עמוד 1 מתוך 2

מדוע הסוציאליזם אינו מוסרי?

הודעהפורסם: 19 מרץ 2012, 15:07
על ידי אבי
וידאו קצר עם של דר' ירון ברוק, נשיא מכון איין ראנד בארה"ב, בו ביקורת נוקבת ורהוטה על האידאולוגיה הסוציאליסטית.
שווה צפיה.


Re: מדוע הסוציאליזם אינו מוסרי?

הודעהפורסם: 21 מרץ 2012, 09:54
על ידי felix_r
נכון מאוד.

יותר מזה, כל הרעיון הקומוניסטי של השויון הוא פשוט מנוגד לדרך הטבע.
99% מהאנשים בעולם לא יתאמצו עם השגשוג שלהם לא יהיה פונקציה ישירה של כמה הם משקיעים בעבודה.
אם החכם יחיה בדיוק באותה הרמה כמו הטיפש, והחרוץ יחיה באותה הרמה כמו העצלן, האבולוציה פשוט תעצר.

Re: מדוע הסוציאליזם אינו מוסרי?

הודעהפורסם: 21 מרץ 2012, 15:16
על ידי אבי
בהחלט.

הניסיון ליישם "סוציאליזם מוחלט" – שוויון כלכלי וחברתי כפוי הניב תמיד את אותה התוצאה: אי אפשר לנשל אדם מזכות הקניין, אלא בכוח הזרוע. אי אפשר למנוע בריחה המונית של אזרחים למדינה חופשית יותר, אלא באמצעות גדרות תיל, מגדלי שמירה וחומת ברלין. קשה מאד "לחנך מחדש" אזרחים כדי למנוע מחשבות על חופש – אז ליתר ביטחון רוצחים אותם, ככה הם בטוח מפסיקים לחשוב.

Re: מדוע הסוציאליזם אינו מוסרי?

הודעהפורסם: 24 מרץ 2012, 12:22
על ידי אבי
על ימי מפא"י העליזים, "הימים הטובים ההם", בלי טייקונים ואוליגרכים...

http://www.kav.org.il/100994/b1256

אלו היו "הימים הטובים" ההם. ללא טייקונים ואוליגרכים. הימים בהם להטה אידיאולוגיה וסולידאריות ולא "חומרנות". בחדרי האוכל בקיבוצים ניהלו ויכוחים אידיאולוגיים אל תוך הלילה על "דרכנו במאבק" – עד שלא היה כוח לקום בבוקר לעבודה... אפילו לעירוניים לא הייתה טלוויזיה. מעט ה"אמידים" נסעו לחו"ל, אבל רק עד לקפריסין, קנו מגהץ אדים ושמחו בחלקם. ימים בהם שום פקיד או פוליטיקאי לא הורשעו בשחיתות – רק משום שהיא הייתה כל כך מקובלת ומובנת. שילמנו על כך ברמת חיים ירודה יחסית למדינות המערב, בתזונה פחות טובה ובבתי חולים ששכנו בצריפי עץ.

מי יכול היה לחלום בתקופה ההיא שנגיע למשק עם "24 קבוצות עסקיות גדולות" ואולי לעוד עשרות רבות של "קבוצות עסקיות בינוניות" – שאף אחת מהן לא בשליטת המדינה, ההסתדרות או הסוכנות. מי חלם שנגיע לעשרת אלפים מיליונרים בישראל (שנת 2010) שרובם עשו את הונם מעבודה אמיתית, מהמצאות טכנולוגיות ואקזיטים ומעסקים חובקי עולם במקום מ"ישראבלוף".

Re: מדוע הסוציאליזם אינו מוסרי?

הודעהפורסם: 24 מרץ 2012, 17:18
על ידי felix_r
אבי כתב:על ימי מפא"י העליזים, "הימים הטובים ההם", בלי טייקונים ואוליגרכים...

http://www.kav.org.il/100994/b1256

אלו היו "הימים הטובים" ההם. ללא טייקונים ואוליגרכים. הימים בהם להטה אידיאולוגיה וסולידאריות ולא "חומרנות". בחדרי האוכל בקיבוצים ניהלו ויכוחים אידיאולוגיים אל תוך הלילה על "דרכנו במאבק" – עד שלא היה כוח לקום בבוקר לעבודה... אפילו לעירוניים לא הייתה טלוויזיה. מעט ה"אמידים" נסעו לחו"ל, אבל רק עד לקפריסין, קנו מגהץ אדים ושמחו בחלקם. ימים בהם שום פקיד או פוליטיקאי לא הורשעו בשחיתות – רק משום שהיא הייתה כל כך מקובלת ומובנת. שילמנו על כך ברמת חיים ירודה יחסית למדינות המערב, בתזונה פחות טובה ובבתי חולים ששכנו בצריפי עץ.

מי יכול היה לחלום בתקופה ההיא שנגיע למשק עם "24 קבוצות עסקיות גדולות" ואולי לעוד עשרות רבות של "קבוצות עסקיות בינוניות" – שאף אחת מהן לא בשליטת המדינה, ההסתדרות או הסוכנות. מי חלם שנגיע לעשרת אלפים מיליונרים בישראל (שנת 2010) שרובם עשו את הונם מעבודה אמיתית, מהמצאות טכנולוגיות ואקזיטים ומעסקים חובקי עולם במקום מ"ישראבלוף".


טוב שמישהו עדיין יכול להביא את העובדות האלה...

אני זוכר מצוין, איך ממשלת מערך מחקה לקיבוצים את החוב הענק הזה. שירתתי אז בצבא. באותה התקופה כל אכלוסיית הקיבוצים היתה שווה בערך לאכלוסיית עיר מגורי באר שבע. אני זוכר שעשיתי אז חישוב, לפיו בכסף הזה היה אפשר לקנות מכונית מרצדס לכל משפחה בבאר שבע (אם לקחת בחשבון שמשפחה ממוצעת היא בת 4 נפשות)... זה הכעיס אותי מאוד, במיוחד לאור העובדה שחייל רגיל היה מקבל מענק שיחרור של 2000 שקל בערך, ואילו חייל קיבוצניק היה מקבל בנוסף מהקיבוץ מענק שיחרור של 5-8 אלף שקל (תלוי בקיבוץ), וזה למרות חובות הענק של הקיבוצים, ששילמו כל אזרחי המדינה.

Re: מדוע הסוציאליזם אינו מוסרי?

הודעהפורסם: 31 מרץ 2012, 18:42
על ידי אבי
רולקס- הבחירה המועדפת על דיקטטורים-רוצחים סוציאליסטים הדוגלים בשיוויון.

http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... =1&theater

Re: מדוע הסוציאליזם אינו מוסרי?

הודעהפורסם: 01 אפריל 2012, 15:49
על ידי Mta_atic
אבי,
אני נגד הקומוניזם - הצורה הגרועה ביתר של הסוציאליזם, ומה שאתה בעצם מתאר בכל האשכול הזה, ואני גם לא מגדיר את עצמי סוציאליסט,
אבל היום רוב הסוציאליסטים השפויים מדברים על סוציאל דמוקרטיה, שהיא בעצם שילוב של ערכים סוציאליסטיים עם ערכים קפיטליסטיים - הכל במידה במשקל ובמשורה.

גם לקפיטליזם החזירי ששולט בארה"ב וכבר קנה שביתה בישראל יש קטגורים רבים ורהוטים.
רוב הטענות שהם מעלים מוצדקים מוסרית לא פחות מהטענות שמועלות כנגד הסוציאליזם הקיצוני (קומוניזם) שאתה מתאר.

תעיף מבט בסרט של מייקל מור - "קפיטליזם סיפור אהבה", ותבין מעט על מה אני מדבר.

Re: מדוע הסוציאליזם אינו מוסרי?

הודעהפורסם: 01 אפריל 2012, 16:32
על ידי אבי
Mta_atic כתב:אבי,
אני נגד הקומוניזם - הצורה הגרועה ביתר של הסוציאליזם, ומה שאתה בעצם מתאר בכל האשכול הזה, ואני גם לא מגדיר את עצמי סוציאליסט,
אבל היום רוב הסוציאליסטים השפויים מדברים על סוציאל דמוקרטיה, שהיא בעצם שילוב של ערכים סוציאליסטיים עם ערכים קפיטליסטיים - הכל במידה במשקל ובמשורה.

גם לקפיטליזם החזירי ששולט בארה"ב וכבר קנה שביתה בישראל יש קטגורים רבים ורהוטים.
רוב הטענות שהם מעלים מוצדקים מוסרית לא פחות מהטענות שמועלות כנגד הסוציאליזם הקיצוני (קומוניזם) שאתה מתאר.

תעיף מבט בסרט של מייקל מור - "קפיטליזם סיפור אהבה", ותבין מעט על מה אני מדבר.


כלכלה סוציאל דמוקרטית שבה מערבים אלמנטים קפיטליסטים ואלמנטים סוציאליסטים היא בעייתית. היא מזכירה אדם שמכניס רעל למזון הבריא שאותו הוא מקפיד לאכול. גם אם אתה מכניס קצת רעל (סוציאליזם) למזון בריא (קפיטליזם) אתה בסופו של דבר אוכל מזון מורעל.

הביטוי "קפיטליזם חזירי" שאותו המציא האסטרונאוט הישראלי הראשון, שמעון פרס, הוא ביטוי מאד מקומם בגלל היותו מנותק מהמציאות. קפיטליזם דוגל בחופש כלכלי (הפרדת הכלכלה מהמדינה) וזכותו של הפרט לבעלות על רכושו וקניינו. לכן קפיטליזם לא יכול להיות "חזירי". לעומת זאת, התואר חזירי מתאים באופן מושלם לאידאולוגיה הסוציאליסטית שדוגלת בהחרמת רכושו של הפרט ובהחרמת פרי עמלו ע"י המדינה שהופכת תחת הסוציאליזם למנגנון של גזל, אלימות וכפיה.
חשוב מאד לציין שבארה"ב בכלל כבר לא קיים קפיטליזם טהור. מתקופתו של וודרו ווילסון ארה"ב התחילה בתהליך הדרגתי של התרחקות מכלכלת שוק חופשי טהורה. כמובן שגם בישראל לא קיים קפיטליזם אלא סוציאליזם פרימיטיבי- ישראל מדורגת במקום 78 המאד לא מחמיא במדד החופש הכלכלי והעתיד לא נראה ורוד...

מייקל מור אפילו לא יודע מה זה קפיטליזם... הוא עשה סרט שכולו טרוניות על כך שממשלת ארה"ב מחלצת תאגידים שנקלעו לקשיים כספיים וקרא לזה "קפיטליזם". הוא רק שכח שקפיטליזם שולל כל התערבות ממשלתית בכלכלה ואם ממשלת ארה"ב הייתה באמת קפיטליסטית היא הייתה נותנת לאותם תאגידים לקרוס ולפשוט רגל...

תרשה להמליץ לך לצפות בסדרה מעניינת שתמחיש לך באופן הכי ברור מהוא קפיטליזם, מדוע הוא מוסרי ולמה מדובר על השיטה הכלכלית היעילה ביותר...
FREE TO CHOOSE של מילטון פרידמן (עשרה פרקים). אם נתת הזדמנות למייקל מור, תן גם למילטון :)
בכל מקרה, אם תרצה המלצות על ספרים בנושא (ואפילו קבצי PDF של ספרים) אשמח לשלוח...


Re: מדוע הסוציאליזם אינו מוסרי?

הודעהפורסם: 01 אפריל 2012, 17:29
על ידי Mta_atic
אבי כתב:
Mta_atic כתב:אבי,
אני נגד הקומוניזם - הצורה הגרועה ביתר של הסוציאליזם, ומה שאתה בעצם מתאר בכל האשכול הזה, ואני גם לא מגדיר את עצמי סוציאליסט,
אבל היום רוב הסוציאליסטים השפויים מדברים על סוציאל דמוקרטיה, שהיא בעצם שילוב של ערכים סוציאליסטיים עם ערכים קפיטליסטיים - הכל במידה במשקל ובמשורה.

גם לקפיטליזם החזירי ששולט בארה"ב וכבר קנה שביתה בישראל יש קטגורים רבים ורהוטים.
רוב הטענות שהם מעלים מוצדקים מוסרית לא פחות מהטענות שמועלות כנגד הסוציאליזם הקיצוני (קומוניזם) שאתה מתאר.

תעיף מבט בסרט של מייקל מור - "קפיטליזם סיפור אהבה", ותבין מעט על מה אני מדבר.


כלכלה סוציאל דמוקרטית שבה מערבים אלמנטים קפיטליסטים ואלמנטים סוציאליסטים היא בעייתית. היא מזכירה אדם שמכניס רעל למזון הבריא שאותו הוא מקפיד לאכול. גם אם אתה מכניס קצת רעל (סוציאליזם) למזון בריא (קפיטליזם) אתה בסופו של דבר אוכל מזון מורעל.

הביטוי "קפיטליזם חזירי" שאותו המציא האסטרונאוט הישראלי הראשון, שמעון פרס, הוא ביטוי מאד מקומם בגלל היותו מנותק מהמציאות. קפיטליזם דוגל בחופש כלכלי (הפרדת הכלכלה מהמדינה) וזכותו של הפרט לבעלות על רכושו וקניינו. לכן קפיטליזם לא יכול להיות "חזירי". לעומת זאת, התואר חזירי מתאים באופן מושלם לאידאולוגיה הסוציאליסטית שדוגלת בהחרמת רכושו של הפרט ובהחרמת פרי עמלו ע"י המדינה שהופכת תחת הסוציאליזם למנגנון של גזל, אלימות וכפיה.
חשוב מאד לציין שבארה"ב בכלל כבר לא קיים קפיטליזם טהור. מתקופתו של וודרו ווילסון ארה"ב התחילה בתהליך הדרגתי של התרחקות מכלכלת שוק חופשי טהורה. כמובן שגם בישראל לא קיים קפיטליזם אלא סוציאליזם פרימיטיבי- ישראל מדורגת במקום 78 המאד לא מחמיא במדד החופש הכלכלי והעתיד לא נראה ורוד...

מייקל מור אפילו לא יודע מה זה קפיטליזם... הוא עשה סרט שכולו טרוניות על כך שממשלת ארה"ב מחלצת תאגידים שנקלעו לקשיים כספיים וקרא לזה "קפיטליזם". הוא רק שכח שקפיטליזם שולל כל התערבות ממשלתית בכלכלה ואם ממשלת ארה"ב הייתה באמת קפיטליסטית היא הייתה נותנת לאותם תאגידים לקרוס ולפשוט רגל...

תרשה להמליץ לך לצפות בסדרה מעניינת שתמחיש לך באופן הכי ברור מהוא קפיטליזם, מדוע הוא מוסרי ולמה מדובר על השיטה הכלכלית היעילה ביותר...
FREE TO CHOOSE של מילטון פרידמן (עשרה פרקים). אם נתת הזדמנות למייקל מור, תן גם למילטון :)
בכל מקרה, אם תרצה המלצות על ספרים בנושא (ואפילו קבצי PDF של ספרים) אשמח לשלוח...


אתחיל מהסוף - אני מודה לך על הצעתך לשלוח ספרים, אבל קראתי ואני עדיין קורא מידי פעם ספרים בנדון.
אני חושב שאת עיקרי הדברים אני דווקא יודע, למרות שברור לי שיש עוד ים של פרטים בעומק של כל אידיאולוגיה ולכן אני משתדל להיזהר בדבריי.

לגופו של עניין - תרשה לי לא ליפול מהכסא מהדוגמא שהבאת על הרעל. זה נשמע כמו קיצור דרך מחשבתי לא מוצלח במיוחד.

לקפיטליזם יש כמה צורות ביטוי כמו שלסוציאליזם יש, וקפיטליזם חזירי פירושו בדיוק מה שקורה בארה"ב ובישראל.
כלכלות שבצורתן הנוכחית מתקרבות לאוליגרכיה בגלל שיטה שהעשירה את המעטים ורוששה את הרבים.
לגבי ארה"ב אומר להיפך - החל משלטונו של רייגן תחת שרביטו של דון ריגן, החלה ארה"ב בשורה של צעדים קיצוניים של הסרת רגולציה והפיכת הכלכלה למקום שבו כל דאלים גבר.

הסוציאליזם כפי שיושם עד עתה במדינות הקומוניסטיות נחל כישלון חרוץ, ובעיני סבל וסובל עד היום ממוניטין רע כתוצאה ממה שקרה באותם מדינות
אפשר לקיים סוציאליזם בריא (סוציאל דמוקרטיה) - לקחת את הטוב וההגון משתי השיטות ולשלב אותם.
לקיים שוק חופשי (עד כמה שניתן) אך מאידך לא להסיר את הרגולציה במקום בו היא צריכה להיות (ולא צריך להתבייש לומר - היא צריכה להיות).
לתת למדינה לתפקד (כי בשונה ממה שאומרים היא כן יודעת לעשות זאת כשהיא רוצה) ולתת שירותים טובים לאזרח ממיסים שנגבים בצורה הוגנת (יותר מיסים ישירים ופחות עקיפים).

יש עוד הרבה להרחיב בעניין,
אבל אם בהעשרה עסקינן אמליץ לך על ההרצאה המאלפת של ירון זליכה [חוץ מספריו], החשב הכללי לשעבר שאי אפשר לחשוד בו שהוא סוציאליסט.
http://www.youtube.com/watch?v=20mXNRglfk8

Re: מדוע הסוציאליזם אינו מוסרי?

הודעהפורסם: 01 אפריל 2012, 17:45
על ידי yiffy
Mta_atic , כפרה עליך. ואני כבר חשבתי שהת'רדים הללו ימשכו לנצח בזה שאבי ופליקס יתנו כיפים אחד לשני.

אני תומך ומחזק את כל מה שאמרת. על זה אני מוסיף שקפיטליזם כמעט "טהור" (ע"ע קפיטליזם חזירי, רייגונומיקס וכו') יכול היה להתקיים בעולם מושלם אם באמת היה שיוויון הזדמנויות לכל אחד. היום אנחנו יודעים שלמרות שבני האדם נולדים שווים, יכולתיהם של אדם שנולד בצפון ת"א ואדם שנולד בירוחם למצות את עצמם והצליח בזכות עבודה קשה והשכלה רחוקים אחד מהשני כמו שתי קצוות מערכת השמש, ואותו הדבר נכון לגבי בניהם של אילי הון אמריקאים לעומת בני מיעוטים שנולדים בלב דטרויט.

כמובן שחשובה לא פחות היא הנקודה לפיה הקפיטליזם הטהור וההפרטות ההמוניות הן משחיתות מטבען ומשרתות בראש ובראשונה את בעלי ההון. אלה יכולים לשחד ולקנות פוליטיקאים על מנת לצבור עוד ועוד רכוש והשפעה עד לכדי יצירת האוליגופולים. לצערנו הרב, לא חסרות דוגמאות במדינת ישראל 2012.

מדינה שרוצה להתחזק חייבת להשקיע בהון האנושי שבה וליצור אפיקים להתפתחות במקומות בהם אין סולמות שניתן להיעזר בהם כדי לצאת ממעגל העוני. בסופו של דבר כולנו מרוויחים מזה - פעם אחת בתוצר שהוא בטווח הארוך גדול יותר ופעם נוספת בחיזוק הסולידריות ובשיפור המוביליות החברתית והיכולת לעבור בין מעמדות. אפשר להגיד עד מחר על פעולות שעושה המדינה "זה לא מוסרי" (בהקשר הזה, זה לרוב יהיה מוסר של עשירים בלבד), אבל בלי המערכת המדינתית אנחנו עדיין היינו תקועים אי שם במלחמת שלושים השנה של 1648, מתחננים ללחם וחיים על חרבנו.

Re: מדוע הסוציאליזם אינו מוסרי?

הודעהפורסם: 01 אפריל 2012, 18:55
על ידי אבי
אחדד יותר את ההסבר שלי בנוגע לסוציאליזם= רעל.
הכלכלן, זוכה פרס הנובל, פרידריך האייק בספרו המונומנטלי "הדרך לשיעבוד" הראה באופן נפלא שכל נסיון ליישם סוציאליזם חלקי הוביל בתהליך הדרגתי בסופו של דבר לסוציאליזם טוטליטארי מלא. מתי שהממשלה מתערבת בשוק החופשי, היא יוצרת עיוותים ומשברים. באותם עיוותים היא תמיד תאשים את השוק החופשי והיעדר הרגולציה ולכן היא מנצלת את המשבר שהיא יצרה בעצמה לעוד התערבות בכלכלה וע"י כך ויוצרת עוד בעיות ומשברים שאותם היא שוב מנסה לפתור בהתערבות יותר מאסיבית שיוצרת בעיות יותר חמורות וחוזר חלילה... בסופו של אותו תהליך הכלכלה כולה נמצאת תחת ניהול המדינה (בדרך כלל תחת "מנהיג חזק").

לקפיטליזם יש כמה צורות ביטוי כמו שלסוציאליזם יש, וקפיטליזם חזירי פירושו בדיוק מה שקורה בארה"ב ובישראל.
כלכלות שבצורתן הנוכחית מתקרבות לאוליגרכיה בגלל שיטה שהעשירה את המעטים ורוששה את הרבים.
לגבי ארה"ב אומר להיפך - החל משלטונו של רייגן תחת שרביטו של דון ריגן, החלה ארה"ב בשורה של צעדים קיצוניים של הסרת רגולציה והפיכת הכלכלה למקום שבו כל דאלים גבר.


קפיטליזם פרושו שוק חופשי מהתערבות ממשלתית. וזהו.
אם בביטוי "קפיטליזם חזירי" אתה מתכוון לקפיטליזם מובהק שבו הממשלה מסירה לחלוטין את ידיה מהכלכלה אז מצב זה לא קיים בארה"ב ובטח ובטח שלא בישראל. בארה"ב ישנה כלכלכה מעורבת ובישראל ישנו סוציאליזם פרימיטיבי. הממשלה בישראל מנהלת את תחום החקלאות באופן סובייטי לחלוטין (מועצות חלב, פרי הדר, דבש וכיו"ב), מטילה מכסים דראקוניים על יבוא ומונעת סחר חופשי, מקיימת ממשלה עם 32 שרים, מקיימת מיסוי עקיף מפלצתי, מערכת בריאות ציבורית וכושלת, מערכת תחבורה ציבורית כושלת, מערכת חינוך ציבורית כושלת (במקום לתת לשוק החופשי לספק את אותם השירותים) ומקיימת רשות להגבלים עסקיים...
ואני יכול להמשיך בעוד ועוד דוגמאות להתערבות המדינה בכלכלה. חשוב להבין בישראל אין שום קפיטליזם.

רק קפיטליזם משפר את מצבם של העניים. ההגירה המאסיבית מארצות סוציאליסטיות למדינות עם כלכלה חופשית יחסית היא ההוכחה הטובה ביותר.
גם אם נשווה למשל את גן העדן הסוציאל דמוקרטי- שבדיה לארה"ב נראה שמצבם של העניים בארה"ב יותר טוב מזה של שבדיה:
1. "השבדים עניים, בממוצע, יותר מהקבוצות המקופחות ביותר בארצות הברית!" ההכנסה למשק בית בשבדיה בסוף שנות ה-90 הייתה שקולה ל- 26,800 $, לעומת 39,400 $ בארצות הברית.
2. לשחורים, הקבוצה בעלת ההכנסה הנמוכה ביותר בארצות הברית, רמת חיים ממוצעת גבוהה יותר משל השבדי הממוצע."
ההכנסה החציונית של משקי בית של משפחות שחורות היא 70% מההכנסה החציונית של כל משקי הבית בארה"ב, בעוד שזו של משקי בית שבדים היא 68% בלבד מההכנסה החציונית של ארה"ב כולה.
3."אם שבדיה הייתה מדינה בתוך ארה"ב, היא הייתה הענייה ביותר לפי ההכנסה למשק בית ."
(תוצאות מחקר של המכון השבדי למסחר HUI שבדק נתונים רשמיים מארצות הברית ושבדיה לאורך 20 שנה).
עם זאת, חשוב לי לציין שיחסית אלינו שבדיה היא מדינה עם כלכלה חופשית (מדורגת במקום ה-22 במדד החופש הכלכלי לעומת ישראל במקום ה-78). לנו בישראל יש רק מה לקנא בחופש הכלכלי שם.

רונלד רייגן נהג כקפיטליסט בכל הנוגע לקיצוץ במיסים. אבל את מרבית הסרת הרגולציות קודמיו בתפקיד, ג'רלד פורד וג'ימי קרטר, עשו. וטוב עשו. היו כל כך הרבה רגולציות מטומטמות כמו תעריפים שנקבעו על ידי המדינה להובלה ע"י משאיות ולטיסות פנימיות בארה"ב ועוד כל מני דברים טיפשיים ומיותרים שטוב שבוטלו. חשוב לציין גם שרייגן הפנה בקדנציה השניה שלו (שבה לא היה לרפובליקנים רוב בקונגרס) כספים רבים למיזמי רווחה ולמשרד החינוך האמריקני (שאותו הוא הבטיח לסגור לפני שנבחר). ממש לא קפיטליזם טהור...

מיסים ישירים אינם מיסים הוגנים ואינם מיסים מוסריים. מאחר והם מבוססים על הפעלת אלימות וכפיה מצד המדינה כלפי האזרחים שאת כספם היא גונבת. מס עקיף כמו מע"מ, אם גובים רק אותו, הוא מס יותר מוסרי מאחר והאזרח יכול לבחור אם לרכוש את המוצר או אם לאו ומס זה גם מעודד את האזרחים לחסוך...
המדינה לא יודעת לנהל כלום כמו שצריך. צריך רק להסתכל על חברת חשמל,נמלים והרכבת. להפריט הכל לאלתר.

בנוגע לירון זליכה אני מתנצל מראש על האופן הבוטה של ההתיחסות שלי כלפיו. ירון זליכה הוא מסוג האנשים החצי שפויים שאומרים דבר אחד הגיוני ומיד לאחר מכן סותרים אותו עם איזה תובנה מטורללת לחלוטין. האיש מצד אחד מדבר חדשות לבקרים מניסיונו על האופן הרשלני והמופקר והבזבזני שבו מתנהל הסקטור הציבורי ובו זמנית טוען שהמדינה צריכה לקחת על עצמה תפקיד יותר מרכזי בניהול הכלכלה. איש הזוי לחלוטין.

סרט קצרצר על חשיבות החופש הכלכלי:


Re: מדוע הסוציאליזם אינו מוסרי?

הודעהפורסם: 01 אפריל 2012, 19:01
על ידי אבי
מזל שחברת החשמל לא הופרטה. אחרת השחיתות הייתה משתוללת בה...

נפוטיזם: רבע מהעובדים בחב' חשמל התקבלו בזכות קירבת משפחה.
בלעדי: עם שכר ממוצע של 22 אלף שקל, התחרות על מקומות העבודה בחברת החשמל מתגברת; לפי נתוני החברה, 3,255 עובדים מועסקים על בסיס קרבה משפחתית.


http://www.nrg.co.il/online/16/ART2/352 ... 1901&loc=4

Re: מדוע הסוציאליזם אינו מוסרי?

הודעהפורסם: 01 אפריל 2012, 19:04
על ידי אבי
מזל שהרכבת לא הופרטה. אחרת השחיתות שם הייתה משתוללת...
גילה אדרעי להנהלת הרכבת: חלקו אייפדים לנהגי הקטרים
יו"ר ועד עובדי הרכבת ביקשה מההנהלה לחלק אייפדים וסמארטפונים למאות נהגי קטרים, כדי לשפר את הבטיחות ■ ההנהלה הציעה אייפדים לכל 2,000 עובדי הרכבת במסגרת שי לחג ■ אדרעי מסרבת וטוענת: אין קשר בין האייפדים לתלושים.


http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000732776

Re: מדוע הסוציאליזם אינו מוסרי?

הודעהפורסם: 01 אפריל 2012, 19:07
על ידי אבי
מזל שלא הפריטו את הנמלים. אחרת השחיתות הייתה חוגגת.

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1239241.html

הפעילות בנמל אשדוד שותקה לרגל חתונתו של בכיר בוועד העובדים.
הפעילות בנמל אשדוד הופסקה אתמול בערב בעקבות אירוע פרטי של אחד מבכירי ועד העובדים. מאות עובדי הנמל, בהם כמעט כל האחראים על הפריקה והטעינה, חגגו בחתונתו של אלון מועלם, חבר ועד עובדי הציוד המכני. לפי גורמים הבקיאים בענף הספנות, הנזק למשק משיתוק הפעילות בנמל נאמד במאות אלפי שקלים.


מסתבר שלא מדובר על חגיגה ראשונה בנמל...

זו לא הפעם הראשונה ששמחה של בכירי הוועד באשדוד עוצרת את פריקת וטעינת הסחורות בנמל. בשלוש השנים האחרונות ערך יו"ר ועד העובדים אלון חסן, שתי חגיגות בת מצווה לשתי בנותיו - שני האירועים האלו הביאו להפסקת פעילות הנמל לכמה שעות.


אבל לפחות נמל אשדוד טרח ליידע מראש את הלקוחות, באופן מעורפל...

הנהלת הנמל, בראשה המנכ"ל שוקי סגיס והיו"ר יעקב רז, פרסמה אתמול הודעה ללקוחות, חברות המייבאות ומייצאות לישראל, כי "לרגל אירוע רב משתתפים תערוך חברת נמל אשדוד שינויים והתאמות בשעות המשמרת". בהודעה נכתב כי "חברת נמל אשדוד תעשה ככל הניתן על מנת למזער את הפגיעה בפעילות השוטפת של הנמל, אך עם זאת, בין השעות 20:00 בערב ועד חצות ייתכנו עיכובים בעבודת הנמל". המכתב נחתם במלים "תודה על ההבנה". בהודעה לא צוין כי מדובר באירוע פרטי של אחד מחברי הוועד.

Re: מדוע הסוציאליזם אינו מוסרי?

הודעהפורסם: 01 אפריל 2012, 19:09
על ידי אבי
בעלי ההון, אנא קחו מאיתנו את הנמלים, חברת חשמל והרכבת (אלה כל החברות שהספקתי לחשוב עליהן, אבל בטוח שיש עוד שצריך להפריט).
תודה.

http://he.wiktionary.org/wiki/%D7%A1%D7 ... 7%A8%D7%99

Re: מדוע הסוציאליזם אינו מוסרי?

הודעהפורסם: 02 אפריל 2012, 16:22
על ידי yiffy
לא יודע אם זה שווה ת'רד משל עצמו, אבל זה סוג של קשור לכאן:

http://finance.walla.co.il/?w=/3/2521932

הקנסות למנויים שהתקשרו עם חברות הסלולר לאחר הראשון בנובמבר 2011 בוטלו היום (שני) סופית. לגבי מנויים שהתקשרו קודם למועד זה, יחול ההסדר הקודם והם ישלמו תשלום סמלי.

זאת בהמשך לכך שהחל מהראשון בפברואר 2011 הוגבלו קנסות היציאה ללקוחות חברות הסלולר, ובהם גם הקנסות למנויים הנמצאים בהסכמים קיימים, והם יכלו לעבור מחברה לחברה תוך תשלום סמלי.

החוק יחול על לקוח של חברת סלולר בעל עד 100 קווים. לקוח שמקבל שירות עבור למעלה מ-100 קווי סלולר, יהיה חייב בתשלום לחברה על פי הסכם ההתקשרות שלו.

הצעד הנוכחי הוא חלק נוסף ממהלך כולל שמוביל משרד התקשורת, בראשות השר משה כחלון, שמטרתו צמצום חסמי מעבר בין החברות והעברת הכוח ללקוח. על אף האמור, תוכל החברה להמשיך לגבות מהמנוי את המשך התשלומים עבור ציוד שנרכש ממנה, וכן עבור חובות עבר שצבר המנוי.


סה"כ אפשר להיות ממש מבסוטיים ממשה כחלון. אמנם מבחינה מדינית הוא ימני על גבול הפשיסטי, אבל כשר תקשורת הוא המשיך בעוצמה מגמות של שנים קודמות (מה שהרבה מאוד שרים לא עושים מפאת חטא ההיבריס) ומשפר בצורה יוצאת דופן את איכות השירות ואת תנאי המנוי של הצרכנים.

סוציאליזם? בדיוק ההיפך - שבירת האוליגופולים לכדי תחרות אמיתית שמיטיבה עם הכלל. כנראה שלממשלה יש בכל זאת תפקיד חשוב בחיינו :thumbup

Re: מדוע הסוציאליזם אינו מוסרי?

הודעהפורסם: 02 אפריל 2012, 17:17
על ידי אבי
yiffy כתב:לא יודע אם זה שווה ת'רד משל עצמו, אבל זה סוג של קשור לכאן:

http://finance.walla.co.il/?w=/3/2521932

הקנסות למנויים שהתקשרו עם חברות הסלולר לאחר הראשון בנובמבר 2011 בוטלו היום (שני) סופית. לגבי מנויים שהתקשרו קודם למועד זה, יחול ההסדר הקודם והם ישלמו תשלום סמלי.

זאת בהמשך לכך שהחל מהראשון בפברואר 2011 הוגבלו קנסות היציאה ללקוחות חברות הסלולר, ובהם גם הקנסות למנויים הנמצאים בהסכמים קיימים, והם יכלו לעבור מחברה לחברה תוך תשלום סמלי.

החוק יחול על לקוח של חברת סלולר בעל עד 100 קווים. לקוח שמקבל שירות עבור למעלה מ-100 קווי סלולר, יהיה חייב בתשלום לחברה על פי הסכם ההתקשרות שלו.

הצעד הנוכחי הוא חלק נוסף ממהלך כולל שמוביל משרד התקשורת, בראשות השר משה כחלון, שמטרתו צמצום חסמי מעבר בין החברות והעברת הכוח ללקוח. על אף האמור, תוכל החברה להמשיך לגבות מהמנוי את המשך התשלומים עבור ציוד שנרכש ממנה, וכן עבור חובות עבר שצבר המנוי.


סה"כ אפשר להיות ממש מבסוטיים ממשה כחלון. אמנם מבחינה מדינית הוא ימני על גבול הפשיסטי, אבל כשר תקשורת הוא המשיך בעוצמה מגמות של שנים קודמות (מה שהרבה מאוד שרים לא עושים מפאת חטא ההיבריס) ומשפר בצורה יוצאת דופן את איכות השירות ואת תנאי המנוי של הצרכנים.

סוציאליזם? בדיוק ההיפך - שבירת האוליגופולים לכדי תחרות אמיתית שמיטיבה עם הכלל. כנראה שלממשלה יש בכל זאת תפקיד חשוב בחיינו :thumbup


משרד התקשורת הוא זה שיוצר את האוליגלופולים. הוא זה שמגביל את מספר חברות הסלולר שמתחרות אחת בשניה. אם התחרות בשוק הסלולר כל כך חשובה לשר כחלון אז הוא מוזמן להפסיק לרגלץ את שוק הסלולר ולתת לכל יזם שמעוניין בכך לפתוח חברה. התחרות תשתפר פלאים, המחירים ירדו. אבל למויישה לא יהיו כותרות ופופולריות זולה לכן אני לא רואה את זה קורה בזמן הקרוב. הוא פשוט רוצה את הכוח לשלוט כדי שהוא יוכל לחלק מתנות ותופינים להמונים המסכנים ושטופי המוח ע"י עריץ 2 ונייר הטואלט של המדינה (AKA ידיעות אחרונות) כדי שאלו יבחרו בו.

משה כחלון הוא פופוליסט עלוב שמיישם כלכלה פשיסטית הלכה למעשה. זה ממש לא מתפקידה של המדינה להתערב בחוזים שנעשו בהסכמה בין חברה פרטית לבין לקוחותיה.

אם לממשלה יש תפקיד חשוב בחיינו ויכולת כזאת נפלאה לשפר את השירות לאזרח אז אולי כדאי גם שנלאים שוב את 'בזק' ונחזור לתקופה שבה חיכינו 7 שנים לקו טלפון ושילמנו סכומי כסף מופקעים על שיחות לחו"ל?
משרד התקשורת הוא משרד מיותר, שאמון על תחום שלא צריך בכלל להיות תחת הניהול המטומטם והמסורבל של המדינה. צריך לסגור את המשרד המיותר הזה לאלתר ולשלוח את כל אוכלי החינם הביתה!
(ולהשתמש בכסף שיפנה להורדת מסים).

Re: מדוע הסוציאליזם אינו מוסרי?

הודעהפורסם: 02 אפריל 2012, 18:03
על ידי אבי
משה כחלון שרק רוצה לשפר את התחרות ולהוזיל עלויות לצרכן שוקל צעדים נגד מבצע האינטרנט של HOT (שאמור לשפר את התחרות ולהוזיל עלויות לצרכן).
הממשלה שוב ממלאת תפקיד חשוב וחיובי בחיינו!

כחלון שוקל צעדים נגד מבצע האינטרנט של הוט.
פרטנר וסלקום נפגשו עם מנכ"ל משרד התקשורת, בניסיון לשכנע את המשרד להתערב באופן נרחב יותר במבצע של הוט ■ על פי תנאי הרישיון שלפיו היא עובדת, הוט חייבת אישור מוקדם ממשרד התקשורת למבצע זה - שלא ניתן


http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000727627

ייסגר משרד התקשורת עוד היום!

Re: מדוע הסוציאליזם אינו מוסרי?

הודעהפורסם: 03 אפריל 2012, 13:39
על ידי אבי
תמונה

Re: מדוע הסוציאליזם אינו מוסרי?

הודעהפורסם: 03 אפריל 2012, 18:26
על ידי yiffy
זה אתה?