צהבת

אחדשיודע כתב:

toja27 כתב:לא מכיר את כל הפרטים, אבל לא הייתי רוצה שהNBA ינהל את הקבוצות באירופה. לאמרקאים יש כישרון מיוחד להפוך דברים לבומבסטיים ויפים למראה על פני החוץ וריקים וחלולים מבפנים. עוד 5 שנים מהיום ואיזה ליצן דוחף את אוברדוביץ' במשחק ומתלונן לGM שאו שהמאמן עוזב או שהוא והקבוצה מעיפה את אוברדוביץ' לכל הרוחות כי השחקן שווה להם יותר כסף. לא תודה.

אתה לא מכיר את הפרטים כי אין באמת פרטים. מדובר בכותרת, ולא הרבה מעבר לכך כרגע. כל השאר זה ספקולציות ודיון על הדיווח/האפשרות.
לאמריקאים, וספציפית לארגון ה-NBA, יש כישרון מיוחד להביא כסף באמצעות שיווק ומיתוג. וזה מה שהקבוצות באירופה צריכות כדי לקדם עצמן ואת הכדורסל באירופה. זה עסק לכל דבר ועניין. לרצות להישאר באותה פוזיציה ולא להתקדם - די מוזר בעיניי.

toja27 כתב:גם לא מאמין באמת שהאנשים באירופה יעזבו את הספורט הפופלרי ביבשת -כדורגל , רק כי המותג יותר נוצץ.

לעזוב? למה שיעזבו? יהיו גם פה וגם שם. כמו שיש מכבי-רגל ומכבי-סל. זה לא שחור או לבן.

זהו שבאירופה נשארה עדיין במידה מסויימת "הרוח העתיקה" . כשהאוהדים בליטא, אתונה או בלגרד וכו' מחשמלים את האולם זה לא בגלל העסק, זה משהו שנשאר בתרבות הישנה יותר של אהדת הקבוצה, מעמד המאמן וכו'. בארהב כמעט הכל נע סביב כסף, תרבות של show .
הבעיה העיקרית של היורוליג שהכשרונות הצעירים עוזבים לנבא, את זה יותר כסף כנראה יוכל לפתור(תלוי על איזה סכומים מדברים ביורוליג אם בכלל יקרה) אבל מעבר לזה זה מפעל מוצלח למדי שכולנו נהנים ממנו.
באירופה הכדורגל שולט ללא עוררין, אפשר להרגיש את ההייפ, בכמות הסיקורים והרכילויות הצהובות שעוסקים סביב שחקני הכדורגל, כמות הצופים ואפילו המשחק הנמכר ביותר כמעט כל שנה באירופה הוא פיפא(בניגוד גמור לארה"ב), וכל עוד הכדורגל לא יאבד מיוקרתו בגלל סיבה כזאת או אחרת, לא מאמין שיהיה שינוי משמעותי אם בכלל בכמות הצופים אלא אם ישחקו שם שחקני הכדורסל הטובים בעולם וזה לא יקרה .

מעניין מה הם מתכננים שם וכמה החברים של סם יהיו רציניים אם וכאשר ייעשה מהלך שכזה.
אם נקבל את אותו מוצר בינוני בשם שונה - או שהם באמת ייפתחו את הראש וילכו למגוון שת"פים שבאמת יכולים להקפיץ את רמת העניין בליגה שכזו, וזה מתחיל בחשיפה אגרסיבית בפני הקהל האמריקאי.

toja27 כתב:

אחדשיודע כתב:

toja27 כתב:לא מכיר את כל הפרטים, אבל לא הייתי רוצה שהNBA ינהל את הקבוצות באירופה. לאמרקאים יש כישרון מיוחד להפוך דברים לבומבסטיים ויפים למראה על פני החוץ וריקים וחלולים מבפנים. עוד 5 שנים מהיום ואיזה ליצן דוחף את אוברדוביץ' במשחק ומתלונן לGM שאו שהמאמן עוזב או שהוא והקבוצה מעיפה את אוברדוביץ' לכל הרוחות כי השחקן שווה להם יותר כסף. לא תודה.

אתה לא מכיר את הפרטים כי אין באמת פרטים. מדובר בכותרת, ולא הרבה מעבר לכך כרגע. כל השאר זה ספקולציות ודיון על הדיווח/האפשרות.
לאמריקאים, וספציפית לארגון ה-NBA, יש כישרון מיוחד להביא כסף באמצעות שיווק ומיתוג. וזה מה שהקבוצות באירופה צריכות כדי לקדם עצמן ואת הכדורסל באירופה. זה עסק לכל דבר ועניין. לרצות להישאר באותה פוזיציה ולא להתקדם - די מוזר בעיניי.

toja27 כתב:גם לא מאמין באמת שהאנשים באירופה יעזבו את הספורט הפופלרי ביבשת -כדורגל , רק כי המותג יותר נוצץ.

לעזוב? למה שיעזבו? יהיו גם פה וגם שם. כמו שיש מכבי-רגל ומכבי-סל. זה לא שחור או לבן.

זהו שבאירופה נשארה עדיין במידה מסויימת "הרוח העתיקה" . כשהאוהדים בליטא, אתונה או בלגרד וכו' מחשמלים את האולם זה לא בגלל העסק, זה משהו שנשאר בתרבות הישנה יותר של אהדת הקבוצה, מעמד המאמן וכו'. בארהב כמעט הכל נע סביב כסף, תרבות של show .
הבעיה העיקרית של היורוליג שהכשרונות הצעירים עוזבים לנבא, את זה יותר כסף כנראה יוכל לפתור(תלוי על איזה סכומים מדברים ביורוליג אם בכלל יקרה) אבל מעבר לזה זה מפעל מוצלח למדי שכולנו נהנים ממנו.
באירופה הכדורגל שולט ללא עוררין, אפשר להרגיש את ההייפ, בכמות הסיקורים והרכילויות הצהובות שעוסקים סביב שחקני הכדורגל, כמות הצופים ואפילו המשחק הנמכר ביותר כמעט כל שנה באירופה הוא פיפא(בניגוד גמור לארה"ב), וכל עוד הכדורגל לא יאבד מיוקרתו בגלל סיבה כזאת או אחרת, לא מאמין שיהיה שינוי משמעותי אם בכלל בכמות הצופים אלא אם ישחקו שם שחקני הכדורסל הטובים בעולם וזה לא יקרה .

לא הבנתי מה הקשר בין הכדורגל למה שאתה מדבר עליו. זה שאנשים אוהבים כדורגל אומר שהם לא יכולים לאהוב כדורסל? מה הקשר בכלל? גם בארה״ב כדורסל הוא לא הספורט הקבוצתי הכי פופולרי, וגם לא במקום השני כרגע. קודם הפוטבול ואח״כ הבייסבול בכלל. ואגב, הכדורגל בארה״ב, שאמרו שאין סיכוי שייכנס לשם, מתחיל לצבור תאוצה (לאט, אבל מתחיל). ואם זה קרה, אותו דבר אפשר לעשות בכל מיני מקומות באירופה שאין בהם בכלל כדורסל, או כמעט ואין. ככה אתה מגדיל את ההכנסות וגדל.
זה שאתה מכניס שיווק ומיתוג אמריקאי לא אומר שאתה הופך את האוהדים לאמריקאים. תפריד בין שני הדברים. לא צריך לפחד מהקידמה.

אחדשיודע כתב:

A.Parker כתב:זה תמיד היה באוויר, אבל המלחמה של הספרדיות נגד הדחתו של ברתומיאו מעלה לא מעט תהיות בקשר לכך.

הנהלת היורוליג ממוקמת בברצלונה והמנכ״ל שלה ספרדי (או שיש לומר קטלוני). אז כן, האינטרסים ברורים.

תמיד זה הרגיש לי בגדר רחשים ותו לא. הרי כמה ואיך הוא כבר יכול לדאוג לספרדיות? (מזכיר גם שהשריון של מלאגה נשלל ממנה עם המעבר לפורמט החדש)
אבל כן, עכשיו נראה שיש דברים בגו.

toja27 כתב:

אחדשיודע כתב:

toja27 כתב:לא מכיר את כל הפרטים, אבל לא הייתי רוצה שהNBA ינהל את הקבוצות באירופה. לאמרקאים יש כישרון מיוחד להפוך דברים לבומבסטיים ויפים למראה על פני החוץ וריקים וחלולים מבפנים. עוד 5 שנים מהיום ואיזה ליצן דוחף את אוברדוביץ' במשחק ומתלונן לGM שאו שהמאמן עוזב או שהוא והקבוצה מעיפה את אוברדוביץ' לכל הרוחות כי השחקן שווה להם יותר כסף. לא תודה.

אתה לא מכיר את הפרטים כי אין באמת פרטים. מדובר בכותרת, ולא הרבה מעבר לכך כרגע. כל השאר זה ספקולציות ודיון על הדיווח/האפשרות.
לאמריקאים, וספציפית לארגון ה-NBA, יש כישרון מיוחד להביא כסף באמצעות שיווק ומיתוג. וזה מה שהקבוצות באירופה צריכות כדי לקדם עצמן ואת הכדורסל באירופה. זה עסק לכל דבר ועניין. לרצות להישאר באותה פוזיציה ולא להתקדם - די מוזר בעיניי.

toja27 כתב:גם לא מאמין באמת שהאנשים באירופה יעזבו את הספורט הפופלרי ביבשת -כדורגל , רק כי המותג יותר נוצץ.

לעזוב? למה שיעזבו? יהיו גם פה וגם שם. כמו שיש מכבי-רגל ומכבי-סל. זה לא שחור או לבן.

זהו שבאירופה נשארה עדיין במידה מסויימת "הרוח העתיקה" . כשהאוהדים בליטא, אתונה או בלגרד וכו' מחשמלים את האולם זה לא בגלל העסק, זה משהו שנשאר בתרבות הישנה יותר של אהדת הקבוצה, מעמד המאמן וכו'. בארהב כמעט הכל נע סביב כסף, תרבות של show .
הבעיה העיקרית של היורוליג שהכשרונות הצעירים עוזבים לנבא, את זה יותר כסף כנראה יוכל לפתור(תלוי על איזה סכומים מדברים ביורוליג אם בכלל יקרה) אבל מעבר לזה זה מפעל מוצלח למדי שכולנו נהנים ממנו.
באירופה הכדורגל שולט ללא עוררין, אפשר להרגיש את ההייפ, בכמות הסיקורים והרכילויות הצהובות שעוסקים סביב שחקני הכדורגל, כמות הצופים ואפילו המשחק הנמכר ביותר כמעט כל שנה באירופה הוא פיפא(בניגוד גמור לארה"ב), וכל עוד הכדורגל לא יאבד מיוקרתו בגלל סיבה כזאת או אחרת, לא מאמין שיהיה שינוי משמעותי אם בכלל בכמות הצופים אלא אם ישחקו שם שחקני הכדורסל הטובים בעולם וזה לא יקרה .

מסכים. במידה וזה ייצא לפועל, אני מקווה שלא תהיה אמריקזניזציה.

חבר׳ה, בכל דבר היום יש אמריקניזציה במדיה מסוימת. אם תרצו או לא. צריך לדעת לשמור על הדברים הטובים ויחד עם זאת להתקדם.

אחדשיודע כתב:חבר׳ה, בכל דבר היום יש אמריקניזציה במדיה מסוימת. אם תרצו או לא. צריך לדעת לשמור על הדברים הטובים ויחד עם זאת להתקדם.

השאלה אם האיזון הזה ייוצר או יופר.

A.Parker כתב:

אחדשיודע כתב:

A.Parker כתב:זה תמיד היה באוויר, אבל המלחמה של הספרדיות נגד הדחתו של ברתומיאו מעלה לא מעט תהיות בקשר לכך.

הנהלת היורוליג ממוקמת בברצלונה והמנכ״ל שלה ספרדי (או שיש לומר קטלוני). אז כן, האינטרסים ברורים.

תמיד זה הרגיש לי בגדר רחשים ותו לא. הרי כמה ואיך הוא כבר יכול לדאוג לספרדיות? (מזכיר גם שהשריון של מלאגה נשלל ממנה עם המעבר לפורמט החדש)
אבל כן, עכשיו נראה שיש דברים בגו.

עצם זה שהיו במפעל של 16 קבוצות 5 ספרדיות לתקופה מסוימת אומר הכל. דאג יותר לאינטרסים של הספרדיות מאשר לכל דבר אחר.

A.Parker כתב:

אחדשיודע כתב:חבר׳ה, בכל דבר היום יש אמריקניזציה במדיה מסוימת. אם תרצו או לא. צריך לדעת לשמור על הדברים הטובים ויחד עם זאת להתקדם.

השאלה אם האיזון הזה ייוצר או יופר.

אז בוא נישאר עם ארגון מושחת שמשאיר את המצב על כנו ודואג רק לקבוצות מסוימות. זה עדיף.
בואו. אם יש אפשרות שה-NBA ינהל את העסק הזה, הקבוצות צריכות להגיד תודה וללכת על זה. וזה לא שאין פגמים בניהול של ה-NBA, כן? אבל לפתח, לשווק ולהכניס כסף הם יודעים.

אחדשיודע כתב:חבר׳ה, בכל דבר היום יש אמריקניזציה במדיה מסוימת. אם תרצו או לא. צריך לדעת לשמור על הדברים הטובים ויחד עם זאת להתקדם.

בדיוק.

אני מאמין גם שארגון כמו ה-NBA ידע לעשות את האיזונים כדי לשמור על קהל האוהדים הקיים ולמשוך קהלים חדשים.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk

אחדשיודע כתב:

toja27 כתב:

אחדשיודע כתב:

toja27 כתב:לא מכיר את כל הפרטים, אבל לא הייתי רוצה שהNBA ינהל את הקבוצות באירופה. לאמרקאים יש כישרון מיוחד להפוך דברים לבומבסטיים ויפים למראה על פני החוץ וריקים וחלולים מבפנים. עוד 5 שנים מהיום ואיזה ליצן דוחף את אוברדוביץ' במשחק ומתלונן לGM שאו שהמאמן עוזב או שהוא והקבוצה מעיפה את אוברדוביץ' לכל הרוחות כי השחקן שווה להם יותר כסף. לא תודה.

אתה לא מכיר את הפרטים כי אין באמת פרטים. מדובר בכותרת, ולא הרבה מעבר לכך כרגע. כל השאר זה ספקולציות ודיון על הדיווח/האפשרות.
לאמריקאים, וספציפית לארגון ה-NBA, יש כישרון מיוחד להביא כסף באמצעות שיווק ומיתוג. וזה מה שהקבוצות באירופה צריכות כדי לקדם עצמן ואת הכדורסל באירופה. זה עסק לכל דבר ועניין. לרצות להישאר באותה פוזיציה ולא להתקדם - די מוזר בעיניי.

toja27 כתב:גם לא מאמין באמת שהאנשים באירופה יעזבו את הספורט הפופלרי ביבשת -כדורגל , רק כי המותג יותר נוצץ.

לעזוב? למה שיעזבו? יהיו גם פה וגם שם. כמו שיש מכבי-רגל ומכבי-סל. זה לא שחור או לבן.

זהו שבאירופה נשארה עדיין במידה מסויימת "הרוח העתיקה" . כשהאוהדים בליטא, אתונה או בלגרד וכו' מחשמלים את האולם זה לא בגלל העסק, זה משהו שנשאר בתרבות הישנה יותר של אהדת הקבוצה, מעמד המאמן וכו'. בארהב כמעט הכל נע סביב כסף, תרבות של show .
הבעיה העיקרית של היורוליג שהכשרונות הצעירים עוזבים לנבא, את זה יותר כסף כנראה יוכל לפתור(תלוי על איזה סכומים מדברים ביורוליג אם בכלל יקרה) אבל מעבר לזה זה מפעל מוצלח למדי שכולנו נהנים ממנו.
באירופה הכדורגל שולט ללא עוררין, אפשר להרגיש את ההייפ, בכמות הסיקורים והרכילויות הצהובות שעוסקים סביב שחקני הכדורגל, כמות הצופים ואפילו המשחק הנמכר ביותר כמעט כל שנה באירופה הוא פיפא(בניגוד גמור לארה"ב), וכל עוד הכדורגל לא יאבד מיוקרתו בגלל סיבה כזאת או אחרת, לא מאמין שיהיה שינוי משמעותי אם בכלל בכמות הצופים אלא אם ישחקו שם שחקני הכדורסל הטובים בעולם וזה לא יקרה .

לא הבנתי מה הקשר בין הכדורגל למה שאתה מדבר עליו. זה שאנשים אוהבים כדורגל אומר שהם לא יכולים לאהוב כדורסל? מה הקשר בכלל? גם בארה״ב כדורסל הוא לא הספורט הקבוצתי הכי פופולרי, וגם לא במקום השני כרגע. קודם הפוטבול ואח״כ הבייסבול בכלל. ואגב, הכדורגל בארה״ב, שאמרו שאין סיכוי שייכנס לשם, מתחיל לצבור תאוצה (לאט, אבל מתחיל). ואם זה קרה, אותו דבר אפשר לעשות בכל מיני מקומות באירופה שאין בהם בכלל כדורסל, או כמעט ואין. ככה אתה מגדיל את ההכנסות וגדל.
זה שאתה מכניס שיווק ומיתוג אמריקאי לא אומר שאתה הופך את האוהדים לאמריקאים. תפריד בין שני הדברים. לא צריך לפחד מהקידמה.

קידמה יכולה להיות חיובית או שלילית.למשל אני טוען ששנות ה90 היו יפות יותר מהיום בכמה היבטים למרות הקידמה, בטוח שיש שיסכימו איתי.
בכל אופן אם וכאשר יהיה רלוונטי נוכל לשוחח כי כרגע זה די באוויר.

ואני יכול להסכים איתך שהיו הרבה דברים נפלאים בשנות ה-90, כמו התמימות שלפני עידן הרשתות החברתיות במובן מסוים. אבל תמיד יאמרו ש-״פעם היה טוב יותר״, גם אם זה לא בהכרח נכון. לפעמים אנחנו פשוט מעריכים את הדברים הטובים רק בהסתכלות לאחור. בכל מקרה, צריך להבין שהחיים ממשיכים ולא עוצרים. לא כדאי להיתקע.

כאחד שחייו מוכתבים על פי מה קורה עם מכבי, שנות ה-80 היו הרבה יותר יפות מה-90 (וגם: ילדות, תמימות, תשדירי פירות וירקות וכו)

אחדשיודע כתב:

A.Parker כתב:

אחדשיודע כתב:חבר׳ה, בכל דבר היום יש אמריקניזציה במדיה מסוימת. אם תרצו או לא. צריך לדעת לשמור על הדברים הטובים ויחד עם זאת להתקדם.

השאלה אם האיזון הזה ייוצר או יופר.

אז בוא נישאר עם ארגון מושחת שמשאיר את המצב על כנו ודואג רק לקבוצות מסוימות. זה עדיף.
בואו. אם יש אפשרות שה-NBA ינהל את העסק הזה, הקבוצות צריכות להגיד תודה וללכת על זה. וזה לא שאין פגמים בניהול של ה-NBA, כן? אבל לפתח, לשווק ולהכניס כסף הם יודעים.

לא יודע אם הייתי קורה לו מושחת. באופן כללי אני מרוצה מהיורוליג בפורמט החדש. השיפור הנדרש הוא ברמה הכלכלית באמת ואני בסך הכל מקווה שזה לא יפגע בערכים אחרים שחשובים לי ופחות לאמריקאים.

מושחת לכאורה. אתה בעצמך העלת תהיות לגבי היחס שהספרדיות קיבלו מהמנכ״ל היוצא.
התנהלות מפוקפקת במקרה הטוב.

A.Parker כתב:זה תמיד היה באוויר, אבל המלחמה של הספרדיות נגד הדחתו של ברתומיאו מעלה לא מעט תהיות בקשר לכך.

כי בסופו של דבר הרצון להדיח אותו זה בגלל היחס המועדף שהוא נותן לספרדיות. הן מכניסות מעט ומקבלות הרבה

הספרדיות ממש לא מכניסות מעט. כמדומני שהן מביאות את הסכם השידורים הכי גבוה ביורוליג.

התנין 2 כתב:הספרדיות ממש לא מכניסות מעט. כמדומני שהן מביאות את הסכם השידורים הכי גבוה ביורוליג.

פר קבוצה? ממש לא.
ועל זה, בין היתר, המרמור של היווניות (בראשן יאנקופולוס) ומכבי. במסיבת העיתונאים שבה יאנקופולוס הודיע שהוא מעוניין למכור את פאו, הוא אמר ששתי היווניות ומכבי מכניסות את הסכום הגדול ביותר למפעל מזכויות שידור (10 מיליון דולר/אירו בעונה אאל״ט). עפ״י ההסכם עם היורוליג (לפחות זה שהיה עד לפני שנה וחצי), הקבוצות היו מקבלות 52% מהכספים המתקבלים מהסכמי זכויות השידור שנחתמו עם גוף השידור במדינה שלהן - בעוד השאר היה הולך ליורוליג ומתחלק בין הקבוצות עפ״י הישגיהן.
אם אני זוכר נכון, בעלי צסק״א התבטא בנושא לפני שנתיים, ואמר שמכבי מקבלת כ-3.5 מיליון דולר מזכויות שידור (מה שאומר שערוץ הספורט משלם כמעט 7 מיליון דולר בשנה על זכויות השידור ליורוליג). בעוד הקבוצות הספרדיות מקבלות כ״א כ-2 מיליון דולר מזכויות שידור.

אבל זה מעבר לעניין הספציפי הזה כמובן.

ראיתי לפני זמן לא רב כתבה שפירטה את מרבית הסכמי השידור של המדינות המיוצגות ביורוליג. ספרד הובילה עם 15 מיליון יורו. גם אם פר קבוצה יש הסכמים טובים יותר, אי אפשר להגיד שהספרדיות מביאות מעט ליורוליג.

התנין 2 כתב:ראיתי לפני זמן לא רב כתבה שפירטה את מרבית הסכמי השידור של המדינות המיוצגות ביורוליג. ספרד הובילה עם 15 מיליון יורו. גם אם פר קבוצה יש הסכמים טובים יותר, אי אפשר להגיד שהספרדיות מביאות מעט ליורוליג.

זה לא מעט, אבל זה גם לא הרבה. דווקא עכשיו, כשיש רק 3 קבוצות ספרדיות, הסכום הזה פר קבוצה יכול להישמע סביר יותר. אבל עד העונה היו 4-5 ספרדיות במפעל של 16 קבוצות. ככה שאם מסתכלים על כל קבוצה וקבוצה, המרוויחות מאופן חלוקת הכספים של זכויות השידור (בין היתר) - היו הספרדיות וצסק״א, שקיבלו נתחים יפים מהסכמי זכויות השידור האחרים בזכות הישגיהן. וזה אבסורד. למה קבוצות כאלו צריכות לקבל מימון על הגב של מכבי או היווניות? חסר להן כסף? זה עקום. וזה כמובן רק חלק מהטענות שנשמעות. עצם זה שיש 4-5 ספרדיות במפעל של 16 קבוצות, שהמנכ״ל שלו ספרדי והמשרדים שלו בברצלונה, זה נראה רע (בטח כשהצפי לגידול בהכנסות לא מתממש).