אליהו חתם בהפועל ירושלים לשלוש עונות

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: אליהו בדרך למגדל?

הודעהעל ידי roy1000 » 12 נובמבר 2013, 14:59

קודי כתב:כלומר, הגיוני מבחינתך שאליהו יעצור את הקריירה שלו ויחפש מקום להעביר בו את החודשים הקרובים בשביל שבקיץ דני פדרמן יחשוב אם בא לו להציע לו חוזה? שוב - אני לא חושב שמכבי צריכה לעוט עליו ולתת לו כל מחיר שהוא מבקש אבל אם הוא פנוי ומוכן לבוא הוא בהחלט יכול לעזור. האמת היא שגם לא ממש איכפת לי כמה הוא יעלה כי הרי אם לא יוציאו את הכסף הזה עליו הוא לא ילך לשחקן אחר או לשנה הבאה, כך שאני מעדיף שיוציאו כסף על שחקן טוב מאשר שימשכו אותו הביתה.
הסיבה שבגללה לדעתי לא יביאו את ליאור ויהי מה, מעבר לעובדה שהם לא יוציאו כסף מהכיס, היא שדני פדרמן בנה השנה קונספט כדורסל "חדשני" שבו לא צריך מספרי 4. כמובן שהקונספט הזה קרס עוד לפני תחילת העונה ולכן החזירו את בלו. להחתים עכשיו פאוור פורווררד נוסף היא הודאה מוחלטת בקריסת הקונספט ובכשלון בבניית הקבוצה.


במכבי לא רוצים את אליהו. לא השנה ולא בשנה הבאה. הם שולחים לו רמזים ומשחקים איתו רק בשביל שלא יחתום במגדל. בינתיים זה עובד לא רע.
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36



Re: אליהו בדרך למגדל?

הודעהעל ידי קודי » 12 נובמבר 2013, 15:06

roy1000 כתב:
קודי כתב:כלומר, הגיוני מבחינתך שאליהו יעצור את הקריירה שלו ויחפש מקום להעביר בו את החודשים הקרובים בשביל שבקיץ דני פדרמן יחשוב אם בא לו להציע לו חוזה? שוב - אני לא חושב שמכבי צריכה לעוט עליו ולתת לו כל מחיר שהוא מבקש אבל אם הוא פנוי ומוכן לבוא הוא בהחלט יכול לעזור. האמת היא שגם לא ממש איכפת לי כמה הוא יעלה כי הרי אם לא יוציאו את הכסף הזה עליו הוא לא ילך לשחקן אחר או לשנה הבאה, כך שאני מעדיף שיוציאו כסף על שחקן טוב מאשר שימשכו אותו הביתה.
הסיבה שבגללה לדעתי לא יביאו את ליאור ויהי מה, מעבר לעובדה שהם לא יוציאו כסף מהכיס, היא שדני פדרמן בנה השנה קונספט כדורסל "חדשני" שבו לא צריך מספרי 4. כמובן שהקונספט הזה קרס עוד לפני תחילת העונה ולכן החזירו את בלו. להחתים עכשיו פאוור פורווררד נוסף היא הודאה מוחלטת בקריסת הקונספט ובכשלון בבניית הקבוצה.


במכבי לא רוצים את אליהו. לא השנה ולא בשנה הבאה. הם שולחים לו רמזים ומשחקים איתו רק בשביל שלא יחתום במגדל. בינתיים זה עובד לא רע.


אל תהיה כל כך בטוח. הם כבר מתחילים לעכל את העובדה שכהן לא היה ולא יהיה ברמות הגבוהות ושבלו לא נהיה צעיר מיום ליום. מעבר לכך, אני צריך להזכיר לך את כל הפאוור פורוורדים הזרים שעברו כאן בשנים האחרונות, אשר חוץ מטרנס מוריס נראו כמו כלום? (רשימה חלקית: קנר מדלי, רודני וויט, נואל פליקס, מילאן מצ'באן).
13.7- בלאט: "רוט אינו בעדיפות מבחינת ההשקפה של הצוות המקצועי". 14.7- מכבי מודיעה על החתמתו של רוט.
20.6- בלאט: "אישית חשבתי שהנדריקס זה שחקן שצריך להיות במכבי הרבה שנים". 20.7- רקנאטי: "כולם טועים לגבי ריצ'י. לא רצינו אותו."
קודי
 
הודעות: 4280
הצטרף: 05 אפריל 2011, 08:35

Re: אליהו בדרך למגדל?

הודעהעל ידי roy1000 » 12 נובמבר 2013, 15:19

קודי כתב:אל תהיה כל כך בטוח. הם כבר מתחילים לעכל את העובדה שכהן לא היה ולא יהיה ברמות הגבוהות ושבלו לא נהיה צעיר מיום ליום. מעבר לכך, אני צריך להזכיר לך את כל הפאוור פורוורדים הזרים שעברו כאן בשנים האחרונות, אשר חוץ מטרנס מוריס נראו כמו כלום? (רשימה חלקית: קנר מדלי, רודני וויט, נואל פליקס, מילאן מצ'באן).


אם היו רוצים, הוא היה במכבי היום. הסיפור הזה של חכה לשנה הבאה נראה לי קצת הזוי.
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: אליהו בדרך למגדל?

הודעהעל ידי קודי » 12 נובמבר 2013, 15:26

roy1000 כתב:
קודי כתב:אל תהיה כל כך בטוח. הם כבר מתחילים לעכל את העובדה שכהן לא היה ולא יהיה ברמות הגבוהות ושבלו לא נהיה צעיר מיום ליום. מעבר לכך, אני צריך להזכיר לך את כל הפאוור פורוורדים הזרים שעברו כאן בשנים האחרונות, אשר חוץ מטרנס מוריס נראו כמו כלום? (רשימה חלקית: קנר מדלי, רודני וויט, נואל פליקס, מילאן מצ'באן).


אם היו רוצים, הוא היה במכבי היום. הסיפור הזה של חכה לשנה הבאה נראה לי קצת הזוי.


אמרתי לך למה הם לא רוצים: 1) לא רוצים להביא כסף מהבית. 2) הסיבה העיקרית - לא רוצים להודות בכשלון הקונספציה המדהימה של קבוצת כדורסל בלי פאוור פורוורד.
13.7- בלאט: "רוט אינו בעדיפות מבחינת ההשקפה של הצוות המקצועי". 14.7- מכבי מודיעה על החתמתו של רוט.
20.6- בלאט: "אישית חשבתי שהנדריקס זה שחקן שצריך להיות במכבי הרבה שנים". 20.7- רקנאטי: "כולם טועים לגבי ריצ'י. לא רצינו אותו."
קודי
 
הודעות: 4280
הצטרף: 05 אפריל 2011, 08:35

Re: אליהו בדרך למגדל?

הודעהעל ידי MTA2311 » 12 נובמבר 2013, 15:33

Toja וקודי, איפה הייתם בחודשים האחרונים?
ליאור אליהו יושב בבית באמצע נובמבר. אין לו פה שום אפשרות לתמרון. אם הוא רוצה לשחק ברמות הגבוהות, מכבי היא הסיכוי היחיד שלו.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47364
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אליהו בדרך למגדל?

הודעהעל ידי felix_r » 12 נובמבר 2013, 15:37

קודי כתב:
roy1000 כתב:
קודי כתב:אל תהיה כל כך בטוח. הם כבר מתחילים לעכל את העובדה שכהן לא היה ולא יהיה ברמות הגבוהות ושבלו לא נהיה צעיר מיום ליום. מעבר לכך, אני צריך להזכיר לך את כל הפאוור פורוורדים הזרים שעברו כאן בשנים האחרונות, אשר חוץ מטרנס מוריס נראו כמו כלום? (רשימה חלקית: קנר מדלי, רודני וויט, נואל פליקס, מילאן מצ'באן).


אם היו רוצים, הוא היה במכבי היום. הסיפור הזה של חכה לשנה הבאה נראה לי קצת הזוי.


אמרתי לך למה הם לא רוצים: 1) לא רוצים להביא כסף מהבית. 2) הסיבה העיקרית - לא רוצים להודות בכשלון הקונספציה המדהימה של קבוצת כדורסל בלי פאוור פורוורד.


וגם לא רוצים להודות, שטיוס הוא ממש לא "שחקן בסגנון אליהו רק יותר זול" (האמת שהוא לא שחקן כדורסל בכלל)
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51075
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: אליהו בדרך למגדל?

הודעהעל ידי rc4991 » 12 נובמבר 2013, 15:41

felix_r כתב:
rc4991 כתב:
LIAV10 כתב:אם אתם כל כך מסמפטים כ״כ את הפועל ירושלים שאכלו כרגע 28 הפרש מנס ציונה אני ממליץ לכם לפתוח משתמש בצ׳ה.

אף אחד פה לא מסמפט את ירושלים (חוץ משמואל ואולי פליקס)
מתי תקלטו שאנחנו מדברים על מצב של קושי בליגה בגלל חולשה של מכבי ולא דווקא בגלל הצלחה של קבוצה אחרת?


אני? :eek
איך הגעת למסקנה הזאת? :unsure

אליך לא התכוונתי לסימפוט אלא לעובדה שאתה חושב שהם קבוצה חזקה השנה
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27130
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: אליהו בדרך למגדל?

הודעהעל ידי rc4991 » 12 נובמבר 2013, 15:45

אני גם חושב שלגיטימי שאליהו לא יחתום על חוזה ליותר מחצי שנה כי הסיכוי שמכבי תחתים אותו בקיץ גדול
מצד שני אור נסחף בזה שהוא חושב שמכבי תעשה לו טובה אם היא תחתים אותו
אליהו עדיין שחקן יורוליג שיכול לעזור ביורוליג ולהוות שובר שיוויון בליגה
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27130
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: אליהו בדרך למגדל?

הודעהעל ידי jol9 » 12 נובמבר 2013, 16:00

יכול להיות שאנחנו קצת מפריזים בכל הסיפור בנוגע לליאור.
אולי הוא רוצה קצת מנוחה מכדורסל וממכבי בכלל, והוא החליט לא להתפשר, ולחתום רק אם כל התנאים שלו יימולאו עד הסוף.
זה אמנם לא הדבר הכי נורמלי בספורט המקצועני, במיוחד בהתחשב בכך שהקריירות של השחקנים קצרות, ושאחרי שנה בחוץ, השכר שהוא ייקבל צפוי להיות נמוך עוד יותר, אבל זה גם לא כזה מופרך.

אפילו ג'ורדן הגדול לקח לעצמו שנת התרעננות בבייסבול (אמנם בשלב מאוחר יותר בקריירה). יכול להיות שליאור רוצה לנוח, וזאת ההזדמנות הראשונה בעשור האחרון שיש לו את האפשרות לעשות את זה, ואפילו
משלמים לו על כך - 100K דולר נטו עבור כלום, זה בערך 30K ש"ח נטו בחודש בשביל לא לעשות כלום. רובנו לא נגיע לשכר הזה גם תמורת עבודה קשה כל החיים... מה רע לו בסה"כ?
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: אליהו בדרך למגדל?

הודעהעל ידי MTA2311 » 12 נובמבר 2013, 16:39

rc4991 כתב:אני גם חושב שלגיטימי שאליהו לא יחתום על חוזה ליותר מחצי שנה כי הסיכוי שמכבי תחתים אותו בקיץ גדול
מצד שני אור נסחף בזה שהוא חושב שמכבי תעשה לו טובה אם היא תחתים אותו
אליהו עדיין שחקן יורוליג שיכול לעזור ביורוליג ולהוות שובר שיוויון בליגה


תסתכל שנייה באיזה מקום הקריירה שלו, ומאיפה באה ההצעה הכי רצינית שהוא קיבל ואז תגיד שנסחפתי.

מכבי היא בוודאות הקבוצה הכי גדולה שהוא יכול לקבל בה חוזה כרגע.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47364
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אליהו בדרך למגדל?

הודעהעל ידי MTA2311 » 12 נובמבר 2013, 16:42

jol9 כתב:יכול להיות שאנחנו קצת מפריזים בכל הסיפור בנוגע לליאור.
אולי הוא רוצה קצת מנוחה מכדורסל וממכבי בכלל, והוא החליט לא להתפשר, ולחתום רק אם כל התנאים שלו יימולאו עד הסוף.
זה אמנם לא הדבר הכי נורמלי בספורט המקצועני, במיוחד בהתחשב בכך שהקריירות של השחקנים קצרות, ושאחרי שנה בחוץ, השכר שהוא ייקבל צפוי להיות נמוך עוד יותר, אבל זה גם לא כזה מופרך.

אפילו ג'ורדן הגדול לקח לעצמו שנת התרעננות בבייסבול (אמנם בשלב מאוחר יותר בקריירה). יכול להיות שליאור רוצה לנוח, וזאת ההזדמנות הראשונה בעשור האחרון שיש לו את האפשרות לעשות את זה, ואפילו
משלמים לו על כך - 100K דולר נטו עבור כלום, זה בערך 30K ש"ח נטו בחודש בשביל לא לעשות כלום. רובנו לא נגיע לשכר הזה גם תמורת עבודה קשה כל החיים... מה רע לו בסה"כ?


אין שום סיכוי שאתה באמת מאמין לזה.

"רצה לנוח"( בן 28) "אפילו ג'ורדן הגדול..."( שפרש אחרי 3 אליפויות רצופות, כשהוא היה במצב נפשי קשה), "מה רע לו עם 30 אלף בחודש"( אחרי שהוא התרגל להרוויח פי 10 בערך).

פשוט שום סיכוי שכתבת את זה ברצינות.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47364
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אליהו בדרך למגדל?

הודעהעל ידי toja27 » 12 נובמבר 2013, 17:12

MTA2311 כתב:Toja וקודי, איפה הייתם בחודשים האחרונים?
ליאור אליהו יושב בבית באמצע נובמבר. אין לו פה שום אפשרות לתמרון. אם הוא רוצה לשחק ברמות הגבוהות, מכבי היא הסיכוי היחיד שלו.

אתה מדבר בתור הסוכן שלו או מה? קובע עובדות חד משמעיות שמבוססות רק על דעתך ומשאלת לבך. חשבת אולי שהוא כן יכל למצוא קבוצה אבל הוא בחר שלא בגלל התנאים של החוזה וכו' כמו שקרה במכבי וכמו שקורה עד עכשיו עם ירושלים?
אליהו לא יכול למצוא קבוצת יורוליג חוץ ממכבי זה טיעון שאתה יכול לטעון אבל הסיכוי שזאת האמת הוא קלוש לאור העובדה שאליהו הוא שחקן יורוליג לגיטימי ששיחק כמעט כל הקריירה במפעל הזה ונבחר על ידי קבוצת NBA כשחקן עם פוטנציאל לשחק שם.
לא שילמו את המשכורת לאליהו כי הוא בחור נחמד.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10688
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: אליהו בדרך למגדל?

הודעהעל ידי felix_r » 12 נובמבר 2013, 17:15

jol9 כתב:יכול להיות שאנחנו קצת מפריזים בכל הסיפור בנוגע לליאור.
אולי הוא רוצה קצת מנוחה מכדורסל וממכבי בכלל, והוא החליט לא להתפשר, ולחתום רק אם כל התנאים שלו יימולאו עד הסוף.
זה אמנם לא הדבר הכי נורמלי בספורט המקצועני, במיוחד בהתחשב בכך שהקריירות של השחקנים קצרות, ושאחרי שנה בחוץ, השכר שהוא ייקבל צפוי להיות נמוך עוד יותר, אבל זה גם לא כזה מופרך.

אפילו ג'ורדן הגדול לקח לעצמו שנת התרעננות בבייסבול (אמנם בשלב מאוחר יותר בקריירה). יכול להיות שליאור רוצה לנוח, וזאת ההזדמנות הראשונה בעשור האחרון שיש לו את האפשרות לעשות את זה, ואפילו
משלמים לו על כך - 100K דולר נטו עבור כלום, זה בערך 30K ש"ח נטו בחודש בשביל לא לעשות כלום. רובנו לא נגיע לשכר הזה גם תמורת עבודה קשה כל החיים... מה רע לו בסה"כ?


את שוכח לקחת בחשבון, שבגלל החודשים האלה שהוא לא עובד, המס שישלם אחר כך (כשיתחיל לעבוד שוב) יהיה נמוך בהרבה, ככה שהפסד הכספי שלו לא יהיה עד כדי כך גבוה
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51075
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: אליהו בדרך למגדל?

הודעהעל ידי MTA2311 » 12 נובמבר 2013, 17:24

toja27 כתב:
MTA2311 כתב:Toja וקודי, איפה הייתם בחודשים האחרונים?
ליאור אליהו יושב בבית באמצע נובמבר. אין לו פה שום אפשרות לתמרון. אם הוא רוצה לשחק ברמות הגבוהות, מכבי היא הסיכוי היחיד שלו.

אתה מדבר בתור הסוכן שלו או מה? קובע עובדות חד משמעיות שמבוססות רק על דעתך ומשאלת לבך. חשבת אולי שהוא כן יכל למצוא קבוצה אבל הוא בחר שלא בגלל התנאים של החוזה וכו' כמו שקרה במכבי וכמו שקורה עד עכשיו עם ירושלים?
אליהו לא יכול למצוא קבוצת יורוליג חוץ ממכבי זה טיעון שאתה יכול לטעון אבל הסיכוי שזאת האמת הוא קלוש לאור העובדה שאליהו הוא שחקן יורוליג לגיטימי ששיחק כמעט כל הקריירה במפעל הזה ונבחר על ידי קבוצת NBA כשחקן עם פוטנציאל לשחק שם.
לא שילמו את המשכורת לאליהו כי הוא בחור נחמד.


הודעה מצחיקה :)

היחיד שמדבר על עובדות קונקטיות בת'רד הזה זה אני.
העובדה הרלוונטית היחידה, היא שהבחור יושב בבית. אני יכול להבין למה אתה מתעקש להתעלם מהעובדה הזאת( מדובר בשחקן שאתה מחזיק ממנו), אבל להגיד שאני קובע פה עובדות שמבוססות על משאלת ליבי, כשיש פה שני אנשים שמדברים על הפסד כלכלי יחסית נמוך, רצון לנוח ועל זה שגם ג'ורדן הגדול פרש לבייסבול, רק בשביל למצוא תירוצים לכך שהוא יושב היום בבית, זה מגוחך ופתטי.

גם איפה בדיוק אמרתי שהוא לא יכול למצוא קבוצת יורוליג? אני מבין שליקויים בהבנת הנקרא זאת תכונה שמאפיינת את מעריצי ליאור...
מה שאמרתי, זה שאף קבוצת טופ יורוליג לא הציעה לו חוזה, וזאת כבר עובדה. אם קבוצה בסדר גודל הזה הייתה מציעה לו חוזה, הוא לא היה בעיצומו של מו"מ על חוזה עם פאקינג הפועל ירושלים. מניח שעם זה יהיה לך מאוד קשה להתווכח.

גם לא חתכו את אליהו כי הוא בחור לא נחמד.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47364
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אליהו בדרך למגדל?

הודעהעל ידי jol9 » 12 נובמבר 2013, 17:31

MTA2311 כתב:
jol9 כתב:יכול להיות שאנחנו קצת מפריזים בכל הסיפור בנוגע לליאור.
אולי הוא רוצה קצת מנוחה מכדורסל וממכבי בכלל, והוא החליט לא להתפשר, ולחתום רק אם כל התנאים שלו יימולאו עד הסוף.
זה אמנם לא הדבר הכי נורמלי בספורט המקצועני, במיוחד בהתחשב בכך שהקריירות של השחקנים קצרות, ושאחרי שנה בחוץ, השכר שהוא ייקבל צפוי להיות נמוך עוד יותר, אבל זה גם לא כזה מופרך.

אפילו ג'ורדן הגדול לקח לעצמו שנת התרעננות בבייסבול (אמנם בשלב מאוחר יותר בקריירה). יכול להיות שליאור רוצה לנוח, וזאת ההזדמנות הראשונה בעשור האחרון שיש לו את האפשרות לעשות את זה, ואפילו
משלמים לו על כך - 100K דולר נטו עבור כלום, זה בערך 30K ש"ח נטו בחודש בשביל לא לעשות כלום. רובנו לא נגיע לשכר הזה גם תמורת עבודה קשה כל החיים... מה רע לו בסה"כ?


אין שום סיכוי שאתה באמת מאמין לזה.

"רצה לנוח"( בן 28) "אפילו ג'ורדן הגדול..."( שפרש אחרי 3 אליפויות רצופות, כשהוא היה במצב נפשי קשה), "מה רע לו עם 30 אלף בחודש"( אחרי שהוא התרגל להרוויח פי 10 בערך).

פשוט שום סיכוי שכתבת את זה ברצינות.


תראה. אנחנו מנסים לנתח את ליאור, את מה שהוא חושב ומה שעובר עליו, ומה הוא צריך לעשות, ומה נכון לו וכו'.
אני פשוט ניסיתי להראות זווית נוספת שיכולה להיות בסיפור הזה.
אתה עוד צעיר יחסית, אבל אני קצת יותר מבוגר ויש לי כבר אי אילו שנים רצופות של עבודה. האם לא הייתי שמח לאיזו שנת או חצי שנת הפסקה עכשיו? וואלה, בכלל לא בטוח שלא.
אז מה אם התרגל להרוויח פי 10? יש לו מספיק כסף כרגע והוא עוד בחור צעיר מאוד. לך תדע.

אני אומר שזאת אפשרות. לא סיכוי גבוה ולא סיכוי נמוך, אלא עוד אפשרות שיכולה להיות.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: אליהו בדרך למגדל?

הודעהעל ידי jol9 » 12 נובמבר 2013, 17:34

felix_r כתב:
jol9 כתב:יכול להיות שאנחנו קצת מפריזים בכל הסיפור בנוגע לליאור.
אולי הוא רוצה קצת מנוחה מכדורסל וממכבי בכלל, והוא החליט לא להתפשר, ולחתום רק אם כל התנאים שלו יימולאו עד הסוף.
זה אמנם לא הדבר הכי נורמלי בספורט המקצועני, במיוחד בהתחשב בכך שהקריירות של השחקנים קצרות, ושאחרי שנה בחוץ, השכר שהוא ייקבל צפוי להיות נמוך עוד יותר, אבל זה גם לא כזה מופרך.

אפילו ג'ורדן הגדול לקח לעצמו שנת התרעננות בבייסבול (אמנם בשלב מאוחר יותר בקריירה). יכול להיות שליאור רוצה לנוח, וזאת ההזדמנות הראשונה בעשור האחרון שיש לו את האפשרות לעשות את זה, ואפילו
משלמים לו על כך - 100K דולר נטו עבור כלום, זה בערך 30K ש"ח נטו בחודש בשביל לא לעשות כלום. רובנו לא נגיע לשכר הזה גם תמורת עבודה קשה כל החיים... מה רע לו בסה"כ?


את שוכח לקחת בחשבון, שבגלל החודשים האלה שהוא לא עובד, המס שישלם אחר כך (כשיתחיל לעבוד שוב) יהיה נמוך בהרבה, ככה שהפסד הכספי שלו לא יהיה עד כדי כך גבוה


לא נכנס לשיקולי מס... פשוט מנסה לחשוב קצת אחרת. ליאור הוא עוף קצת מוזר בנוף של הספורטאים המקצוענים. יכול להיות שהשידוך עם בלאט עלה לו על העצבים עד כדי כך, שהוא העדיף לנוח פיזית ומנטלית.
נראה לי שאתה דווקא מסכים איתי שזאת יכולה להיות אופציה.
אם היה רוצה לשחק בכל מחיר, כבר היה מזמן עושה את זה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: אליהו בדרך למגדל?

הודעהעל ידי MTA2311 » 12 נובמבר 2013, 17:37

jol9 כתב:
MTA2311 כתב:
jol9 כתב:יכול להיות שאנחנו קצת מפריזים בכל הסיפור בנוגע לליאור.
אולי הוא רוצה קצת מנוחה מכדורסל וממכבי בכלל, והוא החליט לא להתפשר, ולחתום רק אם כל התנאים שלו יימולאו עד הסוף.
זה אמנם לא הדבר הכי נורמלי בספורט המקצועני, במיוחד בהתחשב בכך שהקריירות של השחקנים קצרות, ושאחרי שנה בחוץ, השכר שהוא ייקבל צפוי להיות נמוך עוד יותר, אבל זה גם לא כזה מופרך.

אפילו ג'ורדן הגדול לקח לעצמו שנת התרעננות בבייסבול (אמנם בשלב מאוחר יותר בקריירה). יכול להיות שליאור רוצה לנוח, וזאת ההזדמנות הראשונה בעשור האחרון שיש לו את האפשרות לעשות את זה, ואפילו
משלמים לו על כך - 100K דולר נטו עבור כלום, זה בערך 30K ש"ח נטו בחודש בשביל לא לעשות כלום. רובנו לא נגיע לשכר הזה גם תמורת עבודה קשה כל החיים... מה רע לו בסה"כ?


אין שום סיכוי שאתה באמת מאמין לזה.

"רצה לנוח"( בן 28) "אפילו ג'ורדן הגדול..."( שפרש אחרי 3 אליפויות רצופות, כשהוא היה במצב נפשי קשה), "מה רע לו עם 30 אלף בחודש"( אחרי שהוא התרגל להרוויח פי 10 בערך).

פשוט שום סיכוי שכתבת את זה ברצינות.


תראה. אנחנו מנסים לנתח את ליאור, את מה שהוא חושב ומה שעובר עליו, ומה הוא צריך לעשות, ומה נכון לו וכו'.
אני פשוט ניסיתי להראות זווית נוספת שיכולה להיות בסיפור הזה.
אתה עוד צעיר יחסית, אבל אני קצת יותר מבוגר ויש לי כבר אי אילו שנים רצופות של עבודה. האם לא הייתי שמח לאיזו שנת או חצי שנת הפסקה עכשיו? וואלה, בכלל לא בטוח שלא.
אז מה אם התרגל להרוויח פי 10? יש לו מספיק כסף כרגע והוא עוד בחור צעיר מאוד. לך תדע.

אני אומר שזאת אפשרות. לא סיכוי גבוה ולא סיכוי נמוך, אלא עוד אפשרות שיכולה להיות.


תקדים?
מכיר שחקן כדורסל שלקח שנת שבתון מבחירה בגיל 28?

בוודאי שהוא יכל למצוא קבוצה, פשוט לא קבוצה שנמצאת ברמה של מכבי.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47364
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אליהו בדרך למגדל?

הודעהעל ידי toja27 » 12 נובמבר 2013, 17:38

MTA2311 כתב:
toja27 כתב:
MTA2311 כתב:Toja וקודי, איפה הייתם בחודשים האחרונים?
ליאור אליהו יושב בבית באמצע נובמבר. אין לו פה שום אפשרות לתמרון. אם הוא רוצה לשחק ברמות הגבוהות, מכבי היא הסיכוי היחיד שלו.

אתה מדבר בתור הסוכן שלו או מה? קובע עובדות חד משמעיות שמבוססות רק על דעתך ומשאלת לבך. חשבת אולי שהוא כן יכל למצוא קבוצה אבל הוא בחר שלא בגלל התנאים של החוזה וכו' כמו שקרה במכבי וכמו שקורה עד עכשיו עם ירושלים?
אליהו לא יכול למצוא קבוצת יורוליג חוץ ממכבי זה טיעון שאתה יכול לטעון אבל הסיכוי שזאת האמת הוא קלוש לאור העובדה שאליהו הוא שחקן יורוליג לגיטימי ששיחק כמעט כל הקריירה במפעל הזה ונבחר על ידי קבוצת NBA כשחקן עם פוטנציאל לשחק שם.
לא שילמו את המשכורת לאליהו כי הוא בחור נחמד.


הודעה מצחיקה :)

היחיד שמדבר על עובדות קונקטיות בת'רד הזה זה אני.
העובדה הרלוונטית היחידה, היא שהבחור יושב בבית. אני יכול להבין למה אתה מתעקש להתעלם מהעובדה הזאת( מדובר בשחקן שאתה מחזיק ממנו), אבל להגיד שאני קובע פה עובדות שמבוססות על משאלת ליבי, כשיש פה שני אנשים שמדברים על הפסד כלכלי יחסית נמוך, רצון לנוח ועל זה שגם ג'ורדן הגדול פרש לבייסבול, רק בשביל למצוא תירוצים לכך שהוא יושב היום בבית, זה מגוחך ופתטי.

גם איפה בדיוק אמרתי שהוא לא יכול למצוא קבוצת יורוליג? אני מבין שליקויים בהבנת הנקרא זאת תכונה שמאפיינת את מעריצי ליאור...
מה שאמרתי, זה שאף קבוצת טופ יורוליג לא הציעה לו חוזה, וזאת כבר עובדה. אם קבוצה בסדר גודל הזה הייתה מציעה לו חוזה, הוא לא היה בעיצומו של מו"מ על חוזה עם פאקינג הפועל ירושלים. מניח שעם זה יהיה לך מאוד קשה להתווכח.

גם לא חתכו את אליהו כי הוא בחור לא נחמד.

בוא נשים כמה דברים במקום. אני לא מעריץ של ליאור בטח שלא יותר מאשר האנטי שאתה מביע כלפיו.
לא התייחסתי לדברי האנשים האחרים, ככה שזה לא הופך אותי לאוטומטית מסכים איתם.
אמרת שהוא לא יכול לשחק ברמות הגבוהות. עכשיו אתה אומר טופ יורוליג. זה לא אותו דבר. למשל לשחק ביורוליג במלאגה, קוצ'ה לבוראל או אפס פילזן זה לשחק ברמות הגבוהות. לשחק בריאל, פנר' ברצלונה וצסק"א זה לשחק בטופ יורוליג. יכול להיות שזה מה שהתכוונת מלכתחילה אבל לא היית ברור או שסתם בחרת לשנות מילה פה מילה שם כדי לחזק איזה טיעון שלך.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10688
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: אליהו בדרך למגדל?

הודעהעל ידי MTA2311 » 12 נובמבר 2013, 17:44

בוא נשים כמה דברים במקום. אני לא מעריץ של ליאור בטח שלא יותר מאשר האנטי שאתה מביע כלפיו.
לא התייחסתי לדברי האנשים האחרים, ככה שזה לא הופך אותי לאוטומטית מסכים איתם.
אמרת שהוא לא יכול לשחק ברמות הגבוהות. עכשיו אתה אומר טופ יורוליג. זה לא אותו דבר. למשל לשחק ביורוליג במלאגה, קוצ'ה לבוראל או אפס פילזן זה לשחק ברמות הגבוהות. לשחק בריאל, פנר' ברצלונה וצסק"א זה לשחק בטופ יורוליג. יכול להיות שזה מה שהתכוונת מלכתחילה אבל לא היית ברור או שסתם בחרת לשנות מילה פה מילה שם כדי לחזק איזה טיעון שלך.


ואיפה אמרתי שאתה מעריץ את ליאור? תתאפס חביבי...

אתה באמת בוחר להמשיך את הדיון הזה בויכוחים על ההבדלים בין "הרמות הגבוהות" ל"טופ יורוליג"? כבר לא נעים לי להגיד את זה, אבל אתה שוב בורח מהעיקר.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47364
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אליהו בדרך למגדל?

הודעהעל ידי jol9 » 12 נובמבר 2013, 17:44

MTA2311 כתב:
toja27 כתב:
MTA2311 כתב:Toja וקודי, איפה הייתם בחודשים האחרונים?
ליאור אליהו יושב בבית באמצע נובמבר. אין לו פה שום אפשרות לתמרון. אם הוא רוצה לשחק ברמות הגבוהות, מכבי היא הסיכוי היחיד שלו.

אתה מדבר בתור הסוכן שלו או מה? קובע עובדות חד משמעיות שמבוססות רק על דעתך ומשאלת לבך. חשבת אולי שהוא כן יכל למצוא קבוצה אבל הוא בחר שלא בגלל התנאים של החוזה וכו' כמו שקרה במכבי וכמו שקורה עד עכשיו עם ירושלים?
אליהו לא יכול למצוא קבוצת יורוליג חוץ ממכבי זה טיעון שאתה יכול לטעון אבל הסיכוי שזאת האמת הוא קלוש לאור העובדה שאליהו הוא שחקן יורוליג לגיטימי ששיחק כמעט כל הקריירה במפעל הזה ונבחר על ידי קבוצת NBA כשחקן עם פוטנציאל לשחק שם.
לא שילמו את המשכורת לאליהו כי הוא בחור נחמד.


הודעה מצחיקה :)

היחיד שמדבר על עובדות קונקטיות בת'רד הזה זה אני.
העובדה הרלוונטית היחידה, היא שהבחור יושב בבית. אני יכול להבין למה אתה מתעקש להתעלם מהעובדה הזאת( מדובר בשחקן שאתה מחזיק ממנו), אבל להגיד שאני קובע פה עובדות שמבוססות על משאלת ליבי, כשיש פה שני אנשים שמדברים על הפסד כלכלי יחסית נמוך, רצון לנוח ועל זה שגם ג'ורדן הגדול פרש לבייסבול, רק בשביל למצוא תירוצים לכך שהוא יושב היום בבית, זה מגוחך ופתטי.

גם איפה בדיוק אמרתי שהוא לא יכול למצוא קבוצת יורוליג? אני מבין שליקויים בהבנת הנקרא זאת תכונה שמאפיינת את מעריצי ליאור...
מה שאמרתי, זה שאף קבוצת טופ יורוליג לא הציעה לו חוזה, וזאת כבר עובדה. אם קבוצה בסדר גודל הזה הייתה מציעה לו חוזה, הוא לא היה בעיצומו של מו"מ על חוזה עם פאקינג הפועל ירושלים. מניח שעם זה יהיה לך מאוד קשה להתווכח.

גם לא חתכו את אליהו כי הוא בחור לא נחמד.


אור, זה שאתה מזלזל בדעות של אחרים וחושב שרק אתה צודק, לא הופך את זה לנכון.

זה שליאור יושב בבית זאת באמת עובדה. אבל מעבר לזה, אין לך ולאף אחד אחר שום מושג מה קורה. אתה יכול להגיד שסביר להניח ש... ואז לטעון את כל הטיעונים שלך.
או לחלופין להגיד שהטיעונים א', ב', ג' וק' לא נראים לך סבירים כי ...

אבל אתה פוסל את כל הטיעונים האחרים, כאילו יש לך בעלות על האמת.
ד"א, במה "התירוצים" שלי שונים מהתירוצים שלך לגבי טיוס? הרי גם כאן יש עובדה אחת ברורה ובהירה שטיוס לא מקבל דקות משחק ונראה כמו פח, כשהוא כן מקבל דקות.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: felix_r, Google Adsense [Bot] ו־11 אורחים