צהבת

"סוריה חיסלה הטייסים הטורקים שהפילה, רוסיה ידעה"
מסמכים מסווגים שהגיעו לידי רשת "אל ערבייה" חושפים לראשונה כי טייסי הפאנטום שרדו את הפלת מטוסם בחודש יוני, אולם נשבו בידי הצבא הסורי והוצאו להורג - בידיעת רוסיה
http://news.walla.co.il/?w=/13/2571403

יאאלה שיתחילו מלחמה ביניהם ויעשו בשבילנו את העבודה
על הצביעות של רוסיה לא צריך ךלהוסיף מילה,אני פשוט שונא אותם(ואת סין)

rc4991 כתב:"סוריה חיסלה הטייסים הטורקים שהפילה, רוסיה ידעה"
מסמכים מסווגים שהגיעו לידי רשת "אל ערבייה" חושפים לראשונה כי טייסי הפאנטום שרדו את הפלת מטוסם בחודש יוני, אולם נשבו בידי הצבא הסורי והוצאו להורג - בידיעת רוסיה
http://news.walla.co.il/?w=/13/2571403

יאאלה שיתחילו מלחמה ביניהם ויעשו בשבילנו את העבודה
על הצביעות של רוסיה לא צריך ךלהוסיף מילה,אני פשוט שונא אותם(ואת סין)

שונא או לא שונא, אבל זה טוב לנו.

felix_r כתב:

rc4991 כתב:"סוריה חיסלה הטייסים הטורקים שהפילה, רוסיה ידעה"
מסמכים מסווגים שהגיעו לידי רשת "אל ערבייה" חושפים לראשונה כי טייסי הפאנטום שרדו את הפלת מטוסם בחודש יוני, אולם נשבו בידי הצבא הסורי והוצאו להורג - בידיעת רוסיה
http://news.walla.co.il/?w=/13/2571403

יאאלה שיתחילו מלחמה ביניהם ויעשו בשבילנו את העבודה
על הצביעות של רוסיה לא צריך ךלהוסיף מילה,אני פשוט שונא אותם(ואת סין)

שונא או לא שונא, אבל זה טוב לנו.

איך המצב עם רוסיה טוב לנו?
מעצבן אותי שהם פועלים רק על פי אינטרסים שלהם ומוכנים לתמוך בטרור

rc4991 כתב:

felix_r כתב:

rc4991 כתב:"סוריה חיסלה הטייסים הטורקים שהפילה, רוסיה ידעה"
מסמכים מסווגים שהגיעו לידי רשת "אל ערבייה" חושפים לראשונה כי טייסי הפאנטום שרדו את הפלת מטוסם בחודש יוני, אולם נשבו בידי הצבא הסורי והוצאו להורג - בידיעת רוסיה
http://news.walla.co.il/?w=/13/2571403

יאאלה שיתחילו מלחמה ביניהם ויעשו בשבילנו את העבודה
על הצביעות של רוסיה לא צריך ךלהוסיף מילה,אני פשוט שונא אותם(ואת סין)

שונא או לא שונא, אבל זה טוב לנו.

איך המצב עם רוסיה טוב לנו?
מעצבן אותי שהם פועלים רק על פי אינטרסים שלהם ומוכנים לתמוך בטרור

אני אסביר לך. טוב לנו, שרוסיה מטילה וטו על התערבות המערב בסוריה. אסד הוא אולי רודן ורוצח, אבל כמו בכל מדינה ערבית, רק רודן עם יד קשה יכול לשמור שם על סדר כלשהו. אם יפילו את אסד, אירגונים של איסלאם קיצוני ישתלטו על המדינה, וזה יהיה רע בשבילנו.

כך לדוגמא את מצרים. זה לא שמובאראק היה איזה חסיד אומות העולם, אבל לפחות היה סדר במדינה. עכשיו אחרי המהפכה הזרמים הקיצוניים דורשים מראש הממשלה החדש לבטל את הסכם השלום עם ישראל, ובכלל הבלגן חוגג.

הכל נכון, אבל מצד שני אסד אפשר העברות נשק נוחות במיוחד לחיזבאללה ואף חימש אותם בתקופת
המלחמה. עם משטר אחר שיעלה (אפילו אם יהיה ע״י תומכי אל-קעידה) חיזבאללה יחיה בסרט אחר לגמרי ולא מן הנמנע שכוחו במאבק הפנים לבנוני ייחלש משמעותית.

דבר אחד בטוח, בכל תסריט יש סיכונים ויתרונות לישראל מבחינה אסטרטגית.

yiffy כתב:הכל נכון, אבל מצד שני אסד אפשר העברות נשק נוחות במיוחד לחיזבאללה ואף חימש אותם בתקופת
המלחמה. עם משטר אחר שיעלה (אפילו אם יהיה ע״י תומכי אל-קעידה) חיזבאללה יחיה בסרט אחר לגמרי ולא מן הנמנע שכוחו במאבק הפנים לבנוני ייחלש משמעותית.

דבר אחד בטוח, בכל תסריט יש סיכונים ויתרונות לישראל מבחינה אסטרטגית.

לא חושב שהיחלשות של חזבאללה שווה לנו משטר אל קעידה בסוריה.

משטר של אל-קעידה בסוריה זה התסריט הפסימי ביותר בעוד שהיחלשות של חיזבאללה זו עובדה מוגמרת בכל משטר שאינו משטר אסד.
אני לא מתיימר לנבא מה טוב יותר ומה פחות, אבל מנהיג כמו מורסי או ארדואן בסוריה זה משהו שישראל יכולה לחיות איתו, ואולי אף למנף אותו לצורך החלשת חיזבאללה.

felix_r כתב:

rc4991 כתב:

felix_r כתב:

rc4991 כתב:"סוריה חיסלה הטייסים הטורקים שהפילה, רוסיה ידעה"
מסמכים מסווגים שהגיעו לידי רשת "אל ערבייה" חושפים לראשונה כי טייסי הפאנטום שרדו את הפלת מטוסם בחודש יוני, אולם נשבו בידי הצבא הסורי והוצאו להורג - בידיעת רוסיה
http://news.walla.co.il/?w=/13/2571403

יאאלה שיתחילו מלחמה ביניהם ויעשו בשבילנו את העבודה
על הצביעות של רוסיה לא צריך ךלהוסיף מילה,אני פשוט שונא אותם(ואת סין)

שונא או לא שונא, אבל זה טוב לנו.

איך המצב עם רוסיה טוב לנו?
מעצבן אותי שהם פועלים רק על פי אינטרסים שלהם ומוכנים לתמוך בטרור

אני אסביר לך. טוב לנו, שרוסיה מטילה וטו על התערבות המערב בסוריה. אסד הוא אולי רודן ורוצח, אבל כמו בכל מדינה ערבית, רק רודן עם יד קשה יכול לשמור שם על סדר כלשהו. אם יפילו את אסד, אירגונים של איסלאם קיצוני ישתלטו על המדינה, וזה יהיה רע בשבילנו.

כך לדוגמא את מצרים. זה לא שמובאראק היה איזה חסיד אומות העולם, אבל לפחות היה סדר במדינה. עכשיו אחרי המהפכה הזרמים הקיצוניים דורשים מראש הממשלה החדש לבטל את הסכם השלום עם ישראל, ובכלל הבלגן חוגג.

בנקודה הזאת אתה צודק כנראה אבל אני דיברתי בצורה כללית על כמה שרוסיה מעצבנת אותי

yiffy כתב:משטר של אל-קעידה בסוריה זה התסריט הפסימי ביותר בעוד שהיחלשות של חיזבאללה זו עובדה מוגמרת בכל משטר שאינו משטר אסד.
אני לא מתיימר לנבא מה טוב יותר ומה פחות, אבל מנהיג כמו מורסי או ארדואן בסוריה זה משהו שישראל יכולה לחיות איתו, ואולי אף למנף אותו לצורך החלשת חיזבאללה.

מנהיג כמו מורסי או ארדואן? כנראה התרחיש האופטימי ביותר שקיים. זה לא בדיוק הכיוון כרגע.
היחלשות חזבאללה זה נחמד, אבל סוריה היא הסכנה האמיתית באיזור.

לראשונה: טורקיה הפציצה בסוריה בתגובה לנפילות בשטחה
http://news.walla.co.il/?w=//2572412

טורקיה ממשיכה להפגיז בסוריה: "חיילי אסד נהרגו"
http://news.walla.co.il/?w=/13/2572478

rc4991 כתב:לראשונה: טורקיה הפציצה בסוריה בתגובה לנפילות בשטחה
http://news.walla.co.il/?w=//2572412

טורקיה ממשיכה להפגיז בסוריה: "חיילי אסד נהרגו"
http://news.walla.co.il/?w=/13/2572478

יופי!

שיהרגו אחד את השני..

טורקיה אילצה מטוס סורי לנחות מחשש להעברת נשק
http://news.walla.co.il/?w=//2574358

מדהים אותי איך אנחנו מסרבים ללמוד על האיזור שלנו, על הכוחות הפועלים בו.
אולי זה קשור לזה גם שאנחנו תכלס לא יודעים ממש ערבית. למרות שאנחנו לומדים את זה שנים בבית ספר, איכשהו זה מגיע למצב שזה לא נקלט.

וככה יוצא שלכל אחד יש דעה בעניין, בלי להבין ממש מה קורה. התקשורת הישראלית נהנתה בשנתיים האחרונות להכתיר את ארדואן כסוג של "גבר" שמראה לנתניהו.
ויש דעות הפוכות.

בכל אופן הנה כמה פרטים. אסד שייך לעדה העלווית - עדה בעלת דת סודית בדומה לדרוזים. ספר שיצא לאור לפני עשרות שנים גילה לראשונה מה יסודות הדת הזאת. מדובר בדת שחלקה פגאנית (טרום אמונה באל אחד), וחלקה קשורה באיסלם.
הם מאמינים בעלי של מוחמד שהוא צלע אחד מתוך משולש קדוש. הדת הזאת היתה מיעוט נרדף ורק לאחרונה בהסטוריה יצא פסק הלכה לפיו השיעים מקבלים אותם כחלק (ופסק ההלכה הזה יכול להיות מבוטל).

אסד לא יכול היה אף פעם לחתום שלום על ישראל משום שהיו טוענים שזה הסכם בין העדה העלווית - המיעוט השלט בסוריה - לבין ישראל. במקרה כזה פסק ההלכה היה מבוטל והם היו הופכים שוב למיעוט נרדף. כרגע אסד נתמך על ידי אחיו השיעים - המשטר האירני.

ארדואן כאשר הבין שלא יהיה חלק מאירופה, רצה להפוך להיות שליט המזרח התיכון. שנתיים אחרי המרמרה הוא מסובך עד צוואר. יש לו אלפי פליטים סוריים על הגבול (מהמורדים) ואסד מתנקם בו בהתקפות המתגרות האלה. הוא יודע שארדואן לא ממש יעיז לפתוח נגדו במלחמה, כי במקרה הזה האירנים יבואו לעזרת אסד.

וככה לא נותר לו אלא ללכת ולבכות לאום. על הדרך הוא רוצה להצטייר כדואג לזכויות אדם. זה לא יעזור לו. זה לא רק אסד נלחם על חייו בסוריה, זה כל ה-2.1 מליון עלווים בסוריה נלחמים על קיומם.

גיא כתב:מדהים אותי איך אנחנו מסרבים ללמוד על האיזור שלנו, על הכוחות הפועלים בו.
אולי זה קשור לזה גם שאנחנו תכלס לא יודעים ממש ערבית. למרות שאנחנו לומדים את זה שנים בבית ספר, איכשהו זה מגיע למצב שזה לא נקלט.

וככה יוצא שלכל אחד יש דעה בעניין, בלי להבין ממש מה קורה. התקשורת הישראלית נהנתה בשנתיים האחרונות להכתיר את ארדואן כסוג של "גבר" שמראה לנתניהו.
ויש דעות הפוכות.

וכאילו יש נושא כלשהו בגאלאקסיה כולה שהתקשורת שלנו לא מדברת שטויות בנושא הזה?