, אפשר להחזיק שחקן אחד כזה בסגל, אם רוצים הישגים צריך להחזיק בקבוצה שחקנים טובים, נכון לעכשיו אין במכבי אפילו שחקן אחד(מוכח), שמתאים להגדרה, קשה לשקר על כל העולם, מה שאתה משלם, זה מה שאתה מקבל בסופו של דבר, לפעמים יש יוצאים מהכלל.

עוד פעם \ה שחקן שיביא את מכבי להישגים,אבל לדברים הנוספים שאמרת אני מתחבר ומסכים,מכבי צריכה שחקנים מוכחים ,שחקנים אם ניסיון,ושחקנים אם אקסטרה במאניטיים,אתה מבין למה היתכונתי שחקני על,ואין למכבי חוץ משחקנים שהם הימור הימור פלוס חלקם
אדם
 
הודעות: 2224
הצטרף: 04 יוני 2011, 13:22

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי אדם » 10 יולי 2012, 20:33

Dperk כתב:
jol9 כתב:
אדם כתב:לא ידעתי שכולם פה זה ההנהלה וצוות מקצועי של מכבי ויודעים מה השיקולים של מכבי להשארת סמית לעוד עונה.
מענין אולי כי יש לו חיוך יפה?או שהוא אוכל קצת אז זה מוריד לחמכבי בעלות.
הוא נשאר כי הוא שחקן מצוין ותורם ויתרום ושווה כל גרוש גם ב800 אלף דולר שוב ושוב.
מנגר לנגר יש נגר אחד בשם אידסון שיושב על שתי מליון דולר,או נגר בשם הנדריקס שהוא חצי נגר מין פועל שחור,או השודד הלפרין שכולם מתלהבים פה ממנו ,מסריח תפרקט משתין ברגעי האמת עולה אם חיתול למשחקים.
מענין תאהדה העיוורת שלכם וותראיה הלא נכונה,הלפרין ןלנגב תפרקט הוא לא יכול ,שחקן שולי פחדן אפילו לא שחקן משלים בינוני ,בינוני מינוס,נעימי עולה עליו,ובשיא חוצפתכם אתם משווים תפישר הזה ללאנסברג חחח מצחיק, זה שהלפרין ממותג על ידי התקשורת ועל ידידי סוכני והשם שלו בתודעה וחם וגדל בנוער של מכבחי תיתעלמוו,תתיחסוליכולת ,כמה שאני כועס על אוחיון והוא נגר והכל,הלפרין 20 שנה במכבי לא עשה מה שאוחיון עושהסבבה,ולקלוע 20 נקודות נגד דרג ז גם אני יכול תאמינו לי,אלוהים ישמור אותכם ותהבנה שלכם,אם הלפריןם לא היה ישראלילא הייתם יורקים לכיוונו,מה עשה בקיריה ,יש לו סוכן טוב מזל ותקשורת שיחסית אוןהדת ,כדורסלזה התפקיד שלו שהוא נותן משחק טוב פעם בשנה זה התפקיד שלו,הוא רכרוכי ,חסר הגנה חסר ביצים חסר חדירה .
ככה גם לגבי הרכיכה איך אתם קוראים לאליהו 4 בין הטובים באירופה?במה בלגרום לחשחקן השני להיראות מדהים,צודקים
שחקן אותו דבר פחדן נעלם ברגעי האמת מחטיא כל זריקה ברגעי האמת משיקשוק,לא תורקם באספקטיםאחרים לא בריבאונד,והוא שחקן גבוהה וצעיר ,לא שומר כלום,קצת גויאבות ויכולת לקלוע נגד נכים וואווו ה4 הכי טוב באירופה בדיחהב פשוט,חסרי מושג והבנה בחייכם,אני רואה 4 פי 4 יותר טובים ממנו,גם ווילצביק הזה ,וגם מדלי , אני יכול בשקט לתת 3 שחקנים לפניו בעמדה שלו שטובים ממנו מאליהו,אז אתם מדברים על נגרים וגנבים,יש לכם את סמית שתורם ונותן ואתם מדברים על נגרים ,שמקבלים 800 אלף דולר לעונה ולא עושים כלום דברו עליהם,לא על סמית .
מה הבעיה שאני כותב הרבה זה מפריע יש חוק?אני בפורום הזה 6 שנים ואףפ]עם לא כותב הרבה תגובות בגלל יחס ואוירה מסריחה וןציניות וזילזול,אני יכול לדבר באותה צורה מסריחה ולהיכנס בכולם אבל זה לא המטרה, ההנהלה בפורום הזה בוחרת בצדק בחופש ונותנתלכולם להיתבטא ,אז בוא לפחות אנחנו נכבד אחד תשני ונגיב נורמלי,כי בכיף גם אני יכול לפתוח תפה בצורה מסריחה לא יהיה נעים,מה הקטע של מסייע לעבודות סמינריות
או זה שטען שאיןלי מושג ,ותאמין לי אני לא אגיב כי אני צנוע תכיר אותי ואז תדבר.


הביא אותם לזכיה ביום ספורט של צה"ל, ואם זה לא מספיק, הוא גם היה אחד הפקידים בלשכה של בוגי.


איזה זכיה, הלפרין שחקן פח פשוט עם סוכן טוב, חסר ביצים רכרוכי שלא יכול לחדור. רק סמית' יוביל את מכבי לזכייה בפיינל פור עם היכולות המופלאות שלו (להיות בלתי נראה רוב המשחק).

חבל שזה התגובה וזה מה שהבנת,קבוצתה זה בוצה,שום שחקן לא יוביל אותך לבד,אבל בקבוצה שתרוץ לזכיה אין שום רע ששסמית יהיה חלק ממנה,ואם ניסזתכל שום ,בכל משחק מאני טיים הוא הופיע,והיה בכל רגע מכריע.
לא אמרתי שהוא יביא למכבי גביע אירופה ,אבל לענין זה הלפרין גם לזכיה בגביע ווינר לא יביא לנו,וגם שום כלום חוץ מהנובלת כדור ושלשה פה ושם,מנסים בכח לההפוך אותו למשהו שאין ומנפחים ציפיות,לאנסברג עולה עליו נעימי עולה עליו אוחיון והרבה.
לגבי הגיל מי הכיר את מוריס עד גיל 29 ואידסון ועוד מה הקשר הגיל ומה עשה ביורוליג,גם מדלי לא עשה כלום זה לא טעון נכון
אדם
 
הודעות: 2224
הצטרף: 04 יוני 2011, 13:22

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי jol9 » 10 יולי 2012, 21:02

יוסי22 כתב:סמית אכן לא ענה על הציפיות הוא פשוט עלה עליהן.

שחקן הגנה נפלא , בלי פוזות של כוכב, שחקן שבא לכל משחק חשוב ובתוך משחקים הגיע תמיד למאני טיים , פשוט שחקן נהדר שקיבל את הקרדיט המגיע לו בסופו של דבר.


הוא קיבל את הקרדיט מהמאמן לאורך כל העונה, אבל רק בסופה, באמת התחיל לשחק טוב.
מעבר לכך אני מסכים - הוא באמת שחקן הגנה נהדר, ואם הוא ימשיך בעונה הבאה מהמקום שבו עצר העונה, אז בהחלט מכבי תרוויח באנקר בחמישייה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

הקודם

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־37 אורחים