צהבת

על ידי **michael** » 29 אוקטובר 2013, 11:26

עד מתי ????
המשפחות זועקות , המחבלים צוחקים
מערכת הצדק והחוק הפכה לבדיחה במדינה שלנו.

על ידי **jol9** » 29 אוקטובר 2013, 13:58

אני בעד. צריך לשחרר את כולם.

לא באמת...

נראה לי שזה המהלך הראשון שיגרום לחשוב טוב טוב בבחירות הבאות לגבי הצבעה עבור ביבי. אפשר להגיד עד מחר, ציפי, בנט whatever... השחרור הזה הוא על הראש של ביבי.

על ידי **rc4991** » 29 אוקטובר 2013, 15:28

כואב הלב מכל הסיפור הזה
מקווה שנדאג לחסל אותם בקרוב

על ידי **rc4991** » 29 אוקטובר 2013, 15:29

jol9 כתב:אני בעד. צריך לשחרר את כולם.

לא באמת...

נראה לי שזה המהלך הראשון שיגרום לחשוב טוב טוב בבחירות הבאות לגבי הצבעה עבור ביבי. אפשר להגיד עד מחר, ציפי, בנט whatever... השחרור הזה הוא על הראש של ביבי.

אני בטוח שביבי (וכל בן אדם שלא שמאלני קיצוני) נגד המהלך אבל לפעמים חייבים לעשות ויתורים כואבים כדי להרוויח משהו חשוב יותר

על ידי **MTA2311** » 29 אוקטובר 2013, 16:38

מעצבן נורא שבנט העדיף שחרור מחבלים על הקפאת הבנייה.

על ידי **jol9** » 29 אוקטובר 2013, 20:56

rc4991 כתב:
jol9 כתב:אני בעד. צריך לשחרר את כולם.

לא באמת...

נראה לי שזה המהלך הראשון שיגרום לחשוב טוב טוב בבחירות הבאות לגבי הצבעה עבור ביבי. אפשר להגיד עד מחר, ציפי, בנט whatever... השחרור הזה הוא על הראש של ביבי.

אני בטוח שביבי (וכל בן אדם שלא שמאלני קיצוני) נגד המהלך אבל לפעמים חייבים לעשות ויתורים כואבים כדי להרוויח משהו חשוב יותר

תראה, זה מהלך שאין לו רוב בעם. אתה מנהיג שנבחר ע"י העם, וחייב לייצג את העם. לרוב, מהלכים גדולים שלא היה להם רוב מוחלט (או לפחות רוב משמעותי), נחלו כשלונות
גדולים, כמו הסכמי אוסלו וההתנתקות. כאן לא מדובר במהלך שאפילו קרוב במשהו לשני אלה שהזכרתי, אבל עדיין, רוב העם (עושה רושם) לא מבין את המחווה הזאת.

גם אם יש לחץ של האמריקאים, היו צריכים למצוא מחוות אחרות. האמריקאים לא משחררים מרגל שכבר עוד מעט בן 60, ובמצב בריאותי לא טוב, שכבר יושב בכלא כמעט 30 שנה..
אז אין להם שום זכות לבוא ולדרוש לשחרר רוצחים, ולנו אין שום סיבה לתת להם עוד מוטיבציה להמשיך ולרצוח.

על ידי **MTA2311** » 29 אוקטובר 2013, 21:03

jol9 כתב:
rc4991 כתב:
jol9 כתב:אני בעד. צריך לשחרר את כולם.

לא באמת...

נראה לי שזה המהלך הראשון שיגרום לחשוב טוב טוב בבחירות הבאות לגבי הצבעה עבור ביבי. אפשר להגיד עד מחר, ציפי, בנט whatever... השחרור הזה הוא על הראש של ביבי.

אני בטוח שביבי (וכל בן אדם שלא שמאלני קיצוני) נגד המהלך אבל לפעמים חייבים לעשות ויתורים כואבים כדי להרוויח משהו חשוב יותר

תראה, זה מהלך שאין לו רוב בעם. אתה מנהיג שנבחר ע"י העם, וחייב לייצג את העם. לרוב, מהלכים גדולים שלא היה להם רוב מוחלט (או לפחות רוב משמעותי), נחלו כשלונות
גדולים, כמו הסכמי אוסלו וההתנתקות. כאן לא מדובר במהלך שאפילו קרוב במשהו לשני אלה שהזכרתי, אבל עדיין, רוב העם (עושה רושם) לא מבין את המחווה הזאת.

גם אם יש לחץ של האמריקאים, היו צריכים למצוא מחוות אחרות. האמריקאים לא משחררים מרגל שכבר עוד מעט בן 60, ובמצב בריאותי לא טוב, שכבר יושב בכלא כמעט 30 שנה..
אז אין להם שום זכות לבוא ולדרוש לשחרר רוצחים, ולנו אין שום סיבה לתת להם עוד מוטיבציה להמשיך ולרצוח.

לדעתי מדובר פה על יותר ממחווה. יכול להיות שזה היה deal breaker.
עמדו בפני ביבי שתי אופציות: הקפאת הבנייה לכמה חודשים, או שחרור רוצחים. הוא עשה את הבחירה שלו, בעידוד בנט כמובן שאיים לפרוש מהממשלה אם תהיה הקפאה.

בסופו של דבר הוא כן עשה את מה שהעם דרש- כל מה שצריך בשביל מו"מ מדיני.

על ידי **jol9** » 29 אוקטובר 2013, 21:25

MTA2311 כתב:
jol9 כתב:
rc4991 כתב:
jol9 כתב:אני בעד. צריך לשחרר את כולם.

לא באמת...

נראה לי שזה המהלך הראשון שיגרום לחשוב טוב טוב בבחירות הבאות לגבי הצבעה עבור ביבי. אפשר להגיד עד מחר, ציפי, בנט whatever... השחרור הזה הוא על הראש של ביבי.

אני בטוח שביבי (וכל בן אדם שלא שמאלני קיצוני) נגד המהלך אבל לפעמים חייבים לעשות ויתורים כואבים כדי להרוויח משהו חשוב יותר

תראה, זה מהלך שאין לו רוב בעם. אתה מנהיג שנבחר ע"י העם, וחייב לייצג את העם. לרוב, מהלכים גדולים שלא היה להם רוב מוחלט (או לפחות רוב משמעותי), נחלו כשלונות
גדולים, כמו הסכמי אוסלו וההתנתקות. כאן לא מדובר במהלך שאפילו קרוב במשהו לשני אלה שהזכרתי, אבל עדיין, רוב העם (עושה רושם) לא מבין את המחווה הזאת.

גם אם יש לחץ של האמריקאים, היו צריכים למצוא מחוות אחרות. האמריקאים לא משחררים מרגל שכבר עוד מעט בן 60, ובמצב בריאותי לא טוב, שכבר יושב בכלא כמעט 30 שנה..
אז אין להם שום זכות לבוא ולדרוש לשחרר רוצחים, ולנו אין שום סיבה לתת להם עוד מוטיבציה להמשיך ולרצוח.

לדעתי מדובר פה על יותר ממחווה. יכול להיות שזה היה deal breaker.
עמדו בפני ביבי שתי אופציות: הקפאת הבנייה לכמה חודשים, או שחרור רוצחים. הוא עשה את הבחירה שלו, בעידוד בנט כמובן שאיים לפרוש מהממשלה אם תהיה הקפאה.

בסופו של דבר הוא כן עשה את מה שהעם דרש- כל מה שצריך בשביל מו"מ מדיני.

אהה... לא חושב שהוא עושה מה שהעם דרש.
מתי שמעת דרישה של ה"עם" לעשות כל מה שדרוש בשביל מו"מ מדיני? האם גוש הימין הוא לא הגוש הגדול בכנסת? אני די בטוח שאף אחד מהם לא ציפה לסיבוב הזה.
אפילו בשמאל מבקרים את המהלך הזה...

על ידי **MTA2311** » 29 אוקטובר 2013, 21:29

היה רוב בכנסת לכניסה למו"מ מדיני. אפילו בליכוד היה רוב לכניסה למו"מ.

בשמאל מבקרים את הבחירה בשחרור אסירים, במקום להקפיא את הבנייה בהתנחלויות.

על ידי **rc4991** » 29 אוקטובר 2013, 21:36

jol9 כתב:
rc4991 כתב:
jol9 כתב:אני בעד. צריך לשחרר את כולם.

לא באמת...

נראה לי שזה המהלך הראשון שיגרום לחשוב טוב טוב בבחירות הבאות לגבי הצבעה עבור ביבי. אפשר להגיד עד מחר, ציפי, בנט whatever... השחרור הזה הוא על הראש של ביבי.

אני בטוח שביבי (וכל בן אדם שלא שמאלני קיצוני) נגד המהלך אבל לפעמים חייבים לעשות ויתורים כואבים כדי להרוויח משהו חשוב יותר

תראה, זה מהלך שאין לו רוב בעם. אתה מנהיג שנבחר ע"י העם, וחייב לייצג את העם. לרוב, מהלכים גדולים שלא היה להם רוב מוחלט (או לפחות רוב משמעותי), נחלו כשלונות
גדולים, כמו הסכמי אוסלו וההתנתקות. כאן לא מדובר במהלך שאפילו קרוב במשהו לשני אלה שהזכרתי, אבל עדיין, רוב העם (עושה רושם) לא מבין את המחווה הזאת.

גם אם יש לחץ של האמריקאים, היו צריכים למצוא מחוות אחרות. האמריקאים לא משחררים מרגל שכבר עוד מעט בן 60, ובמצב בריאותי לא טוב, שכבר יושב בכלא כמעט 30 שנה..
אז אין להם שום זכות לבוא ולדרוש לשחרר רוצחים, ולנו אין שום סיבה לתת להם עוד מוטיבציה להמשיך ולרצוח.

אף אחד מאיתנו לא יודע איזה דברים יש מאחורי הקלעים שגורמים להחלטה הזאת
ואולי ביבי קיבל מהם משהו בתמורה?אולי הוא השיג מהם עוד משהו בנוגע לאיראן?

על ידי **Maccabikid** » 29 אוקטובר 2013, 22:39

rc4991 כתב:
jol9 כתב:אני בעד. צריך לשחרר את כולם.

לא באמת...

נראה לי שזה המהלך הראשון שיגרום לחשוב טוב טוב בבחירות הבאות לגבי הצבעה עבור ביבי. אפשר להגיד עד מחר, ציפי, בנט whatever... השחרור הזה הוא על הראש של ביבי.

אני בטוח שביבי (וכל בן אדם שלא שמאלני קיצוני) נגד המהלך אבל לפעמים חייבים לעשות ויתורים כואבים כדי להרוויח משהו חשוב יותר

כמו למשל? שלום? תקיפה של אובמה באיראן? נו באמת.. אתה עדיין מאמין לזה?

על ידי **Maccabikid** » 29 אוקטובר 2013, 22:41

MTA2311 כתב:היה רוב בכנסת לכניסה למו"מ מדיני. אפילו בליכוד היה רוב לכניסה למו"מ.

בשמאל מבקרים את הבחירה בשחרור אסירים, במקום להקפיא את הבנייה בהתנחלויות.

אם אני זוכר נכון הרוב הושג בממשלה, לא בכנסת.

על ידי **MTA2311** » 29 אוקטובר 2013, 22:43

Maccabikid כתב:
MTA2311 כתב:היה רוב בכנסת לכניסה למו"מ מדיני. אפילו בליכוד היה רוב לכניסה למו"מ.

בשמאל מבקרים את הבחירה בשחרור אסירים, במקום להקפיא את הבנייה בהתנחלויות.

אם אני זוכר נכון הרוב הושג בממשלה, לא בכנסת.

שזה רק מחזק את הטענה שלי, כי מדובר בממשלה ימנית.

על ידי **Maccabikid** » 29 אוקטובר 2013, 22:53

MTA2311 כתב:
Maccabikid כתב:
MTA2311 כתב:היה רוב בכנסת לכניסה למו"מ מדיני. אפילו בליכוד היה רוב לכניסה למו"מ.

בשמאל מבקרים את הבחירה בשחרור אסירים, במקום להקפיא את הבנייה בהתנחלויות.

אם אני זוכר נכון הרוב הושג בממשלה, לא בכנסת.

שזה רק מחזק את הטענה שלי, כי מדובר בממשלה ימנית.

כמעט. זה עבר בממשלה ברוב של 13 מול 7, אבל בתוך ה13 נכללו 2 של ליברמן (שהחליט להיות ניטרלי פה, ואמר ל2 בעד, ו2 נגד, כאשר למעשה מדובר בסיעה ימנית, שהצביעה ככה לא מסיבות אידיאולוגיות..), שי פירון - שלפחות לפי מה שדיברנו, תכנן להצביע נגד וכנראה שלפיד הסביר לו איך עובדת המפלגה.. וכבר הגענו לתיקו. תוסיף לזה את העובדה ששרי הליכוד פחות "ימניים" מסיעת הליכוד. ושבוגי שהצביע בעד סיפר מיד אח"כ שאין שום צ'אנס שהמו"מ הזה יוביל לאנשהו.. אז נכון, זה עבר. אבל רוב העם לא בעד זה. ממש לא. קח גם בתור דוגמא את הסקר של ידיעות אחרונות - 24 שעות (לא עיתון שמוטה ימינה) - שגם בו היה רוב נגד שחרור טרוריסטים.

על ידי **MTA2311** » 29 אוקטובר 2013, 23:07

מי דיבר על רוב לשחרור טרוריסטים בדיוק?
יש רוב בממשלה ובטח שבכנסת למומ מדיני.
שחרור טרוריסטים הוא הברירת מחדל, שנכפתה על ביבי בגלל האיומים של בנט.

על ידי **Maccabikid** » 29 אוקטובר 2013, 23:43

MTA2311 כתב:מי דיבר על רוב לשחרור טרוריסטים בדיוק?
יש רוב בממשלה ובטח שבכנסת למומ מדיני.
שחרור טרוריסטים הוא הברירת מחדל, שנכפתה על ביבי בגלל האיומים של בנט.

דיברתי על שחרור טרוריסטים\הקפאה למען מו"מ. אגב אני חייב לציין שמבחינתי אם באמת בנט העדיף שחרור מחבלים על פני הקפאה - אז מדובר במעשה שתמוה בעיני. לא מבין את ההיגיון ולא מסכים עם זה. אבל שום שחרור לא נכפה על ביבי, ביבי גם יכל לעמוד פעם אחת בהבטחת בחירות שלו, במשפט שהיה סיסמא שלו במשך שנים רבות ובשני הקדנציות האחרונות הוא כשל איתו, פעם אחר פעם. גם ביבי יכול לקיים מדי פעם הבטחת בחירות.

על ידי **MTA2311** » 30 אוקטובר 2013, 07:58

אני לא מבין איך אתה יכול להגיד שהמהלך הזה לא נכפה עליו.
הוא התחייב למו"מ מדיני( הבטחות ליאיר וציפי), ובשביל המו"מ הזה, הוא היה צריך לשחרר אסירים או להקפיא את הבנייה( כמובן שגם אני לא מסכים עם הקונספט של מחוות לצד השני לפני שעוד נאמרה מילה). בנט, שותף בכיר בממשלה, דיבר כמה פעמים על הקפאת הבנייה כקו אדום.

לא נשארו לו פה הרבה ברירות.

על ידי **Maccabikid** » 30 אוקטובר 2013, 08:55

שחרור טרוריסטים הוא לטעמי לא פחות קו אדום. ועם כל הכבוד לציפי ויאיר גם לביבי מותר לעמוד פעם אחת על שלו..

צהבת

שחרור מחבלים עם דם על הידיים

שחרור מחבלים עם דם על הידיים

Re: שחרור מחבלים עם דם על הידיים

Re: שחרור מחבלים עם דם על הידיים

Re: שחרור מחבלים עם דם על הידיים

Re: שחרור מחבלים עם דם על הידיים

Re: שחרור מחבלים עם דם על הידיים

Re: שחרור מחבלים עם דם על הידיים

Re: שחרור מחבלים עם דם על הידיים

Re: שחרור מחבלים עם דם על הידיים

Re: שחרור מחבלים עם דם על הידיים

Re: שחרור מחבלים עם דם על הידיים

Re: שחרור מחבלים עם דם על הידיים

Re: שחרור מחבלים עם דם על הידיים

Re: שחרור מחבלים עם דם על הידיים

Re: שחרור מחבלים עם דם על הידיים

Re: שחרור מחבלים עם דם על הידיים

Re: שחרור מחבלים עם דם על הידיים

Re: שחרור מחבלים עם דם על הידיים

מי מחובר