צהבת

JarJarBinx כתב:עם כל הכבוד לתיאוריות הקונספירציה, יפתח זיו היה אחד הישראלים המובילים בעונה האחרונה, נתן הגנה חזקה ושיפור יפה בקליעה מבחוץ. ובעמדה שמכבי היתה צריכה בה חיזוק. יכול להיות אפקטיבי כמו ג'ונס, ולא תופס עמדה של זר. וגם לא יקר במיוחד.
זו לא החתמה שצריך למצוא בשבילה כל מני סיבות אלטרנטיביות.

זה שמכבי הייתה צריכה חיזוק בעמדה 1 לא אומר שה"חיזוק" צריך להיות ישראלי, כי זה לא "חיזוק", גם לא ביחס לכריס ג'ונס שכבר היה פה.

וכמובן שלהגיד שהביאו ישראלי בעמדה שהיה צריך זה דמגוגי בהתחשב בזה שג'ונדי, עם כמה שהוא לא רכז, לא מסוגל לשחק בשום עמדה חוץ מאותה עמדה 1 ויפתח זיו לא מסוגל לשחק בעמדה אחרת גם כן.

אז כן, לאור העובדה שהחליטו להישאר עם ג'ונדי ועדיין הביאו את זיו, משמע הביאו רכז שלישי אחרי שהשאירו שחקן שכבר משמש ככזה, במיוחד לאור העובדה שהיה חסר רכז בכיר לעמדה הזו כשהשוק הכיל ועדיין מכיל שחקנים מתאימים, זו או החתמה מפגרת או החתמה דמגוגית. האמת כמובן נמצאת באמצע ואת התשובות המדויקות נקבל אחרי שנראה אם זיו מצליח להתאים את עצמו לרמה ולתפקיד משני יותר.

נאחל לו ולכולנו, גם למתלהבים ספוגי הדמגוגיה, בהצלחה.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk

Rampel כתב:

JarJarBinx כתב:עם כל הכבוד לתיאוריות הקונספירציה, יפתח זיו היה אחד הישראלים המובילים בעונה האחרונה, נתן הגנה חזקה ושיפור יפה בקליעה מבחוץ. ובעמדה שמכבי היתה צריכה בה חיזוק. יכול להיות אפקטיבי כמו ג'ונס, ולא תופס עמדה של זר. וגם לא יקר במיוחד.
זו לא החתמה שצריך למצוא בשבילה כל מני סיבות אלטרנטיביות.

זה שמכבי הייתה צריכה חיזוק בעמדה 1 לא אומר שה"חיזוק" צריך להיות ישראלי, כי זה לא "חיזוק", גם לא ביחס לכריס ג'ונס שכבר היה פה.

וכמובן שלהגיד שהביאו ישראלי בעמדה שהיה צריך זה דמגוגי בהתחשב בזה שג'ונדי, עם כמה שהוא לא רכז, לא מסוגל לשחק בשום עמדה חוץ מאותה עמדה 1 ויפתח זיו לא מסוגל לשחק בעמדה אחרת גם כן.

אז כן, לאור העובדה שהחליטו להישאר עם ג'ונדי ועדיין הביאו את זיו, משמע הביאו רכז שלישי אחרי שהשאירו שחקן שכבר משמש ככזה, במיוחד לאור העובדה שהיה חסר רכז בכיר לעמדה הזו כשהשוק הכיל ועדיין מכיל שחקנים מתאימים, זו או החתמה מפגרת או החתמה דמגוגית. האמת כמובן נמצאת באמצע ואת התשובות המדויקות נקבל אחרי שנראה אם זיו מצליח להתאים את עצמו לרמה ולתפקיד משני יותר.

נאחל לו ולכולנו, גם למתלהבים ספוגי הדמגוגיה, בהצלחה.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk

אתה החלטתה שהוא רכז שלישי
אולי יאניס חושב אחרת

arie1985 כתב:

Rampel כתב:

JarJarBinx כתב:עם כל הכבוד לתיאוריות הקונספירציה, יפתח זיו היה אחד הישראלים המובילים בעונה האחרונה, נתן הגנה חזקה ושיפור יפה בקליעה מבחוץ. ובעמדה שמכבי היתה צריכה בה חיזוק. יכול להיות אפקטיבי כמו ג'ונס, ולא תופס עמדה של זר. וגם לא יקר במיוחד.
זו לא החתמה שצריך למצוא בשבילה כל מני סיבות אלטרנטיביות.

זה שמכבי הייתה צריכה חיזוק בעמדה 1 לא אומר שה"חיזוק" צריך להיות ישראלי, כי זה לא "חיזוק", גם לא ביחס לכריס ג'ונס שכבר היה פה.

וכמובן שלהגיד שהביאו ישראלי בעמדה שהיה צריך זה דמגוגי בהתחשב בזה שג'ונדי, עם כמה שהוא לא רכז, לא מסוגל לשחק בשום עמדה חוץ מאותה עמדה 1 ויפתח זיו לא מסוגל לשחק בעמדה אחרת גם כן.

אז כן, לאור העובדה שהחליטו להישאר עם ג'ונדי ועדיין הביאו את זיו, משמע הביאו רכז שלישי אחרי שהשאירו שחקן שכבר משמש ככזה, במיוחד לאור העובדה שהיה חסר רכז בכיר לעמדה הזו כשהשוק הכיל ועדיין מכיל שחקנים מתאימים, זו או החתמה מפגרת או החתמה דמגוגית. האמת כמובן נמצאת באמצע ואת התשובות המדויקות נקבל אחרי שנראה אם זיו מצליח להתאים את עצמו לרמה ולתפקיד משני יותר.

נאחל לו ולכולנו, גם למתלהבים ספוגי הדמגוגיה, בהצלחה.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk

אתה החלטתה שהוא רכז שלישי
אולי יאניס חושב אחרת

הוא לא אמור להיות שום דבר מעבר לזה.

לטעמי יאניס יראה עם מי הוא מסתדר יותר, כנראה שזיו יתאים לו בגלל שהוא מביא סייז בהגנה. עם כל הכבוד לזה, השאלה היא האם זיו מסוגל לשמור על שחקני יורוליג ועל זה אין תשובה כרגע. כמובן שאם הוא ינגר את חייו ברמה הזו אז כך או כך הוא יהפוך לזוסמן לעמדה 1 במידת הצורך, וזה גם מה שנראה לי שיקרה וכך נתקע בעצם עם שני רכזים שלישיים ורכז שעל הנייר אמור להיות מחליף. התקווה שלי בעמדה 1 נתונה כולה לאוואנס.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk

לדעתי, זיו יפתח בחמישיה (איזה משלק מילים! )

felix_r כתב:לדעתי, זיו יפתח בחמישיה (איזה משלק מילים! )

גם אני חושב. הישראלי הסמלי בחמישייה.
אבל האמת שגם מקצועית הוא מתאים לפתוח. יש בחמישייה סקוררים אחרים כמו ווילבקין ווויליאמס, זיו יכול לתת לחץ הגנתי שנותן קצב ואינטנסיביות מההתחלה, ומאפשר להעלות את אוואנס כסקורר מהספסל. ואולי גם יצליח לערב את הגבוהים במשחק ההתקפה יותר בהצלחה ממה שראינו בעונה האחרונה.

JarJarBinx כתב:

felix_r כתב:לדעתי, זיו יפתח בחמישיה (איזה משלק מילים! )

גם אני חושב. הישראלי הסמלי בחמישייה.
אבל האמת שגם מקצועית הוא מתאים לפתוח. יש בחמישייה סקוררים אחרים כמו ווילבקין ווויליאמס, זיו יכול לתת לחץ הגנתי שנותן קצב ואינטנסיביות מההתחלה, ומאפשר להעלות את אוואנס כסקורר מהספסל. ואולי גם יצליח לערב את הגבוהים במשחק ההתקפה יותר בהצלחה ממה שראינו בעונה האחרונה.

זו תהיה בושה וחרפה אם זיו יהיה שחקן חמישייה ביורוליג. אני מעדיף את עוז בלייזר.

שמואל1 כתב:זו תהיה בושה וחרפה אם זיו יהיה שחקן חמישייה ביורוליג. אני מעדיף את עוז בלייזר.

למה? גם רכז יכול להיות רול פלייר. אם ייתן לחץ בהגנה, יעביר כדור מול לחץ, יקלע זריקות פנויות, יכניס כדור לגבוהים פה ושם - מה רע?

JarJarBinx כתב:

שמואל1 כתב:זו תהיה בושה וחרפה אם זיו יהיה שחקן חמישייה ביורוליג. אני מעדיף את עוז בלייזר.

למה? גם רכז יכול להיות רול פלייר. אם ייתן לחץ בהגנה, יעביר כדור מול לחץ, יקלע זריקות פנויות, יכניס כדור לגבוהים פה ושם - מה רע?

הוא לא ברמת יורוליג. קודם שיוכיח מה הוא מסוגל מהספסל.

לא יודע לגבי ה"לא ברמת יורוליג". גם שחקנים עם כישרון מוגבל יכולים להצליח בתפקיד ספציפי. אם ברמת ההגנה הוא יתן עבודה, ומצד שני ישמור על אחוזים סבירים בקליעה מבחוץ - זה מספיק. חמישייה או לא, זה לא משנה. גם אם יהיה בחמישייה, אף אחד לא מצפה ממנו לבוא ולהיות שאראס. לא כל שחקן צריך להיות סטאר או סקורר. לצורך העניין, אני מניח שלא יהיה משמעותית פחות אפקטיבי מזוסמן...

היתה לנו עונה עם הצמד מקל-אוחיון כרכזים, שהוכיחה שלא משנה כמה כישרון יש - כשמזלזלים בעמדה הכי חשובה, זה נראה רע.
חייבים ללמוד מכשלונות העבר!

מילוס כתב:היתה לנו עונה עם הצמד מקל-אוחיון כרכזים, שהוכיחה שלא משנה כמה כישרון יש - כשמזלזלים בעמדה הכי חשובה, זה נראה רע.
חייבים ללמוד מכשלונות העבר!

אתה מביט על אוחיון של היום, שחקן שיש ראויים ממנו לתפוס מקומו בליגת ווינר. בזמנו, מקל היה בשיאו, אוחיון היה עוד צעיר ומבטיח ורסקין עשה לו לובי. על הנייר זה היה טוב. הקבוצה ההיא לא התפרקה על העמדה הזו. היום אם היו מפקידים את עמדת הרכז למדר וזיו (ועל הנייר זה מצוין), יכלו לפנות מקום של זר נוסף וראה איך בנו את הקו הקדמי בצלמו של כהן.

אוחיון היה כבר בן 29-30, ומקל לא רחוק מזה. מקל מעולם לא היה בשיאו, הוא נחת ב-NBA בהפתעה גמורה, וזה סידר לו חוזה ל-3-4 העונות הבאות. על סמך כלום. לא לפני, ועוד פחות אחרי מכבי.
מה שאתה אומר נראה מאוד נחמד על הדף, במשחקי מנג'ר או פנטזי, אבל במבחן המציאות, מתי מכבי ת"א הצליחה בלי רכז משמעותי? מקדונלד, שאראס, פארגו, רייס (אפילו בסבנטיז..). אני מדבר על היורוליג בלבד, מצדי שלירון פנאן תרכז בליגה.
הכדורסל משתנה כל הזמן, הצורך בנהג מיומן תמיד יישאר. לא שם צריך לחסוך את הכסף, או להמר על שחקן ליגה סביר.

מילוס כתב:אוחיון היה כבר בן 29-30, ומקל לא רחוק מזה. מקל מעולם לא היה בשיאו, הוא נחת ב-NBA בהפתעה גמורה, וזה סידר לו חוזה ל-3-4 העונות הבאות. על סמך כלום. לא לפני, ועוד פחות אחרי מכבי.
מה שאתה אומר נראה מאוד נחמד על הדף, במשחקי מנג'ר או פנטזי, אבל במבחן המציאות, מתי מכבי ת"א הצליחה בלי רכז משמעותי? מקדונלד, שאראס, פארגו, רייס (אפילו בסבנטיז..). אני מדבר על היורוליג בלבד, מצדי שלירון פנאן תרכז בליגה.
הכדורסל משתנה כל הזמן, הצורך בנהג מיומן תמיד יישאר. לא שם צריך לחסוך את הכסף, או להמר על שחקן ליגה סביר.

אוחיון (יליד 1987) הגיע למכבי בעונת 2011-12, ז"א בגיל 24.

רייס לא היה רכז משמעותי. סך הכל 3.1 אסיסטים למשחק.

הכוונה היתה לעונת אוחיון-מקל, 2016-17.

לגבי רייס, הוא באמת היה נוראי, ומכבי גם.
ואז הגיעה ההצלבה והוא הפך לכוכב. ומכבי גם.
בהצלבה\פיינל פור 4.5 אס'.
אבל זה לא מתחיל ונגמר במספרים, זה המנהיגות והאימפקט שלו על כל הקבוצה.

מילוס כתב:הכוונה היתה לעונת אוחיון-מקל, 2016-17.

לגבי רייס, הוא באמת היה נוראי, ומכבי גם.
ואז הגיעה ההצלבה והוא הפך לכוכב. ומכבי גם.
בהצלבה\פיינל פור 4.5 אס'.
אבל זה לא מתחיל ונגמר במספרים, זה המנהיגות והאימפקט שלו על כל הקבוצה.

אני לא דיברתי על הרמה שרייס הציג.
אני רק אמרתי שהוא לא היה ממש רכז.
אפילו בפיינל-פור האדיר שלו הוא חילק 4 אסיסטים סך הכל (2 נגד ריאל ו 2 נגד צסקא).

מילוס כתב:היתה לנו עונה עם הצמד מקל-אוחיון כרכזים, שהוכיחה שלא משנה כמה כישרון יש - כשמזלזלים בעמדה הכי חשובה, זה נראה רע.
חייבים ללמוד מכשלונות העבר!

+1

מילוס כתב:אוחיון היה כבר בן 29-30, ומקל לא רחוק מזה. מקל מעולם לא היה בשיאו, הוא נחת ב-NBA בהפתעה גמורה, וזה סידר לו חוזה ל-3-4 העונות הבאות. על סמך כלום. לא לפני, ועוד פחות אחרי מכבי.
מה שאתה אומר נראה מאוד נחמד על הדף, במשחקי מנג'ר או פנטזי, אבל במבחן המציאות, מתי מכבי ת"א הצליחה בלי רכז משמעותי? מקדונלד, שאראס, פארגו, רייס (אפילו בסבנטיז..). אני מדבר על היורוליג בלבד, מצדי שלירון פנאן תרכז בליגה.
הכדורסל משתנה כל הזמן, הצורך בנהג מיומן תמיד יישאר. לא שם צריך לחסוך את הכסף, או להמר על שחקן ליגה סביר.

אתה למעשה אומר לי שרייס הגיע לפה הוא היה רכז יותר משמעותי מאוונס?

לגמרי לא אמרתי את זה.
מה שאמרתי שזו העמדה האחת שאסור להמר עליה, ורייס רק ממחיש את החשיבות שלה.
ממש לא את הצורך להמר בה, כי רייס כזה במקרה של מחלקת הסקאוטינג שלנו נופל אחת ל-50 הימורים על זרים מחורבנים.

מילוס כתב:לגמרי לא אמרתי את זה.
מה שאמרתי שזו העמדה האחת שאסור להמר עליה, ורייס רק ממחיש את החשיבות שלה.
ממש לא את הצורך להמר בה, כי רייס כזה במקרה של מחלקת הסקאוטינג שלנו נופל אחת ל-50 הימורים על זרים מחורבנים.

בסוף רייס הימור הרבה יותר גדול מאוונס, הוא גם לא היה משהו בהתחלה.

אני זוכר את רייס בעונת יורוליג לא רעה במינכן, לפני מכבי