22 מרץ 2015, 02:42
יוסי22 כתב:roy1000 כתב:jol9 כתב:עד עכשיו דווקא הקואליציה עם החרדים, היתה טובה יותר לבני מעמד הביניים מאשר הקואליציה עם לפיד.
הדברים שאתה אומר נהיים הזויים מיום ליום. אז אולי אתה אומר את זה כשאיזושהי קונטרה למשהו אבל זה סתם מגוחך. להתחיל להאשים את לפיד בכל מיני דברים הזויים זה לא קשור למציאות. להגיד שיותר טוב לחילונים כשהחרדים בממשלה זה שטויות ואני מניח שאתה יודע את זה.
בת'כלס, כל מה שהדיונים האלה מראים זה שההצבעה של כל מצביעי הימין פה היא שבטית לחלוטין. אתם תצביעו לימין בלי שום קשר כלום. אני מאמין שרובכם באמת יכולים להבין שביבי הוא איש לא ראוי, אבל אתם בכל זאת תצביעו לו כי אתם חושבים שהוא מייצג איזה מחנה שלכם.
מה שיפה זה שהתירוצים לקריסה של הממשלה הבאה כבר מוכנים, כי הרי אם יהיו מהלכים מדיניים נגד ישראל זה בגלל "אובאמה האנטישמי" ולא בגלל ביבי ששרף את המדינה והיחסים עם הממשל בשביל נאום בקונגרס. שום דבר הוא אף פעם לא אשמתו של ביבי. כל מה שהוא עושה זה טוב. אני לא מבין איך הפרדמנים חוטפים על ימין ועל שמאל בפורום הזה, אבל ביבי הוא קדוש וכל דבר שהוא עושה זה מדהים ושום דבר רע שקורה הוא אף פעם לא באשמתו.
לא יודע מה עם יוני אבל בעיני הוא אחד מראשי הממשלה הטובים שהיו פה והוא גם יזכר בעולם בקנה מידה היסטורי לטוב ולרע (תלוי בעיני המתבונן ) בניגוד לאובמה שילך לפח האשפה של ההיסטוריה ויזכר כנשיא השחור הראשון שנכשל בכל דבר שהוא נגע בו , לפחות במדיניות החוץ .
במצריים הגאון הזה כחלק מהזיות הדמוקרטיה שלו רצה להמליך את האחים המוסלמים , תחשוב על זה שוב הוא פשוט רצה את האחים המוסלמים וכעס על סיסי שהדיח אותם וזה אחרי שאותו גאון תמך בהדחת מובראק לטובת האחים המוסלמים ... כשחושבים על זה פשוט קשה להאמין איך אידיוט כזה מגיע לנשיאות המדינה החזקה בעולם .
המשיך עם היציאה מעיראק והכשרת הקרקע לדעאש , המשיך להרוס כל חלקה טובה בשיתוף פעולה עם איראן כשלא רק ישראל אלא גם מדינות המפרץ רואות בעניים כלות איך הוא הולך להסכים לאיראן גרעינית .
בקיצור הוא בגד בכל בן ברית שרק יכול , משאיר אחריו מזרח תיכון במצב הרסני מאי פעם ועשיו הוא הולך להשאיר לנו מתנה בדמות מירוץ גרעיני במזרח התיכון ולך יש בעיה עם נתניהו שמנסה בכל דרך למנוע את זה .
22 מרץ 2015, 02:46
22 מרץ 2015, 02:54
roy1000 כתב:jol9 כתב:זאת ממש לא זכותו. יש כאן הכרעה ציבורית, והוא צריך לשתף פעולה עם מה שהציבור החליט.
אני כן מסכים שצריכים להקים את הממשלה הכי טובה שאפשר, אבל כמו שכבר ראינו, ממשלה כזאת לא כוללת את לפיד.
אין שום "הכרעה ציבורית". יש מפלגות שקיבלו מנדטים וכל אחת היא אוטונומית לעשות מה שנראה לה לנכון. הדברים שאתה אומר הזויים ושייכים אולי למשטרים דיקטטורים.
אני לא מאמין שלפיד יהיה מספיק טיפש להיכנס לממשלה עם ביבי שצפויה לקרוס בצורה קולוסאלית. הוא לא יהיה עלה תאנה של ביבי. לפחות כחלון מראה קצת אינטילגנציה בזה שהוא לא מוכן ללכת בעיניים עצומות לעבר קריסה ידועה.
22 מרץ 2015, 02:56
חנו'ש כתב:למי אכפת מאובאמה?
למה אנחנו מצביעים לו? למה אנחנו חיים במדינה שהוא מנהל?
לדעתי אובאמה הוא די אדיוט, אבל זה לא ממש עוזר למישהו כאן כי הבנאדם הוא עדיין הנשיא כי לא אנחנו ובטח שלא ביבי מחליטים על כך.
#אם רק ביבי היה יכול לפטר אותו....
22 מרץ 2015, 02:59
roy1000 כתב:jol9 כתב:עד עכשיו דווקא הקואליציה עם החרדים, היתה טובה יותר לבני מעמד הביניים מאשר הקואליציה עם לפיד.
הדברים שאתה אומר נהיים הזויים מיום ליום. אז אולי אתה אומר את זה כשאיזושהי קונטרה למשהו אבל זה סתם מגוחך. להתחיל להאשים את לפיד בכל מיני דברים הזויים זה לא קשור למציאות. להגיד שיותר טוב לחילונים כשהחרדים בממשלה זה שטויות ואני מניח שאתה יודע את זה.
בת'כלס, כל מה שהדיונים האלה מראים זה שההצבעה של כל מצביעי הימין פה היא שבטית לחלוטין. אתם תצביעו לימין בלי שום קשר כלום. אני מאמין שרובכם באמת יכולים להבין שביבי הוא איש לא ראוי, אבל אתם בכל זאת תצביעו לו כי אתם חושבים שהוא מייצג איזה מחנה שלכם.
מה שיפה זה שהתירוצים לקריסה של הממשלה הבאה כבר מוכנים, כי הרי אם יהיו מהלכים מדיניים נגד ישראל זה בגלל "אובאמה האנטישמי" ולא בגלל ביבי ששרף את המדינה והיחסים עם הממשל בשביל נאום בקונגרס. שום דבר הוא אף פעם לא אשמתו של ביבי. כל מה שהוא עושה זה טוב. אני לא מבין איך הפרדמנים חוטפים על ימין ועל שמאל בפורום הזה, אבל ביבי הוא קדוש וכל דבר שהוא עושה זה מדהים ושום דבר רע שקורה הוא אף פעם לא באשמתו.
22 מרץ 2015, 03:04
jol9 כתב:אלה כללי המשחק בדמוקרטיה שלנו. לפיד יהיה האחרון שביבי יזמין לקואליציה, וכחלון לא צריך להיות טיפש ולאנוס את ביבי להזמין אותו. זאת תהיה התאבדות פוליטית מבחינתו, כי באופן כזה, ביבי לא יתמוך בו, והוא לא יצליח בתפקיד שלו, בדיוק כמו לפיד.
הבוחר אמר את דברו, והקואליציה שביבי יכול להרכיב, תהיה הומוגנית, ותוכל למשול בלי בעיות 4 שנים. אין שום סיבה שהיא תתפרק לפני, למעט אינטרסים
צרים של חברות הקואליציה.
אני לא מבין מה גורם לך לחשוב שהממשלה תתפרק אחרי שנתיים.
22 מרץ 2015, 03:04
felix_r כתב:חנו'ש כתב:למי אכפת מאובאמה?
למה אנחנו מצביעים לו? למה אנחנו חיים במדינה שהוא מנהל?
לדעתי אובאמה הוא די אדיוט, אבל זה לא ממש עוזר למישהו כאן כי הבנאדם הוא עדיין הנשיא כי לא אנחנו ובטח שלא ביבי מחליטים על כך.
#אם רק ביבי היה יכול לפטר אותו....
עצוב, שאת לא רואה את הקשר.
זה שאובמה אידיוט, שהרס כל דבר שהוא נגע בו, מוכיח חדמשמעית, שאנחנו בשום פנים ואופן לא צריכים להכנע ללחצים שלו, אחרת נקבל בתוך המדינה שלנו בדיוק את אותו הדבר שקרה בכל המדינות האחרות, בהן אובמה התערב!
22 מרץ 2015, 03:10
roy1000 כתב:jol9 כתב:אלה כללי המשחק בדמוקרטיה שלנו. לפיד יהיה האחרון שביבי יזמין לקואליציה, וכחלון לא צריך להיות טיפש ולאנוס את ביבי להזמין אותו. זאת תהיה התאבדות פוליטית מבחינתו, כי באופן כזה, ביבי לא יתמוך בו, והוא לא יצליח בתפקיד שלו, בדיוק כמו לפיד.
הבוחר אמר את דברו, והקואליציה שביבי יכול להרכיב, תהיה הומוגנית, ותוכל למשול בלי בעיות 4 שנים. אין שום סיבה שהיא תתפרק לפני, למעט אינטרסים
צרים של חברות הקואליציה.
אני לא מבין מה גורם לך לחשוב שהממשלה תתפרק אחרי שנתיים.
אם זה היה אפשרי, אני דווקא חושב שזה היה חכם מאוד מצידו של כחלון להביא את לפיד כי זה היה חוסך לו כמה מליארדים של החרדים שהוא צריך ליוזמות שלו. מכיוון שזה בלתי אפשרי, אני לא חושב שזה רלוונטי.
הבוחר אמר את דברו ונתן לכחלון 10מנדטים לעשות בהם כרצונו. אף אחד לא אמר שהוא חייב ללכת לכל קואליציה עם ביבי. הוא צריך לעשות את השיקולים שלו לאיזו קואליציה כדאי לו להיכנס ותחת אילו תנאים.
הממשלה הזו תתפרק אחרי שנתיים (או שנה) מהסיבה הפשוטה שהאתגרים שעומדים לפניה גדולים על החלקים שבה בכמה מידות. הקואליציה הזו לא תוכל להתמודד עם האתגרים הכלכליים או המדיניים שיעמדו בפני המדינה בשנתיים הקרובות והיא תקרוס מעצמה תחת הלחצים.
22 מרץ 2015, 03:13
jol9 כתב:נראה לי שאתה צריך קצת להירגע. קצת איבדת קשר עם העולם, אחרי שהמפלגה שלך קרסה והימין שוב לקח את השלטון, אבל זאת המציאות וכדאי שתתפקח
ותפנים.
מדינת ישראל היא לא מדינת תל אביב.
אני לא יודע מה יותר טוב לחילונים, אבל אני בוודאות יודע שהממשלה השניה של ביבי עם החרדים, היתה טובה יותר מהשלישית עם לפיד, ועשתה הרבה
יותר דברים גם בשביל מעמד הביניים. השוויון בנטל הטיפשי הזה לא משפר במילימטר את החיים שלי פה, בעוד הדברים שנעשו בממשלה ההיא, משפרים מאוד.
אין שום תירוצים לקריסה, כי לא תהיה כזאת.
22 מרץ 2015, 03:16
jol9 כתב:felix_r כתב:חנו'ש כתב:למי אכפת מאובאמה?
למה אנחנו מצביעים לו? למה אנחנו חיים במדינה שהוא מנהל?
לדעתי אובאמה הוא די אדיוט, אבל זה לא ממש עוזר למישהו כאן כי הבנאדם הוא עדיין הנשיא כי לא אנחנו ובטח שלא ביבי מחליטים על כך.
#אם רק ביבי היה יכול לפטר אותו....
עצוב, שאת לא רואה את הקשר.
זה שאובמה אידיוט, שהרס כל דבר שהוא נגע בו, מוכיח חדמשמעית, שאנחנו בשום פנים ואופן לא צריכים להכנע ללחצים שלו, אחרת נקבל בתוך המדינה שלנו בדיוק את אותו הדבר שקרה בכל המדינות האחרות, בהן אובמה התערב!
ההבדל ביננו לבין המדינות האחרות הוא שיש כאן דמוקרטיה אמיתית שעליה מגן צבא אמיתי.
מעבר לכך, הכל נכון, ותכתיבים של אובאמה, לא יביאו אותנו רחוק מדי.
בכל אופן, אנחנו נמשיך לשמוע את הבכיינות של רוי ב-4 השנים הקרובות... זה די ברור.
22 מרץ 2015, 03:16
jol9 כתב:בכל אופן, אנחנו נמשיך לשמוע את הבכיינות של רוי ב-4 השנים הקרובות... זה די ברור.
22 מרץ 2015, 03:26
jol9 כתב:לפיד לא יהיה בממשלה, ולכחלון אין שום קואליציה אחרת להיכנס אליה. אין כאן הרבה אופציות וכולם מבינים את חוקי המשחק.
אחרי שכחלון הרוויח ביושר את תיק האוצר, אני לא ממש רואה סיבה להקשות עוד במו"מ. בשביל מה? תיק יותר בכיר לגלאנט?
היוזמות של לפיד ד"א, לא יהיו זולות יותר. מה אתה חושב שהוא ככה פתאום יוותר על מע"מ 0? אתה מבין בכלל את העלות של התכנית הזאת? הרי זאת
תכנית לשנים קדימה, כשכל שנה יצטרכו לממן את זה, ואף אחד לא יוכל לבטל את זה לעולם, מבלי להיקרע ע"י התקשורת.
הממשלה הזאת לא תתפרק, ושום סיסמה ריקה מתוכן שתכתוב לא תוכיח אחרת.
הכל יכול להיות עוד שנתיים, אבל על פי העבר, דווקא הממשלות האלה מחזיקות הרבה יותר.
אין בהרכב הזה אף אחד עם אספירציות שלטוניות, כמו שהיה בזמנו עם ברק, ליברמן ולפיד. הבעיות היחידות שעלולות לצוץ הן דווקא מבית, מכיוון גלעד
ארדן למשל.
אני באמת חושב שאתה צריך להיות חזק ולקבל את רצון הבוחר. אתה מודע לזה שבחירות כל שנתיים, זה לא דבר טוב למדינה, נכון?
22 מרץ 2015, 03:31
roy1000 כתב:jol9 כתב:בכל אופן, אנחנו נמשיך לשמוע את הבכיינות של רוי ב-4 השנים הקרובות... זה די ברור.
אתה מתבלבל. הבכיינות על "אובאמה האנטישמי" באה רק מכם וכמובן כשאובאמה יעשה מהלכים נגד ישראל כמובן שלביבי לא תהיה שום אחריות על זה. זו תהיה גזירת גודל. בדיוק כמו שתושבי עזה חושבים שההפצצות עליהם זה גזירת גודל.
22 מרץ 2015, 03:40
felix_r כתב:זה אתה שבוכה כל הזמן על כמה אובמה הגאון רוצה לעשות לנו גן עדן במזרח התיכון, אבל ביבי הפושע מפריע לו. זה אתה שבוכה כל הזמן על כמה השמאל הנאור רוצה לעשות פה גן עדן, אבל ביבי הפושע והעם האידיוט מפריעים לו.
תעשה לעצמך ולנו טובה, עזוב את הארץ הזאת של הפושעים והטיפשים, וטוס לברלין. ועל תשכח להגיד תודה לביבי על הסכם "שמים פתוחים" שהוזיל את מחירי הטיסות.
22 מרץ 2015, 03:51
roy1000 כתב:felix_r כתב:זה אתה שבוכה כל הזמן על כמה אובמה הגאון רוצה לעשות לנו גן עדן במזרח התיכון, אבל ביבי הפושע מפריע לו. זה אתה שבוכה כל הזמן על כמה השמאל הנאור רוצה לעשות פה גן עדן, אבל ביבי הפושע והעם האידיוט מפריעים לו.
תעשה לעצמך ולנו טובה, עזוב את הארץ הזאת של הפושעים והטיפשים, וטוס לברלין. ועל תשכח להגיד תודה לביבי על הסכם "שמים פתוחים" שהוזיל את מחירי הטיסות.
יש לי רעיון הרבה יותר טוב - אולי אתה תחזור לרוסיה? כי המשפחה שלי נמצאת במדינה מהמאה ה- 16, אז נראה לי שאם מישהו צריך ללכת מפה קודם זה אתה ולא אני, נכון?
אף אחד לא אמר שאובאמה הוא גאון. זה ממש לא רלוונטי. אובאמה הוא עובדה וראש ממשלת ישראל לא יכול לנהל קמפיין נגד נשיא מכהן כי לקמפיין כזה יש מחיר שמדינת ישראל לא רוצה לשלם. ביבי הוא לא ראש ממשלה ראשון שנתקל בנשיא עויין. היו הרבה יותר גרועים ממנו ואף ראש ממשלה ישראלי לא שרף את עצמו עם הממשל כמו שעשה ביבי.
גם אם כבר לעזוב למה לברלין? מה יש בברלין? ולמה אתה מעתיק את הטוקבק הכל כך לא מצחיק הזה לפה? כולם כבר ראו את הבדיחה הזו ואף אחד לא יחשוב שהיא שלך.
22 מרץ 2015, 04:04
felix_r כתב:יש לך זכרון קצר מאוד.
אתה זה שרק לפני שבוע אמרת לביבי ושרה לעוף מהארץ אחרי שיפסידו בבחירות. אני רק מציע לך לפעול באותה הדרך בדיוק שאתה בעצמך דרשת מאחרים!
שאני אעזוב? אני טוב לי פה, אני מרוצה, אז למה שאעזוב? זה אתה והחבירם שלך במדינת תל-אביב כל הזמן בוכים כמה רע פה. אז אם כל כך רע לך, אתה חופשי לעזוב, זאת מדינה חופשית
זה ממש לא משנה כמה המשפחה שלך חיה בארץ ישראל. למה לא משנה? כי אתה לא חי בארץ ישראל. אתה חי במדינת תל-אביב. מדינה שכל תושביה חיים בסרט.
22 מרץ 2015, 04:59
רוב המתלוננים ורוב אלה חושבים שהמצב גרוע ושהמדינה חרא הם דווקא בוחרי הימין
22 מרץ 2015, 04:59
רוב המתלוננים ורוב אלה חושבים שהמצב גרוע ושהמדינה חרא הם דווקא בוחרי הימין
22 מרץ 2015, 04:59
רוב המתלוננים ורוב אלה חושבים שהמצב גרוע ושהמדינה חרא הם דווקא בוחרי הימין
22 מרץ 2015, 04:59
רוב המתלוננים ורוב אלה חושבים שהמצב גרוע ושהמדינה חרא הם דווקא בוחרי הימין