יורוליג, מח' 4: ריטאס וילנה נגד מכבי - חמישי, 19:00, ערוץ 10

[קודי]

לגבי רייס - תקראו את הכתבה שמתפרסמת עליו בוואלה ותבינו שגם בריטאס לא ממש מחזיקים ממנו. הבחור היה צריך כבר מזמן להיות על מטוס לארה"ב במקום על המטוס לוילנה. מדובר בשחקן חיזוק, שאמור לחזק את הקבוצה, ואם יש לך ישראלים ברמה דומה (או אפילו קרובים לרמה שלו) צריך לתת להם עדיפות על פניו. לא רק שהוא לא מחזק את הקבוצה אלא שאפילו לא מלבישים את יובל נעימי, שלטעמי הוא שחקן טוב יותר ממנו. חבל שבלאט לא נותן לנעימי עשירית מהקרדיט שרייס החלש מקבל וחבל שבכל העונה שעברה מורן רוט לא קיבל רבע מהקרדיט שרייס קיבל עד עכשיו. אם היה מדובר בשחקן יורוליג מוכח אז אני יכול להבין את הצ'אנסים שהוא מקבל אבל רייס מעולם לא עשה כלום ברמות הגבוהות של אירופה ושיחק בארבע קבוצות בינוניות ומטה שמעולם לא לקחו אף תואר כשהוא לובש את חולצתן (הוא שותף לעונה הכי גרועה של ריטאס מזה שנים רבות). כך שלא בטוח בכלל שהוא יכול להשתפר יותר מדי מעבר ליכולת הנוכחית שלו. לטעמי פשוט מדובר בהחלטה אידיוטית של בלאט, שבמקום לתת את הדקות שלו לנעימי מעדיף לשחרר את האחרון ולהיתקע עם עוד זר שיש כמה גארדים ישראלים טובים ממנו.

[dod]

לגבי רייס - תקראו את הכתבה שמתפרסמת עליו בוואלה ותבינו שגם בריטאס לא ממש מחזיקים ממנו. הבחור היה צריך כבר מזמן להיות על מטוס לארה"ב במקום על המטוס לוילנה. מדובר בשחקן חיזוק, שאמור לחזק את הקבוצה, ואם יש לך ישראלים ברמה דומה (או אפילו קרובים לרמה שלו) צריך לתת להם עדיפות על פניו. לא רק שהוא לא מחזק את הקבוצה אלא שאפילו לא מלבישים את יובל נעימי, שלטעמי הוא שחקן טוב יותר ממנו. חבל שבלאט לא נותן לנעימי עשירית מהקרדיט שרייס החלש מקבל וחבל שבכל העונה שעברה מורן רוט לא קיבל רבע מהקרדיט שרייס קיבל עד עכשיו. אם היה מדובר בשחקן יורוליג מוכח אז אני יכול להבין את הצ'אנסים שהוא מקבל אבל רייס מעולם לא עשה כלום ברמות הגבוהות של אירופה ושיחק בארבע קבוצות בינוניות ומטה שמעולם לא לקחו אף תואר כשהוא לובש את חולצתן (הוא שותף לעונה הכי גרועה של ריטאס מזה שנים רבות). כך שלא בטוח בכלל שהוא יכול להשתפר יותר מדי מעבר ליכולת הנוכחית שלו. לטעמי פשוט מדובר בהחלטה אידיוטית של בלאט, שבמקום לתת את הדקות שלו לנעימי מעדיף לשחרר את האחרון ולהיתקע עם עוד זר שיש כמה גארדים ישראלים טובים ממנו.

Word

[קודי]

דבר נוסף לגבי רייס - הוא חותמת נוספת לכשלון הגדול של מחלקת הסקאוטינג בראשות אבי אבן. בשביל להביא שחקנים כמו סופו, אינגלס וג'יימס אין צורך בסקאוטינג. אפילו שחקן כמו היקמן, שהוביל את וארזה להישג גדול בליגה האיטלקית, גלוי לכולם ולא צריכים סקאוטינג יסודי כדי למצוא אותו. לעומתם, מחלקת הסקאוטינג היתה צריכה לחקור לעומק את מידת ההתאמה של שחקן כמו רייס, ששיחק ארבע שנים בקבוצות בינוניות ביבשת ולא זכה באף תואר, לקבוצה כמו מכבי. זה בטח חשוב כשאתה מביא אותו בעמדה הכי חשובה בקבוצה. איך יכול להיות שלא החליפו מילה עם מולי קצורין, שראה אותו מקרוב מאוד בעונה האחרונה? איך יכול להיות שלא דיברו עם אנשי ריטאס וילנה, שם הוא שיחק לפני שנתיים? איך יכול להיות שלא שמו לב לכל הבעיות שרבים פה בפורום הצביעו עליהן עוד כשרייס הוחתם ועכשיו מתבררות כנכונות? ואיך ייתכן שמאז ג'רמי פארגו, שגם הוחתם כאן במקרה אחרי שמי שהיה אמור להיות הרכז של הקבוצה חטף התקף לב, כבר שלוש שנים לא מצליחים למצוא רכז אחד ראוי?

[MTA2311]

לא בטוח שזה כישלון של מחלקת הסקאוטינג.
זה לא פשוט למצוא בחצי מיליון יורו שחקן שיכול להוביל קבוצה כמו מכבי.
אנחנו גם לא יודעים מה חלוקת העבודה בין מחלקת הסקאוטינג לצוות המקצועי.

[קודי]

לא בטוח שזה כישלון של מחלקת הסקאוטינג.
זה לא פשוט למצוא בחצי מיליון יורו שחקן שיכול להוביל קבוצה כמו מכבי.
אנחנו גם לא יודעים מה חלוקת העבודה בין מחלקת הסקאוטינג לצוות המקצועי.

לא אמרתי שזה פשוט, אבל סתם הוציאו סכום לא נמוך על שחקן פחות טוב ממורן רוט ויובל נעימי. מה שעוד יותר גרוע (וזו כבר לא אשמת מחלקת הסקאוטינג אלא אשמת בלאט בלבד) זה שממשיכים להתעקש עליו במקום לתת קצת קרדיט לנעימי שהוא גם ישראלי וגם רכז לא פחות טוב ממנו.

[LIAV10]

ברצינות? למה שאני אאחל לשחקן בקבוצה שלי שלא יצליח?

[LIAV10]

לא בטוח שזה כישלון של מחלקת הסקאוטינג.
זה לא פשוט למצוא בחצי מיליון יורו שחקן שיכול להוביל קבוצה כמו מכבי.
אנחנו גם לא יודעים מה חלוקת העבודה בין מחלקת הסקאוטינג לצוות המקצועי.

חצי מיליון יורו?
יותר בכיוון של 300K דולר.

[קודי]

לא בטוח שזה כישלון של מחלקת הסקאוטינג.
זה לא פשוט למצוא בחצי מיליון יורו שחקן שיכול להוביל קבוצה כמו מכבי.
אנחנו גם לא יודעים מה חלוקת העבודה בין מחלקת הסקאוטינג לצוות המקצועי.

חצי מיליון יורו?
יותר בכיוון של 300K דולר.

הפרסומים היו על משהו כמו 500 אלף דולר.

[jol9]

אולי רייס יראה כמו שחקן נגד האקס-אקסית.
אולי, כנראה שלא, בטוח שלא,לא.

זה נראה כאילו אתה מאחל לו שזה לא יקרה...
השנאה שלכם כלפי שחקן לפעמים גוברת על האהדה למכבי....
הצלחה של כל שחקן זה גם הצלחה של הקבוצה ואפילו אם אני לא אוהב שחקן מסויים (ובשנים האחרונות יש כמה כאלו ) אני עדיין רוצה שהם יצליחו ויובליו את הקבוצה להצלחה....

אם רייס יתן משחק טוב זה יכול להעלות לו את הביטחון ואולי לחבר אותו סוף סוף לקבוצה....

איך זה נראה שהוא מאחל לו לא להיות טוב בדיוק?
הוא פשוט אומר שאין סיכוי שהוא ייתן משחק טוב.

באמת שאני לא מבין מה עוד צריך לקרות בשביל שתודה שטעית לגבי האפס הזה.

ה "לא" האחרון שהוא כתב מראה שהוא באמת מקווה שהוא לא יתן משחק טוב מהסיבה כמו שיוני כתב....
מה צריך לקרות כדי שאני אודה שטעיתי ? נדבר בסוף השלב הראשון ואז נראה אם אצטרך להודות או לא...כרגע אני חושב שהוא ראוי לקבל עוד צ'אנסים , מה גם שהקבוצה ניראת לא רע כלכך והנזק אם בכלל הוא לא רציני כרגע .
אני מעדיף שיקבל את כל הצ'אנסים בשלב הזה מאשר שיצטרכו לזרוק אותו לבריכה העמוקה בסוף העונה כמו שקרה עם מדלי בסוף העונה שעברה...
להחליף אותו גם ככה לא יחליפו העונה . לפחות שינסו להכניס אותו לעניינים .
עברו בשנים האחרונות הרבה שחקנים טובים במכבי שהוכח אחרי מכבי שהם התפספסו פה כמו לאמפה , שרמאנדיני ואפילו מדלי ולאזמה....לפחות צריך לנסות לראות למה זה קרה ולהפיק לקחים ואת זה בלאט וההנהלה לא תמיד עושים וחבל .

יוני , אני בטוח שגם אם יתחיל לתת רצף של משחקים טובים יהיו כאלו שלא יפרגנו לו עדיין כמו שיש עדיין כאלו שלא מפרגנים להיקמן למרות מה שהוא עושה (וגם לסמית' אגב...) .
כמו שאמרת , כשאתה לא אוהב שחקן מסויים אז אתה תשנא אותו גם אם ישחק טוב , ודוגמא קלאסית לזה הוא אלן אנדרסון שהעלה לבדו את מכבי לטופ 8 והיה ענק בטופ 16 ועדיין לא פירגנו לו ...

תראה, אני כבר למדתי להבין שהאנשים כאן ברובם הם בעלי אג'נדה והבנה, ולכן אני מנסה שלא לזלזל בדעה שלהם (אני לא אומר שאתה מזלזל ד"א).
גם חוסר אהבה לשחקן זה טיעון. הרי חוסר האהבה לא בא בגלל הפנים המכוערות, צבע העור, גובה או מוצא, אלא בגלל דברים כמו סגנון משחק, אישיות ודברים אחרים, ואלה הם דברים לגיטימיים לחלוטין.

לגבי רייס ספציפית, אני נוטה לחשוב שמדובר בחוסר חיבור מקצועי לסגנון שלו, מאשר כל דבר אחר, כי בסה"כ עוד לא ממש הספקנו להכיר אותו.

ואני אומר שוב - כל דעה היא לגיטימית. גם הדעה שלך שצריך להמשיך ולתת לו צ'אנס.

[jol9]

לא בטוח שזה כישלון של מחלקת הסקאוטינג.
זה לא פשוט למצוא בחצי מיליון יורו שחקן שיכול להוביל קבוצה כמו מכבי.
אנחנו גם לא יודעים מה חלוקת העבודה בין מחלקת הסקאוטינג לצוות המקצועי.

תראה איזה אבסורד זה... אנחנו מדברים כאן על עוד כשלון של מחלקת הסקאוטינג (ואולי מחלקת הסקאוטינג בשילוב עם הצוות המקצועי).
מישהו יכול לתת לי כאן הצלחה של מחלקת הסקאוטינג מאז שהיא הוקמה?
אפילו אם נפרגן ונגיד שהיקמן הוא הצלחה גדולה שלהם, מי עוד? בשלוש או ארבע שנים שהמחלקה הזאת קיימת, שחקן אחד? זהו?

ניסו את המחלקה שלוש או ארבע שנים. די.

[MTA2311]

לא בטוח שזה כישלון של מחלקת הסקאוטינג.
זה לא פשוט למצוא בחצי מיליון יורו שחקן שיכול להוביל קבוצה כמו מכבי.
אנחנו גם לא יודעים מה חלוקת העבודה בין מחלקת הסקאוטינג לצוות המקצועי.

חצי מיליון יורו?
יותר בכיוון של 300K דולר.

לא יודע למה יצא לי יורו.
חצי מיליון דולר כמובן...

[קודי]

לא בטוח שזה כישלון של מחלקת הסקאוטינג.
זה לא פשוט למצוא בחצי מיליון יורו שחקן שיכול להוביל קבוצה כמו מכבי.
אנחנו גם לא יודעים מה חלוקת העבודה בין מחלקת הסקאוטינג לצוות המקצועי.

חצי מיליון יורו?
יותר בכיוון של 300K דולר.

לא יודע למה יצא לי יורו.
חצי מיליון דולר כמובן...

לאור היכולות האדירות שלו בטח אמרת לעצמך שמציאה כזו אי אפשר להשיג במחיר כל כך זול...

[er79]

הכתבה על רייס לא מחדשת משהו שכבר לא ידענו. מדובר בשחקן אפסי שפשוט לא מתאים לרמות האלו. מצד שני גם שרף צודק, מי שחושב שמכבי ישחררו אותו ייתבדה. הפתרון הוא או להתבסס על אוחיון עם עזרה מנעימי, שאני מסכים עם קודי שעדיף על רייס, או להמר על אוחיון בשילוב עם אינגלס כרכז, לא האופציה הכי אידאלית אבל גם היא עדיפה על רייס

[קודי]

צפריר - מדוע רייס זכאי לעוד צ'אנסים? מה בדיוק בהיסטוריה שלו כשחקן גורם לך או למישהו לחשוב שהוא יכול לשחק ברמות הגבוהות של היורוליג? מדוע הוא זכאי לעוד צ'אנסים בעוד נעימי לא זכאי אפילו לצ'אנס אחד? מדוע רייס זכאי לצ'אנסים שמורן רוט לא זכה לרבע מהם? כנראה בגלל שהוא זר וגם לא שחקן זול בכלל אז נותנים לו עוד ועוד צ'אנסים, בעוד על הישראלים אפשר לדלג בקלות. כך נהג בלאט גם עם ליובין (שלא קיבל דקות אפילו כשאודריך היה פצוע), עם רוט וגם עכשיו עם נעימי.

[קודי]

הכתבה על רייס לא מחדשת משהו שכבר לא ידענו. מדובר בשחקן אפסי שפשוט לא מתאים לרמות האלו. מצד שני גם שרף צודק, מי שחושב שמכבי ישחררו אותו ייתבדה. הפתרון הוא או להתבסס על אוחיון עם עזרה מנעימי, שאני מסכים עם קודי שעדיף על רייס, או להמר על אוחיון בשילוב עם אינגלס כרכז, לא האופציה הכי אידאלית אבל גם היא עדיפה על רייס

עזוב, שלא יביאו לו עכשיו מחליף. שקודם כל ישלחו אותו הביתה (איזו סיבה יש לשחרר את נעימי ולא את רייס?) ויתנו צ'אנס לנעימי כמחליף לאוחיון.

[MTA2311]

לא בטוח שזה כישלון של מחלקת הסקאוטינג.
זה לא פשוט למצוא בחצי מיליון יורו שחקן שיכול להוביל קבוצה כמו מכבי.
אנחנו גם לא יודעים מה חלוקת העבודה בין מחלקת הסקאוטינג לצוות המקצועי.

תראה איזה אבסורד זה... אנחנו מדברים כאן על עוד כשלון של מחלקת הסקאוטינג (ואולי מחלקת הסקאוטינג בשילוב עם הצוות המקצועי).
מישהו יכול לתת לי כאן הצלחה של מחלקת הסקאוטינג מאז שהיא הוקמה?
אפילו אם נפרגן ונגיד שהיקמן הוא הצלחה גדולה שלהם, מי עוד? בשלוש או ארבע שנים שהמחלקה הזאת קיימת, שחקן אחד? זהו?

ניסו את המחלקה שלוש או ארבע שנים. די.

אפשר לדבר על היקמן וסמית, אבל באמת שלא היו יותר מדי הצלחות.
בכל מקרה, לדעתי מכבי כן צריכה פונקציית סקאוטינג מסוג כלשהו. אולי צריך שיהיו בה אנשים אחרים אחרים, אולי צריך שיהיו לה סמכויות שונות, אבל מועדון עם תקציב קטן, שנאלץ לחיות על מציאות, צריך מישהו שמראה קלטות של שחקנים מרחבי העולם.

[קודי]

לא בטוח שזה כישלון של מחלקת הסקאוטינג.
זה לא פשוט למצוא בחצי מיליון יורו שחקן שיכול להוביל קבוצה כמו מכבי.
אנחנו גם לא יודעים מה חלוקת העבודה בין מחלקת הסקאוטינג לצוות המקצועי.

תראה איזה אבסורד זה... אנחנו מדברים כאן על עוד כשלון של מחלקת הסקאוטינג (ואולי מחלקת הסקאוטינג בשילוב עם הצוות המקצועי).
מישהו יכול לתת לי כאן הצלחה של מחלקת הסקאוטינג מאז שהיא הוקמה?
אפילו אם נפרגן ונגיד שהיקמן הוא הצלחה גדולה שלהם, מי עוד? בשלוש או ארבע שנים שהמחלקה הזאת קיימת, שחקן אחד? זהו?

ניסו את המחלקה שלוש או ארבע שנים. די.

אפשר לדבר על היקמן וסמית, אבל באמת שלא היו יותר מדי הצלחות.
בכל מקרה, לדעתי מכבי כן צריכה פונקציית סקאוטינג מסוג כלשהו. אולי צריך שיהיו בה אנשים אחרים אחרים, אולי צריך שיהיו לה סמכויות שונות, אבל מועדון עם תקציב קטן, שנאלץ לחיות על מציאות, צריך מישהו שמראה קלטות של שחקנים מרחבי העולם.

היא צריכה פונקציית סקאוטינג שיש לה מושג בסקאוטינג. לא חבר'ה שנהנים לטייל בעולם אבל אין להם שום מושג או חוש מינימלי באיתור שחקנים.

[jol9]

הכתבה על רייס לא מחדשת משהו שכבר לא ידענו. מדובר בשחקן אפסי שפשוט לא מתאים לרמות האלו. מצד שני גם שרף צודק, מי שחושב שמכבי ישחררו אותו ייתבדה. הפתרון הוא או להתבסס על אוחיון עם עזרה מנעימי, שאני מסכים עם קודי שעדיף על רייס, או להמר על אוחיון בשילוב עם אינגלס כרכז, לא האופציה הכי אידאלית אבל גם היא עדיפה על רייס

עזוב, שלא יביאו לו עכשיו מחליף. שקודם כל ישלחו אותו הביתה (איזו סיבה יש לשחרר את נעימי ולא את רייס?) ויתנו צ'אנס לנעימי כמחליף לאוחיון.

בגדול אני גם חושב שזה הדבר הנכון לעשות, אלא שעם בלאט אתה יודע שבסוף תישאר עם אוחיון ואוחיון, כי את נעימי הוא כבר מחק.

[jol9]

לא בטוח שזה כישלון של מחלקת הסקאוטינג.
זה לא פשוט למצוא בחצי מיליון יורו שחקן שיכול להוביל קבוצה כמו מכבי.
אנחנו גם לא יודעים מה חלוקת העבודה בין מחלקת הסקאוטינג לצוות המקצועי.

תראה איזה אבסורד זה... אנחנו מדברים כאן על עוד כשלון של מחלקת הסקאוטינג (ואולי מחלקת הסקאוטינג בשילוב עם הצוות המקצועי).
מישהו יכול לתת לי כאן הצלחה של מחלקת הסקאוטינג מאז שהיא הוקמה?
אפילו אם נפרגן ונגיד שהיקמן הוא הצלחה גדולה שלהם, מי עוד? בשלוש או ארבע שנים שהמחלקה הזאת קיימת, שחקן אחד? זהו?

ניסו את המחלקה שלוש או ארבע שנים. די.

אפשר לדבר על היקמן וסמית, אבל באמת שלא היו יותר מדי הצלחות.
בכל מקרה, לדעתי מכבי כן צריכה פונקציית סקאוטינג מסוג כלשהו. אולי צריך שיהיו בה אנשים אחרים אחרים, אולי צריך שיהיו לה סמכויות שונות, אבל מועדון עם תקציב קטן, שנאלץ לחיות על מציאות, צריך מישהו שמראה קלטות של שחקנים מרחבי העולם.

רציתי לכתוב גם את סמית'. תכלס, כמו שיובל אמר היקמן לא היה מציאה (שחקן מוכר) וסמית' גם לא ממש, אבל אני בהחלט נותן להם בשמחה להנות מהספק.
מדובר במחלקה עם אחוז הצלחה נמוך יותר מאחוזי גביע קוטג'... זה נראה לך סביר להמשיך ולהחזיק ולתחזק מחלקה יקרה כ"כ עם תפוקה גרועה כ"כ?
אין לי בעיה שישאירו את המחלקה בעינה, רק שיביאו לשם מקצוען אחד או שניים, ולא את החברים של דני.
אולי איזה סקאוט אמריקאי, שיודע דבר או שניים על המקצוע, ולא יבוא להתפנק על חשבון הקבוצה בנסיעות לברלין, למדריד וכמובן ללאס וגאס

[MTA2311]

לא בטוח שזה כישלון של מחלקת הסקאוטינג.
זה לא פשוט למצוא בחצי מיליון יורו שחקן שיכול להוביל קבוצה כמו מכבי.
אנחנו גם לא יודעים מה חלוקת העבודה בין מחלקת הסקאוטינג לצוות המקצועי.

תראה איזה אבסורד זה... אנחנו מדברים כאן על עוד כשלון של מחלקת הסקאוטינג (ואולי מחלקת הסקאוטינג בשילוב עם הצוות המקצועי).
מישהו יכול לתת לי כאן הצלחה של מחלקת הסקאוטינג מאז שהיא הוקמה?
אפילו אם נפרגן ונגיד שהיקמן הוא הצלחה גדולה שלהם, מי עוד? בשלוש או ארבע שנים שהמחלקה הזאת קיימת, שחקן אחד? זהו?

ניסו את המחלקה שלוש או ארבע שנים. די.

אפשר לדבר על היקמן וסמית, אבל באמת שלא היו יותר מדי הצלחות.
בכל מקרה, לדעתי מכבי כן צריכה פונקציית סקאוטינג מסוג כלשהו. אולי צריך שיהיו בה אנשים אחרים אחרים, אולי צריך שיהיו לה סמכויות שונות, אבל מועדון עם תקציב קטן, שנאלץ לחיות על מציאות, צריך מישהו שמראה קלטות של שחקנים מרחבי העולם.

רציתי לכתוב גם את סמית'. תכלס, כמו שיובל אמר היקמן לא היה מציאה (שחקן מוכר) וסמית' גם לא ממש, אבל אני בהחלט נותן להם בשמחה להנות מהספק.
מדובר במחלקה עם אחוז הצלחה נמוך יותר מאחוזי גביע קוטג'... זה נראה לך סביר להמשיך ולהחזיק ולתחזק מחלקה יקרה כ"כ עם תפוקה גרועה כ"כ?
אין לי בעיה שישאירו את המחלקה בעינה, רק שיביאו לשם מקצוען אחד או שניים, ולא את החברים של דני.
אולי איזה סקאוט אמריקאי, שיודע דבר או שניים על המקצוע, ולא יבוא להתפנק על חשבון הקבוצה בנסיעות לברלין, למדריד וכמובן ללאס וגאס

בעיקרון אני מסכים, וכבר אמרתי פה לא מעט שהמחלקה די מיותרת בהרכבה הנוכחי( בתכלס אנחנו לא יודעים את מי היא כוללת חוץ מאבי אבן, אבל מספיק שאנחנו יודעים שהיא מורכבת מאנשים של דני פדרמן).

ד"א, סקאוטינג איכותי זה לא בהכרח להביא איזה שחקן אלמוני מקבוצה נידחת בפינלנד שפתאום יהפוך לכוכב.
גם החתמה של שחקנים שהסתובבו בשוליים של אירופה במשך לא מעט שנים, ובמכבי פתאום משדרגים את היכולת זאת הצלחה לא קטנה. הבעיה היא שאנחנו לא יודעים אם זאת של בלאט או של מחלקת הסקאוטינג