פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991
על ידי חנו'ש » 30 נובמבר 2013, 20:33
roy1000 כתב:לגבי הראשון - אני לא יודע. אני חושב שאם חיפה וירושלים ילכו רחוק ביורוקאפ השנה, יש מצב שישראל תקבל נציגה נוספת למוקדמות.
לגבי השני - כן.
על ידי roy1000 » 30 נובמבר 2013, 20:41
חנו'ש כתב:roy1000 כתב:לגבי הראשון - אני לא יודע. אני חושב שאם חיפה וירושלים ילכו רחוק ביורוקאפ השנה, יש מצב שישראל תקבל נציגה נוספת למוקדמות.
לגבי השני - כן.
ברתומיאו אמר שצריך הצלחה עקבית של מס' שנים במפעל כמו היורוקאפ בשביל שהפועל תיכנס ליורוליג (למעט זכיה שנותנת כמובן כרטיס כניסה אוטומטי)
בין ברתומיאו לבינך, אני סומכת יותר על הדברים של ברתומיאו.
ומה כן? שאין שום סיכוי שתאודוסיץ' יגיע למכבי או להפועל??
על ידי felix_r » 30 נובמבר 2013, 22:01
חנו'ש כתב:roy1000 כתב:לגבי הראשון - אני לא יודע. אני חושב שאם חיפה וירושלים ילכו רחוק ביורוקאפ השנה, יש מצב שישראל תקבל נציגה נוספת למוקדמות.
לגבי השני - כן.
ברתומיאו אמר שצריך הצלחה עקבית של מס' שנים במפעל כמו היורוקאפ בשביל שהפועל תיכנס ליורוליג (למעט זכיה שנותנת כמובן כרטיס כניסה אוטומטי)
בין ברתומיאו לבינך, אני סומכת יותר על הדברים של ברתומיאו.
ומה כן? שאין שום סיכוי שתאודוסיץ' יגיע למכבי או להפועל??
על ידי שחף » 30 נובמבר 2013, 22:09
על ידי roy1000 » 30 נובמבר 2013, 22:14
felix_r כתב:יש המון קבוצות הרבה יותר עשירות מירושלים, אשר כבר שנים מבקשות כרטיס ליורוליג ולא מקבלות.
לדוגמא, לרוסיה יש רק נציגה קבוע אחת בלבד, למרות שיש שם איזה 5-6 קבוצות הרבה יותר עשירות מירושלים.
לליטא (!!!) , המדינה היחידה בעולם, בה כדורסל הוא הספורט מספר 1, יש רק נציגה אחת קבוע, וזה למרות שיש שם שתי קבוצות עם אולמות של 11 אלף, שמלאים במשחקי היורוליג.
אני לא רואה שום סיכוי שירושלים תקבל חוזה ביורוליג. ישראל זה שוק קטן, שלא יכול לתרום הרבה ליורוליג מעבר למה שמכבי כבר תורמת.
בשנים האחרונות היורוליג מנסה בכל הכוח להיכנס לשוק הגרמני - מדינה גדולה ועשירה עם הרבה השקעה בספורט. זה הולך קשה, כי בניגוד לכדורגל , כדורסל הוא לא כל כך פופולארי בגרמניה, אבל הפרויקט של באיירן מינכן דווקא הולך לקראת היורוליג, ואם ימשיכו שם להשקיע, זאת הקבוצה הראשונה שתקבל חוזה תלת-שנתי ביורוליג
על ידי jol9 » 30 נובמבר 2013, 22:17
roy1000 כתב:rc4991 כתב:למה נראה לך שהם יצליחו בזה כשמכבי עם תקציב של פי שתים וכמעט שלו לא מצליחה?
(יש את נושא הסגל הרחב אבל זו עדיין הגזמה ענקית שלך)
כי יש להם את הלפרין ואליהו במחירים הרבה יותר נמוכים ממה שמכבי משלמת לישראלים שלה וכי אני לא מאמין שהם טיפשים מספיק להעמיד סגל רחב.
1. רכז (1500K) / קיצ'ן (200K)
2. הלפרין (250K) / אדם אריאל (50K)
3. סווינג זר (1250K) / מנקו (50K)
4. אליהו (300K) / דאנקן (500K)
5. פרחובסקי (300K) / גרין (100K)
הנה - קבוצה של 8 שחקנים בכירים ב- 6 מליון דולר ששווה טופ 16 ואולי אפילו הצלבה. זה לא כאילו אנחנו לא מדברים על זה פה כבר 5 שנים בערך.
על ידי שחף » 30 נובמבר 2013, 22:21
על ידי roy1000 » 30 נובמבר 2013, 22:36
jol9 כתב:roy1000 כתב:rc4991 כתב:למה נראה לך שהם יצליחו בזה כשמכבי עם תקציב של פי שתים וכמעט שלו לא מצליחה?
(יש את נושא הסגל הרחב אבל זו עדיין הגזמה ענקית שלך)
כי יש להם את הלפרין ואליהו במחירים הרבה יותר נמוכים ממה שמכבי משלמת לישראלים שלה וכי אני לא מאמין שהם טיפשים מספיק להעמיד סגל רחב.
1. רכז (1500K) / קיצ'ן (200K)
2. הלפרין (250K) / אדם אריאל (50K)
3. סווינג זר (1250K) / מנקו (50K)
4. אליהו (300K) / דאנקן (500K)
5. פרחובסקי (300K) / גרין (100K)
הנה - קבוצה של 8 שחקנים בכירים ב- 6 מליון דולר ששווה טופ 16 ואולי אפילו הצלבה. זה לא כאילו אנחנו לא מדברים על זה פה כבר 5 שנים בערך.
סגל עם עמדה 2 ו-5 ברמה שאתה מציע לא יעבור את הטופ 16, גם עם שני שחקנים טובים בעמדות 1 ו-3.
עובדה שלא חסרות קבוצות שלא עברו את הטופ 16 עם כוכבים בשורותיהן.
על ידי LIAV10 » 30 נובמבר 2013, 22:56
על ידי jol9 » 30 נובמבר 2013, 23:06
LIAV10 כתב:קצת נגר?
הוא וגרין פתחו חברה איכותית של רהיטים.
על ידי roy1000 » 30 נובמבר 2013, 23:33
jol9 כתב:כן, תכלס... ההרכב הזה מעלה את פרחובסקי (שיכול לשחק איזה 20 דקות) וגרין, שבפעם האחרונה היה בריא כשעוד לא היו טלויזיות צבעוניות.
מה שיקרה זה שהם יעשו משהו דומה למה שמכבי עושה. יבנו סגל די רחב עם כמה שיותר זרים, בתקווה שזה ייתן להם את העומק להתמודד מול מכבי
בליגה. היורוליג זה ממש לא מטרה עבורם בשנים הקרובות.
על ידי felix_r » 30 נובמבר 2013, 23:37
שחף כתב:פליקס, העניין עם קבוצות רוסיות היא שהן לא יציבות בשיט וגם רחוקות מלמלא אולמות(נדמה לי שאפילו צסק''א לא ממלאת את האולם הגדול שלה). שנה אחת יש תקציב של 20 מיליון יורו ובשנה הבאה לא משלמים משכורת. אני מבין את ברתומאו שהוא לא נותן להם חוזים ארוכי טווח(למעט צסק''א שהבעלים שם יושב על הכנסות של נפט...).
על ידי roy1000 » 30 נובמבר 2013, 23:42
felix_r כתב:שחף כתב:פליקס, העניין עם קבוצות רוסיות היא שהן לא יציבות בשיט וגם רחוקות מלמלא אולמות(נדמה לי שאפילו צסק''א לא ממלאת את האולם הגדול שלה). שנה אחת יש תקציב של 20 מיליון יורו ובשנה הבאה לא משלמים משכורת. אני מבין את ברתומאו שהוא לא נותן להם חוזים ארוכי טווח(למעט צסק''א שהבעלים שם יושב על הכנסות של נפט...).
לא ממלאות את העולמות - נכון (חוץ מאוניקס, שכן ממלא אולם גדול)
לגבי היציבות. זה יותר קשור לכך שאין להן אינטרס להשקיע הון בכל שנה כאשר בכל מקרה אין להן כרטיס ליורוליג. תשמע, הרבה מאוד קבוצות באירופה, שלא מופיעות באופן קבוע ביורוליג, מגדילות את התקציב בעונות של היורוליג, ומקטינות אותו כשהן משחקות ביורוקאפ.
ומה, ירושלים היא כן קבוצה שכבר עשור מעמידה תקציב של יורוליג? קבוצה כמו חימקי השקיעה ב 3-4 שנים יותר כסף מאשר ירושלים השקיעה ב 15 שנה האחרונות. ירושלים היא כן קבוצה יציבה? לירושלים יש הישגים ספורטיבים? לא זכתה בחיים באליפות. מאז הזכייה היסטורית ביורוקאפ, גם שם היא מדשדשת ועפה מוקדם כל שנה. מה יש בה טוב יותר משאר הקבוצות באירופה שרוצות כרטיס ליורוליג? במילה אחת: כלום!
על ידי felix_r » 30 נובמבר 2013, 23:49
roy1000 כתב:felix_r כתב:יש המון קבוצות הרבה יותר עשירות מירושלים, אשר כבר שנים מבקשות כרטיס ליורוליג ולא מקבלות.
לדוגמא, לרוסיה יש רק נציגה קבוע אחת בלבד, למרות שיש שם איזה 5-6 קבוצות הרבה יותר עשירות מירושלים.
לליטא (!!!) , המדינה היחידה בעולם, בה כדורסל הוא הספורט מספר 1, יש רק נציגה אחת קבוע, וזה למרות שיש שם שתי קבוצות עם אולמות של 11 אלף, שמלאים במשחקי היורוליג.
אני לא רואה שום סיכוי שירושלים תקבל חוזה ביורוליג. ישראל זה שוק קטן, שלא יכול לתרום הרבה ליורוליג מעבר למה שמכבי כבר תורמת.
בשנים האחרונות היורוליג מנסה בכל הכוח להיכנס לשוק הגרמני - מדינה גדולה ועשירה עם הרבה השקעה בספורט. זה הולך קשה, כי בניגוד לכדורגל , כדורסל הוא לא כל כך פופולארי בגרמניה, אבל הפרויקט של באיירן מינכן דווקא הולך לקראת היורוליג, ואם ימשיכו שם להשקיע, זאת הקבוצה הראשונה שתקבל חוזה תלת-שנתי ביורוליג
פליקס, בליטא אין כסף והקבוצות הליטאיות לא מצליחות במיוחד ביורוליג. אולי ממלאים אולמות של 11 אלף, אבל אם זה ב- 5 יורו לכרטיס, זה לא אומר הרבה.
אלבא ברלין כבר שנים מסתובבת בין היורוקאפ ליורוליג וזה לא ממש תופס גובה.
ישראל זה אולי שוק קטן, אבל זה שוק מוכח שיכול להביא קהל ויכול להביא רייטינג.
בכל מקרה, אני לא מאמין שישראל תקבל נציגה קבועה נוספת כל כך מהר, אבל כן סביר שתהיה קבוצה במוקדמות.
על ידי חנו'ש » 30 נובמבר 2013, 23:57
"לא דיברנו על זה. הייתה לי פגישה עם ד"ר אורי אלון והוא הסביר לי על המבנה החדש של הפועל ירושלים והתכניות לעתיד עם האולם החדש. הם רוצים להעלות את הקבוצה לרמה הבאה בכל המישורים. שוב, אם הפרויקט יוכיח עקביות אז נדון בזמן המתאים על הצטרפות למפעל
על ידי felix_r » 01 דצמבר 2013, 00:09
חנו'ש כתב:הבעלים הנוכחיים של הפועל אומנם מראים רצון להשקיע לטווח ארוך ולבנות משהו, אבל אף אחד, בטח ביורוליג, לא יודע עד כמה זה באמת יקרה.
כלומר, גם האוליגרכים שפתאום לוקחים איזו קבוצה נידחת ברוסיה בטוח אומרים שהם רוצים להשקיע לטווח ארוך ומראים נכונות לכך, זה לא אומר שזה מה שקורה בסוף בפועל.
כמובן שיכול להיות שהכוונות הטובות של הנהלת הפועל אכן ימומשו, אבל זה לא משהו שבהנהלת היורוליג יכולים לקבוע עכשיו אלא רק לאורך זמן כשהם יראו שזה אכן קורה.
בדיוק בגלל זה ברתומיאו אמר את זה:
http://sports.walla.co.il/?w=/7/2694570"לא דיברנו על זה. הייתה לי פגישה עם ד"ר אורי אלון והוא הסביר לי על המבנה החדש של הפועל ירושלים והתכניות לעתיד עם האולם החדש. הם רוצים להעלות את הקבוצה לרמה הבאה בכל המישורים. שוב, אם הפרויקט יוכיח עקביות אז נדון בזמן המתאים על הצטרפות למפעל
על ידי rc4991 » 01 דצמבר 2013, 01:49
roy1000 כתב:rc4991 כתב:למה נראה לך שהם יצליחו בזה כשמכבי עם תקציב של פי שתים וכמעט שלו לא מצליחה?
(יש את נושא הסגל הרחב אבל זו עדיין הגזמה ענקית שלך)
כי יש להם את הלפרין ואליהו במחירים הרבה יותר נמוכים ממה שמכבי משלמת לישראלים שלה וכי אני לא מאמין שהם טיפשים מספיק להעמיד סגל רחב.
1. רכז (1500K) / קיצ'ן (200K)
2. הלפרין (250K) / אדם אריאל (50K)
3. סווינג זר (1250K) / מנקו (50K)
4. אליהו (300K) / דאנקן (500K)
5. פרחובסקי (300K) / גרין (100K)
הנה - קבוצה של 8 שחקנים בכירים ב- 6 מליון דולר ששווה טופ 16 ואולי אפילו הצלבה. זה לא כאילו אנחנו לא מדברים על זה פה כבר 5 שנים בערך.
על ידי felix_r » 01 דצמבר 2013, 03:28
rc4991 כתב:roy1000 כתב:rc4991 כתב:למה נראה לך שהם יצליחו בזה כשמכבי עם תקציב של פי שתים וכמעט שלו לא מצליחה?
(יש את נושא הסגל הרחב אבל זו עדיין הגזמה ענקית שלך)
כי יש להם את הלפרין ואליהו במחירים הרבה יותר נמוכים ממה שמכבי משלמת לישראלים שלה וכי אני לא מאמין שהם טיפשים מספיק להעמיד סגל רחב.
1. רכז (1500K) / קיצ'ן (200K)
2. הלפרין (250K) / אדם אריאל (50K)
3. סווינג זר (1250K) / מנקו (50K)
4. אליהו (300K) / דאנקן (500K)
5. פרחובסקי (300K) / גרין (100K)
הנה - קבוצה של 8 שחקנים בכירים ב- 6 מליון דולר ששווה טופ 16 ואולי אפילו הצלבה. זה לא כאילו אנחנו לא מדברים על זה פה כבר 5 שנים בערך.
1.לקחת את כל התקציה של הקבוצה לטובת השחקנים וברור שזה לא כך (במכבי הוא עומד רק על חצי!!! מהתקציב הכולל)
2.אף קבוצה לא תבנה את עצמה עם ישראלים כאלה
על ידי jol9 » 01 דצמבר 2013, 09:14
על ידי roy1000 » 01 דצמבר 2013, 09:21
felix_r כתב:משום מה הסגל של רוי כולו נטו...
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־33 אורחים