אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

[חנו'ש]

אני שמחה שכספי לא יגיע בסוף, זה כל כך מיותר ופעם ראשונה שאני מודה לאל על המסים בארץ....

אבל לא הבנתי את הפיסקה האחרונה. לא הולכים להביא מחליף לפארגו עד שפארמר יעזוב?? ומה הקשר לפרקינס??

[חביב אורנג'ד]

אני שמחה שכספי לא יגיע בסוף, זה כל כך מיותר ופעם ראשונה שאני מודה לאל על המסים בארץ....

אבל לא הבנתי את הפיסקה האחרונה. לא הולכים להביא מחליף לפארגו עד שפארמר יעזוב?? ומה הקשר לפרקינס??

לפי דברים אילו, נראה שמכבי תחכה עם ההתמת מחליף לפארגו ואולי עד עזיבתו של פארמר (שייתכן ולא יעזוב בכלל), לא יובא מחליף.
את הקשר לפרקינס אני באמת לא מבין ולדעתי, זאת תהיה טעות חמורה להביא את פרקינס כמחליף לפארמר/פארגו או כשחקן מוביל באופן כללי.
פערי הרמות בין פארמר לפרקינס הם עצומים, ופרקינס (גם כשהוא לא פצוע) פושט לא מספיק טוב בכדי להיות רכז ראשון בקבוצה המכוונת גבוה ביורוליג, במיוחד לאור התחזקותה המשמעותית מאוד הקיץ.

[er79]

הנסיון מלמד שמחליף שבא באמצע העונה הוא תפוח רקוב, ולכן אני לא מאמין שאם פארגו לא יישאר, מכבי לא יביאו מחליף לאחר לכתו של פארמר, בלי שום קשר לפרקינס, שחיוני שיישאר, ושהוא יוצא מן הכלל כי הוא חלק מהמערכת. אם פארגו עוזב יובא מחליף באופן מיידי. זה מסוכן מדי לחכות למחליף רק לאחר לכתו של פארמר, ובמכבי מודעים לזה.

[where is the love?]

אני גם נגד המהלך שכספי יגיע למכבי, זה לא טוב לו וזה לא טוב לקבוצה.
אני מאחל לו המון בהצלחה איפה שישחק ושיהיה רק טוב לכולנו!

באשר לסאגת הרכז, קודם כל אחרי שבסוף לא מביאים את כספי וזה מהלך נכון לדעתי, הרי חייבים שסמית ישתלב בקבוצה, וגם ככה עמדת הפרוופורדים עמוסה.
מה גם שאם מסתכלים על הליגה אני מעדיף שאוחיון ישחק במקומו של כספי, אמנם הם לא על אותה עמדה, אבל יש את הקטע עם שני הישראלים בחמישיה.
אני מעדיף שאוחיון יתחבר כמה שיותר מהר למערכת דרך הליגה לטוב ולרע.

אני חושב שכולנו נצטרך לחכות ל-1.9 כדי לראות אם פארגו לא מגיע, אם הוא לא מגיע לדעתי מכבי תצטרך להביא שחקן במקום, וגם הרי יתפנה עוד כסף.

אבל בוא נגיד שמכבי לא יביאו שחקן במקום פארגו, אבל מה שכן פארמר ישאר עד תום העונה , מה דעתכם?

יחזור הצמד פ"פ אמנם לא פארגו פרקינס אבל פארמר פרקינס, נראה מעניין ביותר.

מהי דעתכם? האם זה יספיק ? או שבכל זאת צריך להביא שחקן?

[Chen]

הנסיון מלמד שמחליף שבא באמצע העונה הוא תפוח רקוב, ולכן אני לא מאמין שאם פארגו לא יישאר, מכבי לא יביאו מחליף לאחר לכתו של פארמר, בלי שום קשר לפרקינס, שחיוני שיישאר, ושהוא יוצא מן הכלל כי הוא חלק מהמערכת. אם פארגו עוזב יובא מחליף באופן מיידי. זה מסוכן מדי לחכות למחליף רק לאחר לכתו של פארמר, ובמכבי מודעים לזה.

מסכים מאוד.(משום מה שאני אמרתי את הדברים האלה אתמול ושלשום התעצבנו עלי [אנשים טענו שלא נימקתי את הדברים,אם הם היו מסתכלים הם היו רואים שזה בדיוק מה שאמרתי אז רק במילים אחרות עוד לפני שרשמתי שמותר להתלונן רק שאנשים בחרו להתייחס לעובדה הזו ולא על הנימוקים האמיתים])

השאלה שמסקרנת אותי היא במידה ויביאו מחליף, איזה סוג הוא יהיה? כזה שמזכיר את פארגו או משהו אחר..

[rc4991]

אני גם נגד המהלך שכספי יגיע למכבי, זה לא טוב לו וזה לא טוב לקבוצה.
אני מאחל לו המון בהצלחה איפה שישחק ושיהיה רק טוב לכולנו!

באשר לסאגת הרכז, קודם כל אחרי שבסוף לא מביאים את כספי וזה מהלך נכון לדעתי, הרי חייבים שסמית ישתלב בקבוצה, וגם ככה עמדת הפרוופורדים עמוסה.
מה גם שאם מסתכלים על הליגה אני מעדיף שאוחיון ישחק במקומו של כספי, אמנם הם לא על אותה עמדה, אבל יש את הקטע עם שני הישראלים בחמישיה.
אני מעדיף שאוחיון יתחבר כמה שיותר מהר למערכת דרך הליגה לטוב ולרע.

אני חושב שכולנו נצטרך לחכות ל-1.9 כדי לראות אם פארגו לא מגיע, אם הוא לא מגיע לדעתי מכבי תצטרך להביא שחקן במקום, וגם הרי יתפנה עוד כסף.

אבל בוא נגיד שמכבי לא יביאו שחקן במקום פארגו, אבל מה שכן פארמר ישאר עד תום העונה , מה דעתכם?

יחזור הצמד פ"פ אמנם לא פארגו פרקינס אבל פארמר פרקינס, נראה מעניין ביותר.

מהי דעתכם? האם זה יספיק ? או שבכל זאת צריך להביא שחקן?

רק שיש בעיה אחת גדולה-אתה לא יודע אם פארמר ישאר עד סוף העונה

[er79]

מסכים מאוד.(משום מה שאני אמרתי את הדברים האלה אתמול ושלשום התעצבנו עלי)

השאלה שמסקרנת אותי היא במידה ויביאו מחליף, איזה סוג הוא יהיה? כזה שמזכיר את פארגו או משהו אחר

אני מאמין שאו שזה יהיה תואם פארגו או שזה יהיה פארגו בעצמו.

[Chen]

שאלה: לשאייר יש סעיף יציאה לNBA? הוא אמר שהוא בא לפה כדי להתקדם ולהצליח ואז ללכת לNBA. בגלל שהסוכן שלו הוא גם זה של פארגו צריך להיזהר, במידה ויש לו סעיף הוא יכול לעשות לנו בעיות בעתיד.

[yarinsaky]

הנסיון מלמד שמחליף שבא באמצע העונה הוא תפוח רקוב, ולכן אני לא מאמין שאם פארגו לא יישאר, מכבי לא יביאו מחליף לאחר לכתו של פארמר, בלי שום קשר לפרקינס, שחיוני שיישאר, ושהוא יוצא מן הכלל כי הוא חלק מהמערכת. אם פארגו עוזב יובא מחליף באופן מיידי. זה מסוכן מדי לחכות למחליף רק לאחר לכתו של פארמר, ובמכבי מודעים לזה.

זה נכון.
להגיע באמצע עונה למכבי זה הדבר הרע ביותר ששחקן מוכשר יכול לעשות לעצמו. קשה מאוד להשתלב במכבי כך וכמעט כל המקרים שהיו
בעבר הסתיימו בכישלון או בחוסר הצלחה גדול.
דיברנו פה מספיק על מצ'אבאן שהגיע באמצע העונה, אבל זה יכול לקרות לכל שחקן טוב, בטח בקבוצה כל כך עמוסה.

משום מה חושבים שאם פרקינס יצטרף למכבי בינואר אחרי שלא שיחק חצי עונה והוא חסר ביטחון בכל מה שקשור לרגל שלו, הוא פתאום יהיה הפרקינס של אמצע העונה הקודמת.
זה לא הולך כך וזה סיכון הרבה הרבה יותר מדי גדול, גם אם הוא חוזר מבחינה בריאותית ל 90 אחוז ממה שהיה.

אבל זה גם סיכון לחכות לשחקן אחר שיצטרף בינואר. אז המבחר יהיה אפסי, כי כל השחקנים כנראה יחזרו לנ.ב.א ואנחנו נישאר עם הבררה.

[asafb96]

הנסיון מלמד שמחליף שבא באמצע העונה הוא תפוח רקוב, ולכן אני לא מאמין שאם פארגו לא יישאר, מכבי לא יביאו מחליף לאחר לכתו של פארמר, בלי שום קשר לפרקינס, שחיוני שיישאר, ושהוא יוצא מן הכלל כי הוא חלק מהמערכת. אם פארגו עוזב יובא מחליף באופן מיידי. זה מסוכן מדי לחכות למחליף רק לאחר לכתו של פארמר, ובמכבי מודעים לזה.

זה נכון.
להגיע באמצע עונה למכבי זה הדבר הרע ביותר ששחקן מוכשר יכול לעשות לעצמו. קשה מאוד להשתלב במכבי כך וכמעט כל המקרים שהיו
בעבר הסתיימו בכישלון או בחוסר הצלחה גדול.
דיברנו פה מספיק על מצ'אבאן שהגיע באמצע העונה, אבל זה יכול לקרות לכל שחקן טוב, בטח בקבוצה כל כך עמוסה.

משום מה חושבים שאם פרקינס יצטרף למכבי בינואר אחרי שלא שיחק חצי עונה והוא חסר ביטחון בכל מה שקשור לרגל שלו, הוא פתאום יהיה הפרקינס של אמצע העונה הקודמת.
זה לא הולך כך וזה סיכון הרבה הרבה יותר מדי גדול, גם אם הוא חוזר מבחינה בריאותית ל 90 אחוז ממה שהיה.

אבל זה גם סיכון לחכות לשחקן אחר שיצטרף בינואר. אז המבחר יהיה אפסי, כי כל השחקנים כנראה יחזרו לנ.ב.א ואנחנו נישאר עם הבררה.

זה לא כל כך מדויק..
קודם כל, זה נכון שזה בעיה להצטרף באמצע העונה. אבל במצב הזה פרקינס לא בא בנוסף, הוא בא במקום. אם הוא היה מצטרף יחד לפארמר ופאפאס, הוא לא היה מקבל מספיק דקות והיה חסר ביטחון. פה הוא בא במקופ פארמר, ואמור לקבל מספר לא קטן של דקות. הוא גם יכול לבוא לפני סוף השביתה, לקבל דקות באדריאטית או משהו, לקבל את הביטחון ולהשתלב בקבוצה ואז לעלות ליורוליג בסוף השביתה.
אין ספק שזה סיכון לא קטן, ואני גם מעדיף שחקן בריא שיבוא, אבל קשה לי לראות אותו מסיים כמו פייזר.
גם בקשר לאופציות בסיום השביתה, יהיו שחקנים חופשיים/שחקנים תחת חוזה שיהיה אפשר להביא כמו עם מאצ'בן. כמו שבארסה הביאו את אנדרסון באמצע העונה, כמו שריאל הביאו את טומיץ' או שמכבי הביאו את מאצ'בן. יהיו גם שחקנים חופשיים מהNBA שיכול מאוד ליהיות שלא יקבלו חוזה NBA, לפחות לא חוזה גבוה מחוזה מינימום כמו לות'ר הד לדוגמא שיהיה אפשר להביא תמורת הצעה נחמדה..
שוב, זה לא מצב אופטימלי להביא שחקן ככה באמצע העונה, אבל אין מה לעשות, זה מה יש, ואני מאמין שבלאט יצליח לסדר את זה..
אולי בסוף השביתה תיגרר עד ינואר ועונת הNBA תיתבטל ונישאר עם פארמר והחוזה המצחיק שלא עד סוף העונה

[Chen]

הנסיון מלמד שמחליף שבא באמצע העונה הוא תפוח רקוב, ולכן אני לא מאמין שאם פארגו לא יישאר, מכבי לא יביאו מחליף לאחר לכתו של פארמר, בלי שום קשר לפרקינס, שחיוני שיישאר, ושהוא יוצא מן הכלל כי הוא חלק מהמערכת. אם פארגו עוזב יובא מחליף באופן מיידי. זה מסוכן מדי לחכות למחליף רק לאחר לכתו של פארמר, ובמכבי מודעים לזה.

זה נכון.
להגיע באמצע עונה למכבי זה הדבר הרע ביותר ששחקן מוכשר יכול לעשות לעצמו. קשה מאוד להשתלב במכבי כך וכמעט כל המקרים שהיו
בעבר הסתיימו בכישלון או בחוסר הצלחה גדול.
דיברנו פה מספיק על מצ'אבאן שהגיע באמצע העונה, אבל זה יכול לקרות לכל שחקן טוב, בטח בקבוצה כל כך עמוסה.

משום מה חושבים שאם פרקינס יצטרף למכבי בינואר אחרי שלא שיחק חצי עונה והוא חסר ביטחון בכל מה שקשור לרגל שלו, הוא פתאום יהיה הפרקינס של אמצע העונה הקודמת.
זה לא הולך כך וזה סיכון הרבה הרבה יותר מדי גדול, גם אם הוא חוזר מבחינה בריאותית ל 90 אחוז ממה שהיה.

אבל זה גם סיכון לחכות לשחקן אחר שיצטרף בינואר. אז המבחר יהיה אפסי, כי כל השחקנים כנראה יחזרו לנ.ב.א ואנחנו נישאר עם הבררה.

זה לא כל כך מדויק..
קודם כל, זה נכון שזה בעיה להצטרף באמצע העונה. אבל במצב הזה פרקינס לא בא בנוסף, הוא בא במקום. אם הוא היה מצטרף יחד לפארמר ופאפאס, הוא לא היה מקבל מספיק דקות והיה חסר ביטחון. פה הוא בא במקופ פארמר, ואמור לקבל מספר לא קטן של דקות. הוא גם יכול לבוא לפני סוף השביתה, לקבל דקות באדריאטית או משהו, לקבל את הביטחון ולהשתלב בקבוצה ואז לעלות ליורוליג בסוף השביתה.
אין ספק שזה סיכון לא קטן, ואני גם מעדיף שחקן בריא שיבוא, אבל קשה לי לראות אותו מסיים כמו פייזר.
גם בקשר לאופציות בסיום השביתה, יהיו שחקנים חופשיים/שחקנים תחת חוזה שיהיה אפשר להביא כמו עם מאצ'בן. כמו שבארסה הביאו את אנדרסון באמצע העונה, כמו שריאל הביאו את טומיץ' או שמכבי הביאו את מאצ'בן. יהיו גם שחקנים חופשיים מהNBA שיכול מאוד ליהיות שלא יקבלו חוזה NBA, לפחות לא חוזה גבוה מחוזה מינימום כמו לות'ר הד לדוגמא שיהיה אפשר להביא תמורת הצעה נחמדה..
שוב, זה לא מצב אופטימלי להביא שחקן ככה באמצע העונה, אבל אין מה לעשות, זה מה יש, ואני מאמין שבלאט יצליח לסדר את זה..
אולי בסוף השביתה תיגרר עד ינואר ועונת הNBA תיתבטל ונישאר עם פארמר והחוזה המצחיק שלא עד סוף העונה

פרקינס יכול לצבור בטחון בליגה בכיף במצב שהוא בא בנוסף. השנה הליגה יכולה להיות מקום טוב להכין שחקנים למסגרות קשות יותר, כמו שאייר,אוחיון ואולי גם סמית.

[yarinsaky]

אני לא מאמין בהוקוס פוקוס מקצועי כזה. יושב לו שחקן פצוע שלא שיחק תקופה ארוכה ולא ברור מה מידת הפציעה שלו ( כי אף אחד לא באמת ידע עד שיתמודד מול שחקנים טובים ) והוא יכנס פתאום בינואר ויתן את מה ששחקן טוב ממנו נתן מפתיחת העונה ?

אסור לבנות על פרקינס כלום, פשוט כלום.
מה שצריך זה להביא שחקן מחליף לפארגו בקרוב ( אם פארגו לא מתעשת וחוזר לאימונים ) בחודש הקרוב ולראות מה קורה הלאה. אם פרקינס חוזר מוקדם אפשר אולי לשלב אותו בליגה ולראות לאן זה הולך מאוחר יותר. אבל זה לא יכול לבוא על חשבון מחליף לפארגו עכשיו.

[asafb96]

אני לא מאמין בהוקוס פוקוס מקצועי כזה. יושב לו שחקן פצוע שלא שיחק תקופה ארוכה ולא ברור מה מידת הפציעה שלו ( כי אף אחד לא באמת ידע עד שיתמודד מול שחקנים טובים ) והוא יכנס פתאום בינואר ויתן את מה ששחקן טוב ממנו נתן מפתיחת העונה ?

אסור לבנות על פרקינס כלום, פשוט כלום.
מה שצריך זה להביא שחקן מחליף לפארגו בקרוב ( אם פארגו לא מתעשת וחוזר לאימונים ) בחודש הקרוב ולראות מה קורה הלאה. אם פרקינס חוזר מוקדם אפשר אולי לשלב אותו בליגה ולראות לאן זה הולך מאוחר יותר. אבל זה לא יכול לבוא על חשבון מחליף לפארגו עכשיו.

זה לא הוקוס פוקוס. הוא הרי יקבל דקות בליג ובאדריאטית לפני שזורקים אותו למים העמוקים..
אני גם חושב שהמצב היותר טוב זה להביא שחקן עכשיו במקום פארגו, אולי דה קולו שחופשי לפי מה שהבנתי, ולשמור את פרקינס על הולד כגיבוי למקרה של סיום השביתה. אבל גם אם לא מביאים שחקן, אני חושב שבלאט יוכל למצוא את הפתרונות והרוטציות.
צריך גם לזכור שסמית' יכול לתת דקות בעמדה 2, וגם שאייר לדעתי בהחלט יכול לתת דקות העונה, גם אם "לא שיחק כדורסל מקצועני".

[yarinsaky]

זו בדיוק הנקודה שלא בריאה לקבוצה. שחקן שאמור להיות מרכזי צריך לשחק בכל המסגרות וברמה הגבוהה ביותר, מכבי זה לא הפועל מגדל או
גליל.
גם כשבורשטיין משחק בליגה הוא נראה עדיין שחקן מרכזי וטוב לפעמים , כשהוא ביורוליג האיטיות שנובעת מהפציעה הופכת אותו לבינוני מאוד.

הסיכוי שפרקינס יתן תרומה משמעותית למכבי בשנה באה נמוכה מאוד לדעתי. כשאני מדבר על תרומה אני מדדבר על יורוליג, ליגת קופל לא ממש
מעניינת אותי ואפילו לא הליגה האדריאטית.
אבל על מה אנחנו מדברים ? פרקינס אפילו לא קיבל הצעה ממכבי לחתום על חוזה זמני. כשהוא יקבל הצעה כזאת אולי נוכל להיות יותר חכמים, כי אז זה אומר אולי שמכבי חושבת שיש סיכוי להוציא ממנו משהוא עוד העונה.

אגב, אני לא זוכר, היסטורית ( אני כבר 30 שנה כמעט בכדורסל ) שחקן שהצטרף כך לקבוצה באמצע העונה למשחקי יורוליג והפך לשוס גדול.

[שחר.ג.]

בראון?

[חביב אורנג'ד]

זו בדיוק הנקודה שלא בריאה לקבוצה. שחקן שאמור להיות מרכזי צריך לשחק בכל המסגרות וברמה הגבוהה ביותר, מכבי זה לא הפועל מגדל או
גליל.
גם כשבורשטיין משחק בליגה הוא נראה עדיין שחקן מרכזי וטוב לפעמים , כשהוא ביורוליג האיטיות שנובעת מהפציעה הופכת אותו לבינוני מאוד.

הסיכוי שפרקינס יתן תרומה משמעותית למכבי בשנה באה נמוכה מאוד לדעתי. כשאני מדבר על תרומה אני מדדבר על יורוליג, ליגת קופל לא ממש
מעניינת אותי ואפילו לא הליגה האדריאטית.
אבל על מה אנחנו מדברים ? פרקינס אפילו לא קיבל הצעה ממכבי לחתום על חוזה זמני. כשהוא יקבל הצעה כזאת אולי נוכל להיות יותר חכמים, כי אז זה אומר אולי שמכבי חושבת שיש סיכוי להוציא ממנו משהוא עוד העונה.

אגב, אני לא זוכר, היסטורית ( אני כבר 30 שנה כמעט בכדורסל ) שחקן שהצטרף כך לקבוצה באמצע העונה למשחקי יורוליג והפך לשוס גדול.

נכון מאוד.
יתרה מזאת, לאור המהלכים שקרו הקיץ, לא באמת מסתמן שבמכבי בכלל מעוניינים בפרקינס לעונה הבאה (וטוב שכך), וכל הדברים שנכתבים כאן הם הרבה יותר בגדר משאלות לבם של אוהבי פרקינס, מאשר דברים העשויים להתהוות לעובדות.

ברמה המקצועית, החתמתו של פרקינס כשחקן מוביל לעונה הבאה היא טעות, וכנראה שגם טעות חמורה.
אם מכבי באמת מחפשים שחקן שיהיה גם שחקן דומיננטי וגם כזה שיוכל להשתתף בכל המסגרות (ובעיקר ליורוליג), עדיף לה להביא עד תחילת העונה (שזה לא מעט זמן) שחקן בריא ובכושר טוב, ורצוי שיהיה גם מקבוצת איכות גבוהה יותר מזאת של פרקינס.

[yarinsaky]

בראון הגיע בתחילת העונה, סביבות אוקטובר ונגמר לו הדלק בטופ 16. זו לא היה שוס גדול בסופו של דבר, גם אם נתן פחות או יותר מה שמצופה משחקן בן 34 .

אבל כאן לא מדובר על שחקן שיצטרף באוקטובר שזה תחילת עונה, אלא על ינואר אולי. אמצע עונה.

[חביב אורנג'ד]

אגב, השחקן היחיד שזכור לי שהצטרף בשלב יחסית מאוחר לקבוצה מסויימת והפך לסטאר ענקי, הוא אלכסנדר דג'ורג'יוביץ' האגדי.
אבל גם כאן הוא הצטרף בשלב מוקדם יותר מאשר השלב בו פרקינס אמור לחזור, הוא לא סחב שום פציעה והוא היה אחד מגדולי שחקני היורוליג בכל הזמנים.

[שחר.ג.]

לא מרקוס,די בראון
תזכורת: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3660757,00.html

[yarinsaky]

די בראון לא היה הצלחה בכלל. היו לו שני משחקים טובים ביורוליג , בלחץ, ואחרי זה הוא די נעלם לבינוניות ולטיפשות שלו.