מתברר שלא רק פדרמן מפסיד כסף

[felix_r]

הצי של משפחת רקנאטי טבע: מניות OSG איבדו 99% משוויין

http://www.globes.co.il/news/article.as ... rearticles

[קודי]

לא מבין למה החבר'ה האלה מחזיקים בקבוצת כדורסל. ספורט זה מותרות לאנשי עסקים שיש להם עודף כסף וזמן ולא צעצוע שחייב להיות מאוזן לאנשי עסקים ללא גרוש. מצד שני, אולי זה יעודד אותם למכור את הקבוצה למישהו שבאמת יכול להשקיע בה כסף.

[מקובי]

לא מבין למה החבר'ה האלה מחזיקים בקבוצת כדורסל. ספורט זה מותרות לאנשי עסקים שיש להם עודף כסף וזמן ולא צעצוע שחייב להיות מאוזן לאנשי עסקים ללא גרוש. מצד שני, אולי זה יעודד אותם למכור את הקבוצה למישהו שבאמת יכול להשקיע בה כסף.

כי אולי הם אוהבים את הקבוצה באמת ובתמים?

אתה באמת רוצה שיבוא לכאן איזה מיליונר שישקיע מיליונים וישאיר אותנו בחובות אח"כ? (ראה ערך בית"ר והפועל י-ם)
אתה רוצה שיבוא מיליונר שכל שני וחמישי יעשה פה שערוריות בדיבורים שהוא אומר? (ראה ערך רענן כץ)
אתה רוצה פה מיליונר שלא יהיה קשוב לצרכים של הקבוצה גם אם היא תראה יכולת גרועה? (ראה ערך יואב כץ)
אתה רוצה פה בעלים שלא יעניין אותו האוהדים, וילך עם דברים כושלים או החלטות הזויות? (ראה ערך לוני)

יש לנו כרגע הנהלה שיודעת את העבודה, שאוהבת את הקבוצה, שאם יש צורך היא פותחת את הכיס ומחתימה שחקנים גם באמצע העונה, שלא עושה שערוריות וקשובה לקהל.
אז ברור שזה לא מושלם, ברור שכל אחד חושב שהוא יכול לנהל יותר טוב, אבל ראבאק- קצת כבוד. החבר'ה האלה ניהלו כמה וכמה עסקים בחיים שלהם ויש להם ניסיון בניהול קבוצה שיש לבודדים, אם בכלל.

גם גולדהאר שמראה סימנים סוף סוף של עבודה נכונה היה צריך לעבור שכר לימוד של 3-4 שנים של ביזבוז ושטויות שעשינו.

[jol9]

לא מבין למה החבר'ה האלה מחזיקים בקבוצת כדורסל. ספורט זה מותרות לאנשי עסקים שיש להם עודף כסף וזמן ולא צעצוע שחייב להיות מאוזן לאנשי עסקים ללא גרוש. מצד שני, אולי זה יעודד אותם למכור את הקבוצה למישהו שבאמת יכול להשקיע בה כסף.

כי אולי הם אוהבים את הקבוצה באמת ובתמים?

אתה באמת רוצה שיבוא לכאן איזה מיליונר שישקיע מיליונים וישאיר אותנו בחובות אח"כ? (ראה ערך בית"ר והפועל י-ם)
אתה רוצה שיבוא מיליונר שכל שני וחמישי יעשה פה שערוריות בדיבורים שהוא אומר? (ראה ערך רענן כץ)
אתה רוצה פה מיליונר שלא יהיה קשוב לצרכים של הקבוצה גם אם היא תראה יכולת גרועה? (ראה ערך יואב כץ)
אתה רוצה פה בעלים שלא יעניין אותו האוהדים, וילך עם דברים כושלים או החלטות הזויות? (ראה ערך לוני)

יש לנו כרגע הנהלה שיודעת את העבודה, שאוהבת את הקבוצה, שאם יש צורך היא פותחת את הכיס ומחתימה שחקנים גם באמצע העונה, שלא עושה שערוריות וקשובה לקהל.
אז ברור שזה לא מושלם, ברור שכל אחד חושב שהוא יכול לנהל יותר טוב, אבל ראבאק- קצת כבוד. החבר'ה האלה ניהלו כמה וכמה עסקים בחיים שלהם ויש להם ניסיון בניהול קבוצה שיש לבודדים, אם בכלל.

גם גולדהאר שמראה סימנים סוף סוף של עבודה נכונה היה צריך לעבור שכר לימוד של 3-4 שנים של ביזבוז ושטויות שעשינו.

יש צדק במה שאתה אומר, אבל כרגע מכבי נמצאת במצב של בינוניות וחוסר רלוונטיות.
זה לא הוגן כ"כ כלפי האוהדים הרבים שיש למכבי בארץ. כמו שתיארתי כאן לא פעם, כדור השלג יכול להתגלגל מהר מאוד למטה.

לדעתי הפתרון הטוב והנכון הוא להכניס משקיע נוסף, שיעזור לעלות את התקציב ויחזיק בחלק שווה של המניות על מנת שמכבי תוכל להתחרות ברמה הגבוהה של היורוליג,
וזה לא מה שקורה העונה.

[MTA2311]

למה הם מחזיקים בקבוצת כדורסל? כי זה פרסום מצויין, בהשקעה מינימאלית.

[Thorin]

לא מבין למה החבר'ה האלה מחזיקים בקבוצת כדורסל. ספורט זה מותרות לאנשי עסקים שיש להם עודף כסף וזמן ולא צעצוע שחייב להיות מאוזן לאנשי עסקים ללא גרוש. מצד שני, אולי זה יעודד אותם למכור את הקבוצה למישהו שבאמת יכול להשקיע בה כסף.

כי אולי הם אוהבים את הקבוצה באמת ובתמים?

אתה באמת רוצה שיבוא לכאן איזה מיליונר שישקיע מיליונים וישאיר אותנו בחובות אח"כ? (ראה ערך בית"ר והפועל י-ם)
אתה רוצה שיבוא מיליונר שכל שני וחמישי יעשה פה שערוריות בדיבורים שהוא אומר? (ראה ערך רענן כץ)
אתה רוצה פה מיליונר שלא יהיה קשוב לצרכים של הקבוצה גם אם היא תראה יכולת גרועה? (ראה ערך יואב כץ)
אתה רוצה פה בעלים שלא יעניין אותו האוהדים, וילך עם דברים כושלים או החלטות הזויות? (ראה ערך לוני)

יש לנו כרגע הנהלה שיודעת את העבודה, שאוהבת את הקבוצה, שאם יש צורך היא פותחת את הכיס ומחתימה שחקנים גם באמצע העונה, שלא עושה שערוריות וקשובה לקהל.
אז ברור שזה לא מושלם, ברור שכל אחד חושב שהוא יכול לנהל יותר טוב, אבל ראבאק- קצת כבוד. החבר'ה האלה ניהלו כמה וכמה עסקים בחיים שלהם ויש להם ניסיון בניהול קבוצה שיש לבודדים, אם בכלל.

גם גולדהאר שמראה סימנים סוף סוף של עבודה נכונה היה צריך לעבור שכר לימוד של 3-4 שנים של ביזבוז ושטויות שעשינו.

כל הקבוצות שהזכרת מצבן היה או עדיין שונה מאוד ממכבי כדורסל.
הן תלויות בתקציב הבעלים כמו אוויר לנשימה וההכנסות שלהן לא מתקרבות לחצי תקציב שנתי.
מכבי כדורסל מכניסה אולי לא 20 מיליון דולר בשנה אבל לפחות שלושת רבעי מהסכום הזה, גם אם יגיע בעלים שלא יהיה מוכן לשים שקל עדיין יהיה תקציב סביר למכבי.
אנחנו לא תלויים בקפריזות של אף אחד, כרגע אנחנו בבינוניות אי אפשר להתרסק יותר מזה, לטובת הקבוצה עדיף משקיע חדש עם כל מה שיתלווה לזה וחבלי הלידה , כסף ובמיוחד כסף נטו לשחקנים מהווה פרמטר עליון בקבוצת יורוליג, ובזה אנחנו נכשלים כבר כמה שנים.

[roy1000]

הצי של משפחת רקנאטי טבע: מניות OSG איבדו 99% משוויין

http://www.globes.co.il/news/article.as ... rearticles

למשפחת רקאנטי יש מאות מליונים במזומן. הם מכרו את אידיבי לפני עשור ומאז לא עשו שום דבר עם הכסף. הרקאנטים יכולים לקנות את פדרמן 100 פעמים. אין מה להשוות בין השניים למרות סיפור OSG.
לפדרמן אין שום נכס משמעותי פרט לפטרוכימיים שנמצאת כרגע בחדלות פירעון מעשית.

[מקובי]

לא מבין למה החבר'ה האלה מחזיקים בקבוצת כדורסל. ספורט זה מותרות לאנשי עסקים שיש להם עודף כסף וזמן ולא צעצוע שחייב להיות מאוזן לאנשי עסקים ללא גרוש. מצד שני, אולי זה יעודד אותם למכור את הקבוצה למישהו שבאמת יכול להשקיע בה כסף.

כי אולי הם אוהבים את הקבוצה באמת ובתמים?

אתה באמת רוצה שיבוא לכאן איזה מיליונר שישקיע מיליונים וישאיר אותנו בחובות אח"כ? (ראה ערך בית"ר והפועל י-ם)
אתה רוצה שיבוא מיליונר שכל שני וחמישי יעשה פה שערוריות בדיבורים שהוא אומר? (ראה ערך רענן כץ)
אתה רוצה פה מיליונר שלא יהיה קשוב לצרכים של הקבוצה גם אם היא תראה יכולת גרועה? (ראה ערך יואב כץ)
אתה רוצה פה בעלים שלא יעניין אותו האוהדים, וילך עם דברים כושלים או החלטות הזויות? (ראה ערך לוני)

יש לנו כרגע הנהלה שיודעת את העבודה, שאוהבת את הקבוצה, שאם יש צורך היא פותחת את הכיס ומחתימה שחקנים גם באמצע העונה, שלא עושה שערוריות וקשובה לקהל.
אז ברור שזה לא מושלם, ברור שכל אחד חושב שהוא יכול לנהל יותר טוב, אבל ראבאק- קצת כבוד. החבר'ה האלה ניהלו כמה וכמה עסקים בחיים שלהם ויש להם ניסיון בניהול קבוצה שיש לבודדים, אם בכלל.

גם גולדהאר שמראה סימנים סוף סוף של עבודה נכונה היה צריך לעבור שכר לימוד של 3-4 שנים של ביזבוז ושטויות שעשינו.

יש צדק במה שאתה אומר, אבל כרגע מכבי נמצאת במצב של בינוניות וחוסר רלוונטיות.
זה לא הוגן כ"כ כלפי האוהדים הרבים שיש למכבי בארץ. כמו שתיארתי כאן לא פעם, כדור השלג יכול להתגלגל מהר מאוד למטה.

לדעתי הפתרון הטוב והנכון הוא להכניס משקיע נוסף, שיעזור לעלות את התקציב ויחזיק בחלק שווה של המניות על מנת שמכבי תוכל להתחרות ברמה הגבוהה של היורוליג,
וזה לא מה שקורה העונה.

אני לא בטוח שמשקיע נוסף זה הפתרון מבחינת ההנהלה כרגע ואני אסביר:
נניח ויש 4 קבוצות שוות בהנהלה (25%) ומשקיע מסוים מביא מיליון דולר מהבית, לפי הבנתי כל שאר הבעלים צריכים להביא גם הם מיליון דולר מהבית (אלא אם כן המשקיע מחליט לתרום את הכסף לקבוצה)
אגב, אם משקיע יכנס לקבוצה אז הסכום שהוא ישלם עבור אחוזי הבעלות ילך לאלה שמחזיקים באחוזים הללו שימכרו לו אותם (נניח אם פדרמן מחזיק ב33% והוא מוותר על 8% אז התשלום ילך אליו ובצדק כי הוא שילם לכץ בזמנו)

אני מסכים שאנחנו במצב של בינוניות וחוסר רלוונטיות, השאלה איך אפשר להחזיר את זה בחזרה למעלה. אני אישית חושב שבתקציב של 20 מיליון דולר אפשר להעמיד קבוצה טובה גם ברמה אירופית. מכבי בשנים האחרונות עשתה את זה בצורה מאוד יפה- הביאה שחקנים לפני פריצה (פארגו, פרקינס) או בדעיכה (סופו, לאנגפורד) וידעה להוציא מהם את המיטב, זאת הדרך של מכבי הרבה שנים- לפעמים יש גם נפילות (כמו השנה... למרות שאני עדיין חושב שיש סיכוי שנעלה להצלבה, אבל בהחלט יכול להגיד שרמת הכדורסל לא משהו)

לזכות ההנהלה של מכבי יאמר כי הם בכל שנה מחדש מצליחים להוציא כסף גדול מהמותג שיש להם (אדריאטית שנה שעברה, זכויות שידור השנה) מה שגורם לתקציב מאוזן ואמין ככה שאנחנו לא מסתמכים רק על בעלים עשיר שכבר ציינתי כמה זה יכול להיות הפכפך. השאלה איך אפשר לשדרג את זה.
אפשר לקחת את יובנטוס כדוגמא שבנתה איצטדיון מדהים ששייך לה וכל ההכנסות מהאיצטדיון (כולל תאים) מגיעים הישר לקבוצה דבר שנותן לה בסיס כלכלי ראשוני גדול. זה רעיון ששידרג את יובנטוס ברמה מעל הליגה האיטלקית, אני בטוח שבהנהלה של מכבי יש אנשים מספיק מוכשרים שימצאו פתרונות איך אפשר לשווק את מכבי יותר ולהגדיל את ההכנסות (וכיוצא מזה את התקציב ואת השחקנים הטובים שאפשר להביא)

[מקובי]

לא מבין למה החבר'ה האלה מחזיקים בקבוצת כדורסל. ספורט זה מותרות לאנשי עסקים שיש להם עודף כסף וזמן ולא צעצוע שחייב להיות מאוזן לאנשי עסקים ללא גרוש. מצד שני, אולי זה יעודד אותם למכור את הקבוצה למישהו שבאמת יכול להשקיע בה כסף.

כי אולי הם אוהבים את הקבוצה באמת ובתמים?

אתה באמת רוצה שיבוא לכאן איזה מיליונר שישקיע מיליונים וישאיר אותנו בחובות אח"כ? (ראה ערך בית"ר והפועל י-ם)
אתה רוצה שיבוא מיליונר שכל שני וחמישי יעשה פה שערוריות בדיבורים שהוא אומר? (ראה ערך רענן כץ)
אתה רוצה פה מיליונר שלא יהיה קשוב לצרכים של הקבוצה גם אם היא תראה יכולת גרועה? (ראה ערך יואב כץ)
אתה רוצה פה בעלים שלא יעניין אותו האוהדים, וילך עם דברים כושלים או החלטות הזויות? (ראה ערך לוני)

יש לנו כרגע הנהלה שיודעת את העבודה, שאוהבת את הקבוצה, שאם יש צורך היא פותחת את הכיס ומחתימה שחקנים גם באמצע העונה, שלא עושה שערוריות וקשובה לקהל.
אז ברור שזה לא מושלם, ברור שכל אחד חושב שהוא יכול לנהל יותר טוב, אבל ראבאק- קצת כבוד. החבר'ה האלה ניהלו כמה וכמה עסקים בחיים שלהם ויש להם ניסיון בניהול קבוצה שיש לבודדים, אם בכלל.

גם גולדהאר שמראה סימנים סוף סוף של עבודה נכונה היה צריך לעבור שכר לימוד של 3-4 שנים של ביזבוז ושטויות שעשינו.

כל הקבוצות שהזכרת מצבן היה או עדיין שונה מאוד ממכבי כדורסל.
הן תלויות בתקציב הבעלים כמו אוויר לנשימה וההכנסות שלהן לא מתקרבות לחצי תקציב שנתי.
מכבי כדורסל מכניסה אולי לא 20 מיליון דולר בשנה אבל לפחות שלושת רבעי מהסכום הזה, גם אם יגיע בעלים שלא יהיה מוכן לשים שקל עדיין יהיה תקציב סביר למכבי.
אנחנו לא תלויים בקפריזות של אף אחד, כרגע אנחנו בבינוניות אי אפשר להתרסק יותר מזה, לטובת הקבוצה עדיף משקיע חדש עם כל מה שיתלווה לזה וחבלי הלידה , כסף ובמיוחד כסף נטו לשחקנים מהווה פרמטר עליון בקבוצת יורוליג, ובזה אנחנו נכשלים כבר כמה שנים.

המצב שונה, אבל כמו שציינתי בדוגמא של יובנטוס אפשר לקחת כל קבוצה ועם מחשבה נכונה להפוך אותו לטוב יותר.
גולדהאר ( ) עשה טעויות של טירון אבל נכון לעכשיו עובדים שם נכון ואני מעריך שהפירות יקטפו (אני מאוד מקווה שכבר העונה)
ברור שמכבי לא מכניסה 20 מיליון דולר בגלל העיניים היפות של פדרמן אלא בגלל שעושים שם עבודה מאוד טובה בשיווק. ואנחנו מדברים בתקופה של משבר כלכלי.

אני הבאתי את הדוגמא להראות שבעלים חדשים זה לאו דווקא רעיון כ"כ טוב (אגב הגלייזרים במנצ'סטר יונייטד לוקחים רווחים מהקבוצה לכיס האישי שלהם...!)

נ.ב. מכבי כדורגל היתה אחרי דאבל (ובמקרו 2 אליפויות רצופות) ולא היתה רחוקה מהעפלה לליגת האלופות (ששווה הרבה כסף דבר שהיה יכול ליצור פער על הליגה עם ניהול נכון) אבל לוני החליט לפטר את המאמן שלו ולחזור לאברם ומאז...

[felix_r]

הצי של משפחת רקנאטי טבע: מניות OSG איבדו 99% משוויין

http://www.globes.co.il/news/article.as ... rearticles

למשפחת רקאנטי יש מאות מליונים במזומן. הם מכרו את אידיבי לפני עשור ומאז לא עשו שום דבר עם הכסף. הרקאנטים יכולים לקנות את פדרמן 100 פעמים. אין מה להשוות בין השניים למרות סיפור OSG.
לפדרמן אין שום נכס משמעותי פרט לפטרוכימיים שנמצאת כרגע בחדלות פירעון מעשית.

חחח... אתה נשמע ממש מצחיק. באמת. אין אף איש עסקים רציני בעולם כולו, שהכסף שלו שוכב סתם בבנק ולא מושקע במשהו. כסף עושה כסף, לכן אף אחד לא מחזיק אותו לא מושקע. לא סתם אומרים, שהכי קשה זה לעשות את המיליון הראשון

[שחף]

לא מבין למה החבר'ה האלה מחזיקים בקבוצת כדורסל. ספורט זה מותרות לאנשי עסקים שיש להם עודף כסף וזמן ולא צעצוע שחייב להיות מאוזן לאנשי עסקים ללא גרוש. מצד שני, אולי זה יעודד אותם למכור את הקבוצה למישהו שבאמת יכול להשקיע בה כסף.

כי אולי הם אוהבים את הקבוצה באמת ובתמים?

אתה באמת רוצה שיבוא לכאן איזה מיליונר שישקיע מיליונים וישאיר אותנו בחובות אח"כ? (ראה ערך בית"ר והפועל י-ם)
אתה רוצה שיבוא מיליונר שכל שני וחמישי יעשה פה שערוריות בדיבורים שהוא אומר? (ראה ערך רענן כץ)
אתה רוצה פה מיליונר שלא יהיה קשוב לצרכים של הקבוצה גם אם היא תראה יכולת גרועה? (ראה ערך יואב כץ)
אתה רוצה פה בעלים שלא יעניין אותו האוהדים, וילך עם דברים כושלים או החלטות הזויות? (ראה ערך לוני)

יש לנו כרגע הנהלה שיודעת את העבודה, שאוהבת את הקבוצה, שאם יש צורך היא פותחת את הכיס ומחתימה שחקנים גם באמצע העונה, שלא עושה שערוריות וקשובה לקהל.
אז ברור שזה לא מושלם, ברור שכל אחד חושב שהוא יכול לנהל יותר טוב, אבל ראבאק- קצת כבוד. החבר'ה האלה ניהלו כמה וכמה עסקים בחיים שלהם ויש להם ניסיון בניהול קבוצה שיש לבודדים, אם בכלל.

גם גולדהאר שמראה סימנים סוף סוף של עבודה נכונה היה צריך לעבור שכר לימוד של 3-4 שנים של ביזבוז ושטויות שעשינו.

תגיד, היית פה בקיץ האחרון? ההנהלה הנוכחית יודעת מה היא עושה??? מה שראינו זה פיאסקו שרדף עוד פיאסקו. הנה תזכורת לאירועי הקיץ:
1. לאנגפורד עזב, ובמקומו הגיע לוגאן. שחקן פחות טוב ממנו שראינו אותו פה אינספור פעמים כדי לדעת את זה. כמובן, במחיר זול משמעותית ממה שתיכננו לשלם על לאנגפורד(500K במקום מיליון דולר)
2. מכבי חיכתה קיץ שלם למאריץ' שברח לה.
3. במקום להחתים את אחד הסנטרים הפנויים בשוק נתקענו עם שחקן פצוע(פופס) שהיה אמור להיות הזר הכי יקר בסגל
4. סאגת אוחיון
5. במקום פופס הפצוע קיבלנו זר ברמה של ליגה ישראלית, תומאס. שהיה אמור לכאורה להיות הסנטר הראשון של הקבוצה או משהו כזה.

אני לא ממש מתלהב גם מההתנהלות הקודמת של מכבי. בשני המקרים ההנהלה חסכה דולר על דולר בשלוש השנים האחרונות של בלאט, צימצמה את התקציב בכל שנה(בעונה האחרונה של פיני גרשון היו פה שני זרים סופר יקרים בדמות לאמפה ואלן אנדרסון, שכל אחד עלה בסביבות המיליון דולר כל אחד, ואת אידסון שחוץ מהמשכורת מכבי גם שילמה עליו ביי אאוט יפה מאוד לריטאס). ומה שבפועל אנחנו מקבלים זה קבוצה שכל שנה מקווים שמכבי תצליח ליפול על הפארגו\טרנס מוריס הבאים, בלי רצון אמיתי להגיע לצמרת. בליגה זה מספיק, כי חוץ ממכבי הקבוצה השנייה אחריה מגיעה לחצי מהתקציב שלה. ביורוליג בונים על זה שהאלכימאי בלאט יצליח להוציא את המקסימום, גם משחקנים שיכולים להיות זרים בחולון כמו היקמן ותומאס. אנחנו בתהליך של ריגרסיה באיכות השחקנים שמגיעה לכאן ובשאיפות של מכבי. בקשר להשוואה שלך לגולדהאר, נדמה לי שגולדהאר הגדיל את ההוצאות שלו על הקבוצה, בעוד שבמכבי התהליך הוא הפוך. מהצד השני החיפוש אחרי הפארגו\מוריס הבא לא ממש הוכיח את עצמו, משתי סיבות:
1. על כל אחד כזה קיבלנו 2-3 פלופים מזעזעים(ג'ייסון וויליאמס, סימונס, רודני וויט, תומאס) או סתם שחקן סתמי להחריד כמו היקמן או ווישנייבסקי. בדרך כלל בעמדות מפתח.
2. אף אחד מהם לא נשאר פה לטווח ארוך, כי מכבי לא הייתה מסוגלת להציע לשחקן סכומים שהתקרבו לערך השוק שלו, להוציא את פארגו שגם כן ברח איכשהו בסוף.
3. כתוצאה מהשניים האלה בכל שנה בונים פה קבוצה חדשה, ובקושי יש המשכיות.


חוץ מזה, האם זה שאתה אוהב משהו אומר שאתה יודע לעשות אותו כמו שצריך? כלומר, אם אני אוהב גאדג'טים, האם זה אומר שאני צריך לנהל את אפל? האם הג'וניורים מתייחסים לקבוצה בכלל בהקשר של אהבה, או שהם עובדים בכלל עם טבלאות אקסל וגרפים שמודדים רווחים, הוצאות והכנסות? כרגע זה נוטה יותר לכיוון השני. מה שהם לא מבינים זה שאם הקבוצה תמשיך להיראות ככה(כלומר, הקבוצה הנוכחית היא כנראה המשעממת ביותר של מכבי שאני ראיתי בחיי), היא תאבד הכנסות.

[jol9]

שחף,
יפה אמרת. רק בשביל להמשיך את הנקודה שבה סיימת את הפוסט ובתגובה למקובי - ההכנסות של מכבי, אמנם נראות בטוחות, אבל המצב איננו כזה.
הקהל שקונה מנויים ומגיע,יודע שהוא מגיע לראות משהו טוב ואיכותי. כנ"ל זכויות שידור, ספונסרים, מפרסמים וכו'.
ברגע שאיכות המוצר יורדת, אז ההכנסות יורדות בהתאם.

ערוץ 10 ראה כבר משחקים עם אחוזי רייטינג נמוכים במיוחד. אם חלילה מכבי תאבד כיוון בהמשך הטופ 16 ותאבד סיכוי להעפיל להצלבה, נניח 4-5 משחקים לפני תום השלב.
מה יהיה הרייטינג באותם המשחקים? מה תהיה כמות האוהדים שיגיעו למגרש? מה יחשבו על זה כל אלה ששמים את כספם על המוצר "מכבי" לקראת העונה הבאה (ואני מדבר
על כולם - אוהדים, ספונסרים, מפרסמים, זכויות שידור,...)?

מקובי,
הכנסת משקיע לא אומר רק קניית מניות, אלא גם הזרמה של איזשהו הון לתוך העסק, מה שאמור להרים את התקציב.
אם התקציב של מכבי מאוזן היום ועומד נניח על 20 מליון דולר, שרובו מגיע מהכנסות, אז אין שום סיבה שעם משקיע נוסף, התקציב לא יעמוד על נניח - 25 מליון דולר,
וכן, זה אומר שכולם יצטרכו לתת קצת.

ודבר אחרון - ההנהלה של מכבי מתהדרת ביכולת שלה לנהל תקציב מאוזן, להתמקח עם שחקנים על 20 אלף דולר, לקצץ בהוצאות וכו', ועדיין
תקציב השחקנים הולך ומצטמק כל עונה על חשבון דברים לא ברורים.
אולי בתקופה שהיא כנראה קצת קשה לבעלים השונים של מכבי, הגיע הזמן להפסיק עם כל מיני פרוייקטים מתוחכמים ומתחכמים, הגיע הזמן להחליט על סגל קצר יותר ואולי
גם הגיע הזמן לעשות קצת סדר בתוך המועדון, על מנת לצמצם את כמות ההוצאות (כל מיני פעולות כמו להגביל את כמות הטסים לחו"ל, לקצץ בהוצאות על כל הדברים
מסביב שלא קשורות לכדורסל ולא מחייבות להחזיק אנשים בשכר של מאות אלפים וכו').

[מקובי]

שחף,
אני יכול לפרט לך על כל שחקן. אבל זאת לא היתה מטרת הפוסט.
היו טעויות הקיץ, חלק באשמת ההנהלה, חלק באשמת גורמים אחרים. משא ומתן זה אומנות ולפעמים יש גבול לכל דבר (בעניין לאנגפורד לא היה צריך להשוות את ההצעה, ואי אפשר להאשים את מכבי בסאגת אוחיון שהיה עם חוזה חתום). ברור שהיה אפשר וצריך לבנות את הקבוצה אחרת.
הת'רד מדבר על כך שאולי גם רקנאטי יעזוב- הנקודה שניסיתי להעביר היא שבעלים חדשים לאו דווקא יצליחו.

אני עוקב אחרי מכבי המון שנים ותמיד מכבי מצאה את המציאות האלה שעברו מתחת לרדאר- האפמן, מוריס, מקדונלד (שלמרות שהוביל את לובליאנה לפיינל פור לא הרבה קפצו עליו), פארקר (בקדנציה הראשונה), באסטון, פרקינס, פישר ואני יכול להמשיך עוד ועוד... זה היה סדר העבודה של מכבי- למצוא אותם לפני הפריצה ושיתנו במכבי יכולת טובה יותר, וכשהם יתנו את זה ויוכיחו את עצמם ינסו להשאיר אותם גם בסכומים גבוהים יחסית למכבי.(האפמן, פארגו, פארקר, באסטון וכו')
אז ברור שיש גם נפילות (אף אחד לא מבטיח לך ששחקן יקר לא יהיה נפילה ראה ערך אנדרסון ולאמפה אגב) באופן כללי בניית קבוצה זה לא דבר פשוט- לאמפה יכול להיכשל פה ולהצליח במקום אחר ולהפך.

איך אתה יכול להגיד שהם לא מבינים את הניהול של מכבי? הם מנהלים את הקבוצה בעשרים- שלושים שנים האחרונות. בטוח שהם למדו דבר או שניים. ובפעם האחרונה שבדקתי הקבוצה שלנו לא בתחתית היורוליג אלא בטופ 8 (בממוצע).
אנשים מדברים כאילו זה מובן מאליו.

ברור שההכנסות לא מובטחות, וזה אתגר בפני עצמו לשמור על זה, אבל מעניין, ההנהלה והג'וניורים מצליחים להמשיך לשווק את מכבי ולמכור את ההיכל כל שנה ולשמור על תקציב גבוה. אז כנראה שיש דברים שהם עושים נכון.
גדלתי בשחקן ה-12, ששם אומרים דבר מאוד פשוט- ברגע שיש קהל חיובי אז זה הופך את בלומפילד למקום שיותר טוב לחיות בו שמביא למכבי יותר הכנסות מכרטיסים ומרצ'נדייז שבתקווה שיהפוך את מכבי לקבוצה בדרג ב' באירופה (מדובר על הכדורגל כן?) כמו שאני רואה את זה בהיכל זה על אותו עיקרון- יש קבוצה טובה שנאבקת עד הסוף ישאיר את המנויים בהיכל. אז ברור שהשנה יש נפילה ברמת הכדורסל אבל אני בטוח שגם ההנהלה מודעים לזה ויפיקו לקחים (אחד מהלקחים זה הבאת פלאניניץ'- דבר שמראה משהו על הכוונות לטעמי)

יוני,
לגבי ההכנסות מזכויות השידור- מכבי השנה עשו דבר גדול עם הזכויות לאתרי האינטרנט, אני לא יודע עד כמה ההבדל בין מה שהיה שנה שעברה לבין מה שהשנה הם מקבלים.
ברור שיש בזה גם הימור, את הכל נוכל לשפוט בסוף העונה- קשה לי להאמין שמשחק כלשהו בטופ 16 לא ישודר. במכבי מאמינים במותג ובמוצר שלהם, הם גם יודעים שיש להם את הבסיס שיראה אותם בכל מצב (לדעתי).

לגבי המשקיע- השאלה עד כמה ההנהלה רוצה להכניס כל שנה את היד לכיס. ועד כמה זה בריא.
ברור לי שהכנסת משקיע יכולה להיות גם דבר חיובי (עוד ראש עסקי שחושב, עוד כסף וכד') אבל יש לזה גם חסרונות ואי אפשר לזרוק- הלוואי ויקנו את מכבי וזהו- כל הבעיות יפתרו.
חשוב לי שמכבי תמשיך להיות אימפריה גם בעוד 50 שנה מאשר שנתיים של אליפות אירופה ואז פירוק כי לבעלים שלי ימאס מהצעצוע.

לגבי הפסקה האחרונה- מסכים במאה אחוז. כל ארגון צריך התייעלות.
העליתי באחד הנושאים הצעה שמתבססת על הצעת החוק החדשה של הזרים, נניח להביא שני זרים יקרים של מיליון דולר ושאר הזרים יהיו מציאות שפטורים ממס בארץ בהתאם לחוק החדש. מצד אחד יכול להיות שסך שכר השחקנים לא יעלה בצורה דרסטית (כרגע משלמים 500-800 אלף דולר לשחקן כך שכולם משלמים מס) מצד שני זה יכול ליצור מעמדות בחדר הלבשה. קיצור דילמה.

[roy1000]

הצי של משפחת רקנאטי טבע: מניות OSG איבדו 99% משוויין

http://www.globes.co.il/news/article.as ... rearticles

למשפחת רקאנטי יש מאות מליונים במזומן. הם מכרו את אידיבי לפני עשור ומאז לא עשו שום דבר עם הכסף. הרקאנטים יכולים לקנות את פדרמן 100 פעמים. אין מה להשוות בין השניים למרות סיפור OSG.
לפדרמן אין שום נכס משמעותי פרט לפטרוכימיים שנמצאת כרגע בחדלות פירעון מעשית.

חחח... אתה נשמע ממש מצחיק. באמת. אין אף איש עסקים רציני בעולם כולו, שהכסף שלו שוכב סתם בבנק ולא מושקע במשהו. כסף עושה כסף, לכן אף אחד לא מחזיק אותו לא מושקע. לא סתם אומרים, שהכי קשה זה לעשות את המיליון הראשון

הכוונה שהם לא קנו עסק חדש עם הכסף הזה ושהוא נזיל. אם זה מושקע באג"ח או במניות זה ממש לא משנה.

[jol9]

מקובי,
מספר הערות למה שכתבת.

1 - כתבת שהקבוצה שלנו נמצאת בממוצע בטופ 8 ושזה לא מובן מאליו.
אני חושב שמכבי אפילו מעט טובה יותר מזה בחמש-שש העונות האחרונות (2 גמרים ורק הדחה אחת בטופ 16), אבל אני לחלוטין לא מקבל את זה שזה לא מובן
מאליו. אל תשכח שמדובר באחד המועדונים הגדולים באירופה, שיש לו רמת הכנסות כנראה בטופ 3 לכל הפחות.
מועדון כזה לא יכול להסתפק באמירה שטופ 8 זה לא מובן מאליו.
האם אתה חושב שמנ יונייטד, בארסה, ריאל וצ'לסי יסתפקו ברבע גמר הצ'מפיונס? כל אחת מהן לא תשמח גם לא מחצי גמר וגם לא מגמר, אלא רק מזכיה בתואר.

במקרה של מכבי, אפשר וצריך להגיד שהמטרה היא לכל הפחות פיינל פור, אבל לא רק במילים, אלא גם במעשים.

2. לגבי המציאות - אין לי בעיה אם זאת הגישה לגבי השחקנים המשלימים. אתה יודע מה, אין לי בעיה לצורך העניין, אם זה לגבי כלל הזרים.
אבל רק בתנאי אחד - כל שחקן טוב שמוכיח את עצמו בקבוצה, גם ממשיך בקבוצה. אחרת, השיטה הזאת תדרדר את מכבי לבינוניות עצובה.

3. לגבי משקיע - הסוף של הדברים שלך הוא נכון, בגלל זה אני לא ממהר לקרוא להחלפת הבעלים. אני יודע ומבין היטב את הערך של הנהלה מנוסה,
שמבינה את רוח המועדון ואחראית גם להבטחת עתידה, ולכן הפתרון הנכון הוא למצוא דרכים אחרות להגדלת התקציב (או לפחות לניצול מירבי של התקציב הנוכחי).

4. לגבי הפטור ממס, לדעתי זה לא רלוונטי בכלל לזרים ברמת ההשתכרות במכבי.יותר לזרים שמשחקים בקבוצות בליגות המשנה.

[MTA2311]

אתר יורוהופס פרסם את התקציבים של הקבוצות ביורוליג, ומכבי במקום העשירי עם 15.5 מיליון יורו. מה שמעניין באמת בכתבה הזאת, זה שמכבי היא קבוצת הכדורסל הכי רווחית מחוץ לנבא. זה לא בשמיים לצפות מהבעלים של הקבוצה להשקיע כסף, ולא רק לנהל אותה עם ההכנסות שהקבוצה מכניסה.

[LIAV10]

אתר יורוהופס פרסם את התקציבים של הקבוצות ביורוליג, ומכבי במקום העשירי עם 15.5 מיליון יורו. מה שמעניין באמת בכתבה הזאת, זה שמכבי היא קבוצת הכדורסל הכי רווחית מחוץ לנבא. זה לא בשמיים לצפות מהבעלים של הקבוצה להשקיע כסף, ולא רק לנהל אותה עם ההכנסות שהקבוצה מכניסה.

אפשר בבקשה את הרשימה המלאה?

[jol9]

אתר יורוהופס פרסם את התקציבים של הקבוצות ביורוליג, ומכבי במקום העשירי עם 15.5 מיליון יורו. מה שמעניין באמת בכתבה הזאת, זה שמכבי היא קבוצת הכדורסל הכי רווחית מחוץ לנבא. זה לא בשמיים לצפות מהבעלים של הקבוצה להשקיע כסף, ולא רק לנהל אותה עם ההכנסות שהקבוצה מכניסה.

אתה מבין כמה זה קל?
תוריד את התקציב עד למקום העשירי ועכשיו עליה להצלבה נחשבת להישג, או למשהו שאיננו מובן מאליו...

זה בערך כמו לקחת פרופסור למתמטיקה כמורה פרטי לתושב"ע ואז להפתלא שהצלחת להוציא עובר בבגרות...

[MTA2311]

1. CSKA Moscow - €40 million euros

2. Real Madrid - €28 million euros

3. Barcelona Basquet - €25 million euros

4. Efes - €23 million euros

5. Fenerbahce - €20 million euros

6. Olimpia Milano - €20 million euros

7. Olympiacos - €19 million euros

8. Khimky Moscow Region - €18.5 million euros

9. Panathinaikos - €17 million euros

10. Maccabi Tel Aviv - €15.5 million euros

11. Baskonia Vitoria - €12.5 million euros

12. Zalgiris Kaunas - €12 million euros

13. Malaga - €12 million euros

14. Montepaschi Siena - €11 million euros

15. Brose Baskets - €9 million euros

16. Cantu - €8.5 million euros

17. ALBA Berlin - €8 million euros

18. Cedevita - €7 million euros

19. Besiktas - €7 million euros

20. Lietuvos Rytas - €6 million euros

21. Prokom - €5 million euros

22. Elan Chalon - €5 million euros

23. Partizan - €4.5 million euros
מצב
24. Union Olimpija - €4 million euros

* הרשימה מאינסייד הופס, ולא מיורו הופס כמו שכתבתי בהודעה הקודמת.

יפה גם לראות ברשימה את התקציבים של היווניות. העיקר כל הקיץ זיינו לנו את המוח עם "רק שלא נגמור כמו פאו ואולי'".

יוני, מה שעצוב, זה שאנחנו במקום העשירי רק מבחינת תקציב כולל. לכל אוהד שפוי ברור שמבחינת תקציב השחקנים המצב הרבה יותר גרוע. ככה זה כשמחזיקים 200 אנשי משק, איש פייסבוק, איש פורום, איש אתר רשמי, 2 מנכלים וכו'.

[jol9]

זה ברור. אפילו לא דיברתי על זה.
מבחינתי תקציב זה תקציב, וכמו שלשאר הקבוצות יש הוצאות כך גם למכבי, ולכן אין שום תירוצים.