עמוד 1 מתוך 2

ליגת ווינר סל מחזור ראשון: בני הרצליה - מכבי תל אביב

הודעהפורסם: 09 דצמבר 2023, 20:02
על ידי Avi1508
מכבי הוציאה הודעה שלמשחק ביום שני יירשמו הזרים הבאים:
ג'וש ניבו, חסיאל ריברו, ג'יימס ווב ואנטוניוס קליבלנד
מה שאומר שכרגע בולדווין בראון וקולסון לא ישחקו בליגה
עריכה: לפי אראל גינסבר (@jack55) מישראל היום לכל משחק בליגה מכבי תרשום בין 3-4 זרים ותתבצע רוטציה בין הזרים

Re: ליגת ווינר סל מחזור ראשון: בני הרצליה - מכבי תל אביב

הודעהפורסם: 10 דצמבר 2023, 00:57
על ידי felix_r
למה לרשום את שני הסנטרים הזרים כשיש שני גבוהים ישראלים?

Re: ליגת ווינר סל מחזור ראשון: בני הרצליה - מכבי תל אביב

הודעהפורסם: 11 דצמבר 2023, 23:25
על ידי Avi1508
אני לא יודע אם הרמה של המשחק הזה שווה צפייה אבל שווה לצפות בשחקנים הצעירים של מכבי כמו עומר מאייר ושחר דורון שלא היינו רואים אותם בסיטואציה אחרת

Re: ליגת ווינר סל מחזור ראשון: בני הרצליה - מכבי תל אביב

הודעהפורסם: 11 דצמבר 2023, 23:46
על ידי מרסר
מכבי מנצחת 74-94, סורקין חגג עם דאבל דאבל, 21 נקודות ו 10 ריבאודנים.

Re: ליגת ווינר סל מחזור ראשון: בני הרצליה - מכבי תל אביב

הודעהפורסם: 11 דצמבר 2023, 23:51
על ידי felix_r

Re: ליגת ווינר סל מחזור ראשון: בני הרצליה - מכבי תל אביב

הודעהפורסם: 11 דצמבר 2023, 23:53
על ידי felix_r
מכבי עם 54 כדורים חוזרים :)

ווב עם 11
מנקו עם 11
סורקין עם 10

Re: ליגת ווינר סל מחזור ראשון: בני הרצליה - מכבי תל אביב

הודעהפורסם: 11 דצמבר 2023, 23:54
על ידי anthony
Avi1508 כתב:אני לא יודע אם הרמה של המשחק הזה שווה צפייה אבל שווה לצפות בשחקנים הצעירים של מכבי כמו עומר מאייר ושחר דורון שלא היינו רואים אותם בסיטואציה אחרת
ממש נהניתי לראות אותם.
קלעו טוב, היו מלאי ביטחון, יצרו המון מהלכים ושיחקו מהר והחלטי


Sent from my iPhone using Tapatalk

Re: ליגת ווינר סל מחזור ראשון: בני הרצליה - מכבי תל אביב

הודעהפורסם: 12 דצמבר 2023, 00:22
על ידי A.Parker
עומר מאייר שחקן כיפי לצפיה ומשדר גם בגרות. נראה לי הולך להיות שחקן משמעותי מאוד בעתיד.

Re: ליגת ווינר סל מחזור ראשון: בני הרצליה - מכבי תל אביב

הודעהפורסם: 12 דצמבר 2023, 00:34
על ידי felix_r
A.Parker כתב:עומר מאייר שחקן כיפי לצפיה ומשדר גם בגרות. נראה לי הולך להיות שחקן משמעותי מאוד בעתיד.


הוא יליד 2006, כמו בן שרף, ושניהם יכולים עדיין לשחק ב U18 בקיץ. אם ישאירו את שניהם ב U18 ולא יעבירו לעתודה, נבחרת הנוער יכולה ללכת על מדליות.

לעומת זאת שחק דורון ורועי בכר, ששניהם גם כן שותפו היום, הם ילידי 2005, ויכולים לשחק רק בנבחרת עתודה

Re: ליגת ווינר סל מחזור ראשון: בני הרצליה - מכבי תל אביב

הודעהפורסם: 12 דצמבר 2023, 01:09
על ידי Shay_uzan
העובדה שאין זרים חזקים בליגה נותן לנוער לפרוח

Re: ליגת ווינר סל מחזור ראשון: בני הרצליה - מכבי תל אביב

הודעהפורסם: 12 דצמבר 2023, 08:41
על ידי מרסר
מאייר מלא ביטחון משחק כמו שחקן בוגר, חייב לקבל הרבה דקות בליגה הישראלית בלי קשר לסגל כזה או אחר.

Re: ליגת ווינר סל מחזור ראשון: בני הרצליה - מכבי תל אביב

הודעהפורסם: 12 דצמבר 2023, 10:32
על ידי A.Parker
אני כותב כבר שנים שככלל מכבי צריכה בכל עונה לתת ספוט לשחקן או שניים בגילאים האלה ולתת להם דקות משמעותיות בליגה. זה ייתר לפחות החתמה אחת של ישראל בשכר מוגזם עם אגו, ויאפשר להשקיע אותו בזרים. בסוף זה גם לא יצור פער משמעותי ביכולת של הקבוצה בליגה.

Re: ליגת ווינר סל מחזור ראשון: בני הרצליה - מכבי תל אביב

הודעהפורסם: 12 דצמבר 2023, 13:40
על ידי felix_r
A.Parker כתב:אני כותב כבר שנים שככלל מכבי צריכה בכל עונה לתת ספוט לשחקן או שניים בגילאים האלה ולתת להם דקות משמעותיות בליגה. זה ייתר לפחות החתמה אחת של ישראל בשכר מוגזם עם אגו, ויאפשר להשקיע אותו בזרים. בסוף זה גם לא יצור פער משמעותי ביכולת של הקבוצה בליגה.


כאילו שמכבי לא עשתה את זה עד עכשיו? על מה אתה מדבר? מכבי לא נתנה לאבדיה וזוסמן הצעירים דקות משחק בליגה?

זוסמן יליד 1998 החל לשחק בליגה כבר בעונת 2015-16
אבדיה יליד 2001 שיחק 28 משחקי ליגה כבר בעונת 2017-18
היה גם את דורי סהר יליד 2021 שהחל לשחק בעונת 2018-19
הראל רינסקי, עמית אהרוני וכו' - הם שיחקו מעט, כי הם פשוט לא ברמה הזאת (מקצועית ופיזית)

לפניהם היו כספי, מקל, זלמנסון, שגב וכו'. כשיש צעירים עם הרבה כישרון, הם מקבלים זמן משחק אפילו במכבי.

Re: ליגת ווינר סל מחזור ראשון: בני הרצליה - מכבי תל אביב

הודעהפורסם: 12 דצמבר 2023, 18:40
על ידי A.Parker
felix_r כתב:
A.Parker כתב:אני כותב כבר שנים שככלל מכבי צריכה בכל עונה לתת ספוט לשחקן או שניים בגילאים האלה ולתת להם דקות משמעותיות בליגה. זה ייתר לפחות החתמה אחת של ישראל בשכר מוגזם עם אגו, ויאפשר להשקיע אותו בזרים. בסוף זה גם לא יצור פער משמעותי ביכולת של הקבוצה בליגה.


כאילו שמכבי לא עשתה את זה עד עכשיו? על מה אתה מדבר? מכבי לא נתנה לאבדיה וזוסמן הצעירים דקות משחק בליגה?

זוסמן יליד 1998 החל לשחק בליגה כבר בעונת 2015-16
אבדיה יליד 2001 שיחק 28 משחקי ליגה כבר בעונת 2017-18
היה גם את דורי סהר יליד 2021 שהחל לשחק בעונת 2018-19
הראל רינסקי, עמית אהרוני וכו' - הם שיחקו מעט, כי הם פשוט לא ברמה הזאת (מקצועית ופיזית)

לפניהם היו כספי, מקל, זלמנסון, שגב וכו'. כשיש צעירים עם הרבה כישרון, הם מקבלים זמן משחק אפילו במכבי.

אלה דוגמאות מעטות מאוד, כשחלקן גם לא נכונות (סהר וזלמנסון בקושי בקושי שיחקו במכבי). בשנים האחרונות לא היה שחקן צעיר שקיבל דקות.

Re: ליגת ווינר סל מחזור ראשון: בני הרצליה - מכבי תל אביב

הודעהפורסם: 12 דצמבר 2023, 19:04
על ידי מרסר
A.Parker כתב:
felix_r כתב:
A.Parker כתב:אני כותב כבר שנים שככלל מכבי צריכה בכל עונה לתת ספוט לשחקן או שניים בגילאים האלה ולתת להם דקות משמעותיות בליגה. זה ייתר לפחות החתמה אחת של ישראל בשכר מוגזם עם אגו, ויאפשר להשקיע אותו בזרים. בסוף זה גם לא יצור פער משמעותי ביכולת של הקבוצה בליגה.


כאילו שמכבי לא עשתה את זה עד עכשיו? על מה אתה מדבר? מכבי לא נתנה לאבדיה וזוסמן הצעירים דקות משחק בליגה?

זוסמן יליד 1998 החל לשחק בליגה כבר בעונת 2015-16
אבדיה יליד 2001 שיחק 28 משחקי ליגה כבר בעונת 2017-18
היה גם את דורי סהר יליד 2021 שהחל לשחק בעונת 2018-19
הראל רינסקי, עמית אהרוני וכו' - הם שיחקו מעט, כי הם פשוט לא ברמה הזאת (מקצועית ופיזית)

לפניהם היו כספי, מקל, זלמנסון, שגב וכו'. כשיש צעירים עם הרבה כישרון, הם מקבלים זמן משחק אפילו במכבי.

אלה דוגמאות מעטות מאוד, כשחלקן גם לא נכונות (סהר וזלמנסון בקושי בקושי שיחקו במכבי). בשנים האחרונות לא היה שחקן צעיר שקיבל דקות.



מקל לא שיחק במכבי בתור נוער כמעט, פיני לא רצה אותו והוא הושאל לגליל גלבוע במשך שניים ואחרי זה עבר לאירופה, הוא חזר למכבי שהוא כבר שחקן בוגר עם ניסיון.

Re: ליגת ווינר סל מחזור ראשון: בני הרצליה - מכבי תל אביב

הודעהפורסם: 12 דצמבר 2023, 19:32
על ידי עידן
A.Parker כתב:
felix_r כתב:
A.Parker כתב:אני כותב כבר שנים שככלל מכבי צריכה בכל עונה לתת ספוט לשחקן או שניים בגילאים האלה ולתת להם דקות משמעותיות בליגה. זה ייתר לפחות החתמה אחת של ישראל בשכר מוגזם עם אגו, ויאפשר להשקיע אותו בזרים. בסוף זה גם לא יצור פער משמעותי ביכולת של הקבוצה בליגה.


כאילו שמכבי לא עשתה את זה עד עכשיו? על מה אתה מדבר? מכבי לא נתנה לאבדיה וזוסמן הצעירים דקות משחק בליגה?

זוסמן יליד 1998 החל לשחק בליגה כבר בעונת 2015-16
אבדיה יליד 2001 שיחק 28 משחקי ליגה כבר בעונת 2017-18
היה גם את דורי סהר יליד 2021 שהחל לשחק בעונת 2018-19
הראל רינסקי, עמית אהרוני וכו' - הם שיחקו מעט, כי הם פשוט לא ברמה הזאת (מקצועית ופיזית)

לפניהם היו כספי, מקל, זלמנסון, שגב וכו'. כשיש צעירים עם הרבה כישרון, הם מקבלים זמן משחק אפילו במכבי.

אלה דוגמאות מעטות מאוד, כשחלקן גם לא נכונות (סהר וזלמנסון בקושי בקושי שיחקו במכבי). בשנים האחרונות לא היה שחקן צעיר שקיבל דקות.


אני גם בעד לתת יותר דקות לישראלים צעירים בליגה, למרות שלמרבה הצער רובם לא יתפתחו לרמה מקצועית שמעבר לליגת העל (וגם זה במקרים היותר טובים). אבל לליגה שלנו כדי לתת מנוחה לזרים ולחזק זהות מקומית זה לגמרי אמור להספיק.

הבעיה היא שמכבי עולה כמעט לכל משחק ליגה, ולא משנה כמה הוא שולי, עם הסגל הכי חזק שהיא יכולה, וזו אחת הסיבות שזה מקום גרוע מאוד להתפתחות של שחקן צעיר.

Re: ליגת ווינר סל מחזור ראשון: בני הרצליה - מכבי תל אביב

הודעהפורסם: 12 דצמבר 2023, 21:01
על ידי felix_r
מרסר כתב:
A.Parker כתב:
felix_r כתב:
A.Parker כתב:אני כותב כבר שנים שככלל מכבי צריכה בכל עונה לתת ספוט לשחקן או שניים בגילאים האלה ולתת להם דקות משמעותיות בליגה. זה ייתר לפחות החתמה אחת של ישראל בשכר מוגזם עם אגו, ויאפשר להשקיע אותו בזרים. בסוף זה גם לא יצור פער משמעותי ביכולת של הקבוצה בליגה.


כאילו שמכבי לא עשתה את זה עד עכשיו? על מה אתה מדבר? מכבי לא נתנה לאבדיה וזוסמן הצעירים דקות משחק בליגה?

זוסמן יליד 1998 החל לשחק בליגה כבר בעונת 2015-16
אבדיה יליד 2001 שיחק 28 משחקי ליגה כבר בעונת 2017-18
היה גם את דורי סהר יליד 2021 שהחל לשחק בעונת 2018-19
הראל רינסקי, עמית אהרוני וכו' - הם שיחקו מעט, כי הם פשוט לא ברמה הזאת (מקצועית ופיזית)

לפניהם היו כספי, מקל, זלמנסון, שגב וכו'. כשיש צעירים עם הרבה כישרון, הם מקבלים זמן משחק אפילו במכבי.

אלה דוגמאות מעטות מאוד, כשחלקן גם לא נכונות (סהר וזלמנסון בקושי בקושי שיחקו במכבי). בשנים האחרונות לא היה שחקן צעיר שקיבל דקות.



מקל לא שיחק במכבי בתור נוער כמעט, פיני לא רצה אותו והוא הושאל לגליל גלבוע במשך שניים ואחרי זה עבר לאירופה, הוא חזר למכבי שהוא כבר שחקן בוגר עם ניסיון.


זה לא נכון. פיני נתן לו מספיק דקות בליגה, אבל מקל התבאס שהוא לא מקבל דקות ביורוליג, ועזב מרצונו. הוא אמר שאם הוא במילא לא מקבל דקות ביורוליג, אז עדיף לו לחזור לגלבוע, שם יהיה שחקן מרכזי.

Re: ליגת ווינר סל מחזור ראשון: בני הרצליה - מכבי תל אביב

הודעהפורסם: 12 דצמבר 2023, 21:14
על ידי felix_r
A.Parker כתב:
felix_r כתב:
A.Parker כתב:אני כותב כבר שנים שככלל מכבי צריכה בכל עונה לתת ספוט לשחקן או שניים בגילאים האלה ולתת להם דקות משמעותיות בליגה. זה ייתר לפחות החתמה אחת של ישראל בשכר מוגזם עם אגו, ויאפשר להשקיע אותו בזרים. בסוף זה גם לא יצור פער משמעותי ביכולת של הקבוצה בליגה.


כאילו שמכבי לא עשתה את זה עד עכשיו? על מה אתה מדבר? מכבי לא נתנה לאבדיה וזוסמן הצעירים דקות משחק בליגה?

זוסמן יליד 1998 החל לשחק בליגה כבר בעונת 2015-16
אבדיה יליד 2001 שיחק 28 משחקי ליגה כבר בעונת 2017-18
היה גם את דורי סהר יליד 2021 שהחל לשחק בעונת 2018-19
הראל רינסקי, עמית אהרוני וכו' - הם שיחקו מעט, כי הם פשוט לא ברמה הזאת (מקצועית ופיזית)

לפניהם היו כספי, מקל, זלמנסון, שגב וכו'. כשיש צעירים עם הרבה כישרון, הם מקבלים זמן משחק אפילו במכבי.

אלה דוגמאות מעטות מאוד, כשחלקן גם לא נכונות (סהר וזלמנסון בקושי בקושי שיחקו במכבי). בשנים האחרונות לא היה שחקן צעיר שקיבל דקות.


הכול נכון. כפי שאמרתי, השחקנים היותר מוכשרים שיחקו יותר, ואלה הפחות מוכשרים שיחקו פחות.

סהר שותף ב:
6 משחקים בעונת 2018-19
16 משחקים בעונת 2019-20
21 משחקים בעונת 2020-21

אני אזכיר לך, שהוא גם נפצע פציעה לא קלה דווקא כאשר הוא כבר התרגל לליגה, והראה כדורסל נחמד. אחר כך הוא עבר לבני הרצליה, ושיחק פחות מאשר במכבי ת"א. זו לא אשמת מכבי שלא התקדם.

זלמנסון באמת לא שיחק כמעט כי מצבו הגופני היה ירוד. הוא היה נראה כמו שק תפוחי אדמה. רק שנתים או שלוש לאחר שעזב את מכבי, אחרי שנכשל בהרצליה, הוא עבר לראשון ושם דאגו שירזה ויראה כמו בן אדם. רק אז התחיל לשחק בצורה נורמאלית.

Re: ליגת ווינר סל מחזור ראשון: בני הרצליה - מכבי תל אביב

הודעהפורסם: 12 דצמבר 2023, 21:19
על ידי עידן
אלו עדיין דוגמאות די מעטות, ומאז אבדיה לא היה שחקן צעיר ששיחק באופן משמעותי בליגה.

אם לא הייתה עכשיו מלחמה, אז גם אתמול לא היו דקות משמעותיות לשחקנים הצעירים, אם היו מקבלים דקות בכלל.

Re: ליגת ווינר סל מחזור ראשון: בני הרצליה - מכבי תל אביב

הודעהפורסם: 12 דצמבר 2023, 21:30
על ידי felix_r
עידן כתב:אלו עדיין דוגמאות די מעטות, ומאז אבדיה לא היה שחקן צעיר ששיחק באופן משמעותי בליגה.

אם לא הייתה עכשיו מלחמה, אז גם אתמול לא היו דקות משמעותיות לשחקנים הצעירים, אם היו מקבלים דקות בכלל.


תראה, הבנתי שמאייר חתם על חוזה רגיל אפילו ללא כרטיס כפול (שמותר לעשות לשחקנים צעירים כדי לשחק במקביל גם בליגה לאומית). אז כנראה שקיבל הבטחה אישית לקבל דקות. לא יודע מה קורה עם השאר.

לגבי השאר, אני לא חושב שמכבי צריכה להתאמץ לפתח שחקנים שאין להם עתיד ביורוליג. קבוצות אחרות בליגה מקבלות את השחקנים האלה בחינם. זה לא כמו בכדורגל, שאתה בונה שחקני נוער ואז מוכר אותם או משאיל אותם לקבוצות אחרות תמורת כסף. מכבי משקיעה הרבה כסף בקבוצת הנוער (תקציב של קבוצת אמצע בטבלה בליגה הלאומית), ולא מקבלת על זה רווח.

חוץ מזה, יש עוד משהו. כפי שאני ואתה יודעים, בליגה עושים הכול כדי לדפוק את מכבי ולגרום לה להפסיד, כולל שיפוט הזוי ולו"ז הכי לא נוח שאפשר להמציא. העניין הזה מגביל את מכבי בשיתוף של צעירים, כי זה יגרום לעוד יותר הפסדים. וכשיש יותר מדי הפסדים, המאמן הולך הביתה.