גודס הביתה

[my man]

ההדרדרות בפורום מזכירה לי את ההדרדרות של הקבוצה , אוירת הנכאים פה , שקולה לדכאון שרנדל שרוי בו.

אתה באמת חושב שתהיה פה שמחה גדולה על איך שהקבוצה נראית? מכבי הרסה לי את הערב אתמול. בקושי היה לי חשק לקום ל- NBA.

[felix_r]

אני דווקא מסכים עם יוסי. פציעות זה כח עליון. אין את מי להאשים בזה.

בפתיחת העונה היו לנו 5 ישראלים: פניני, אוחיון, לאנדסברג, טיוס וכהן. 4 ישראלים ברמת היורוליג + ישראלי 1 לא רע לליגה. זה יותר ישראלים טובים מאשר בכל קבוצה אחרת.

אחר כך פניני ולאנדסברג נפצעו, ואוחיון חצי עונה משחק עם פציעה 35 דקות בכל משחק. [למי שמזלזל בעובדה שאוחיון משחק עם פציעה, אני רוצה להזכיר איך סמית' היה נראה כששיחק עם פציעה בברך לפני שעשה ניתוח בקיץ]. עכשיו גם סמית' לא נמצא...

אז כן אפשר לבוא בטענות להנהלה שלא החליפו את היינס, או שלא החתימו מאמן רציני יותר מגודס, אבל הדברים האלה הם די שוליים ליד הגורם המרכזי - פציעות. אני רוצה להזכיר לכולם שגם עם בלאט כמאמן הפסדנו אליפות. [ובאותה עונה היה לנו את ליאור אליהו, שאז כולכם שנאתם אותו והאשמתם בהפסדים, ואילו היום מתלהבים ממנו בירושלים.]

דברים כאלה קורים. לפעמים נכשלים עם זרים, לפעמים המאמן לא מצליח, לפעמים יש מכת פציעות, לפעמים השחקנים מגיעים לסוף העונה סחוטים, לפעמים השופטים דופקים אותך בגמר. ככה זה בחיים. אף אחד לא מושלם. יש עונות מוצלחות יותר ועונות מוצלחות פחות.

ככה שהבכי האינסופי הזה ממש לא מתאים לאנשים שקוראים לעצמם אוהדי מכבי.

אוקיי פציעות הם כוח עליון. עכשיו בוא נשאיר את אלוהים בצד, מה קשור בין זה לבין העובדה שההנהלה לא עשתה שום דבר בנידון? הסגל הישראלי גם ככה היה קצר, אז אחרי הפציעה של פניני היו חייבים להביא מישהו. והיינס? על זה אני בטוח שאין פה וויכוח. תפסיקו לגבות את ההנהלה במקומות שלא מגיע להם גיבוי. זאת התנהלות בדיחה.

לפעמים מפסידים, ועדיין לא הפסדנו את האליפות השנה - אבל היו כל כך הרבה דברים העונה שמראים בינוניות ולא מצויינות.
מה שלא מתאים לאוהדי מכבי זה בדיוק זה.

הסגל הישראלי לא היה "גם ככה קצר" ! אני רואה שהפרשנים בטלוויזיה עשו לך שתיפת מוח.
הסגל הישראלי של מכבי היה הכי ארוך והכי איכותי מכל הקבוצות!
וגם אם היו מחתימים עוד ישראלי באמצע העונה, איזה כבר ישראלי אתה חושב שזה היה יכול להיות? עוד שחקן תת רמה, שלא היה תורם כלום.

לגבי השינוים בסגל, שהנהלת מכבי כביכול לא עשתה.
שכחת שבתחילת העונה מכבי החתימה את מאריץ' כי סופו וטיוס לא היו בכושר? שכחת שהחתימו את אלכסנדר?
אז כן יכלו להחליף את היינס, אבל בליגה מותר לרשום רק 8 זרים שונים במהלך עונה אחת, ככה שהמחליף הזה, אילו הגיע, היה נרשם לליגה במקום לינהארט, ובכלל לא בטוח שהיה תורם יותר.

אני מציע לך להזכר בעונת 2012-13. עשו הרבה שינוים, החליפו שחקנים זרים במהלך העונה, ועדיין הפסדנו את האליפות לחיפה.

[ankram]

תגובה יפה מWALLA


כמו בכל כישלון מפואר אין רק אשם אחד

דאו|15 ביוני 2015, 09:28

כואב לי לראות את ההנהלה כרגיל מתנהגת כאילו היא נמשחה בשמן מלכות קדוש או משהו כזה. שיפסיקו כבר עם הקטנות האלה למאמן ושחקנים ברגעים קריטיים של העונה. לכולם יש חלק במצב, ומכיוון שההנהלה היא הגורם הקבוע היחיד במועדון עליה נופלת רוב האחריות. מועדון בסדר גודל כזה, עם שאיפות כ״כ מטורפות (אליפות+גביע כל שנה, פיינל פור ביורוליג, ובל נשכח לנצח כל משחק ב 20 הפרש לפחות) לא יכול להתנהל בלי סמכות מקצועית אמיתית. מצחיק לאמר את זה אבל שילמדו מהכדורגל. ג׳ורדי קרויף קיבל תפקיד שתפור בול למידותיו, הוא מספיק מנוסה ויחד עם זאת רעב להצלחות, יש לו גיבוי מהבעלים וגם ביטחון במשרה שלו לטווח ארוך. מכאן נובעת הסמכות והיכולת לבנות קבוצה חזקה בתוך כל הרעש התקשורתי והאוהדים והסוכנים. ובכדורסל, המציאו שיטת ניהול, ״פרלמנט״, שבו מתערבבים בעלים, סקאוטים, צוות אימון, דמויות ייצוגיות ומיתיות כמזרחי, יועץ לענייני מכביזם כוויצ׳יץ׳ ו GM wannabe שאין לו שום הכשרה כדני פדרמן. מתוך כל סמטוחת האינטרסים והאגואים האלה מצפים שההחלטות הכי אופטימליות ייתקבלו. אז זהו, שלא. תיקחו את בית הנבחרים שלנו כדוגמה לחוסר סינרגיה משווע. מיישרים קו על המכנה המשותף הנמוך ביותר. נבנתה קבוצת טלאים שמטרתה העיקרית לרצות את כולם. המאמן יקבל שחקן אחד (פארגו), הסקאוט יקבלו אחד (היינס), התקשורת תקבל כמה דרכונים ישראליים, וגם יחתימו מציאה או שניים (לינהארט ורנדל) כדי שפדרמן האב לא ירגיש שעושקים אותו. ואז יבנו מהמיש מש הזה 2 קבוצות, עם 2 ״סגנונות״, אחד מהיר ומבולגן והשני איטי ומסורבל, הראשון מבוסס לחלוטין על הברגים בראש של פארגו, והשני על הברגים בראש של סופו, כשהשחקן היחיד שמסוגל לשחק עם כל אחד מהם הוא דווין סמית. ובשתי ההרכבים אין ריבאונד.

[felix_r]

תגובה יפה מWALLA


כמו בכל כישלון מפואר אין רק אשם אחד

דאו|15 ביוני 2015, 09:28

כואב לי לראות את ההנהלה כרגיל מתנהגת כאילו היא נמשחה בשמן מלכות קדוש או משהו כזה. שיפסיקו כבר עם הקטנות האלה למאמן ושחקנים ברגעים קריטיים של העונה. לכולם יש חלק במצב, ומכיוון שההנהלה היא הגורם הקבוע היחיד במועדון עליה נופלת רוב האחריות. מועדון בסדר גודל כזה, עם שאיפות כ״כ מטורפות (אליפות+גביע כל שנה, פיינל פור ביורוליג, ובל נשכח לנצח כל משחק ב 20 הפרש לפחות) לא יכול להתנהל בלי סמכות מקצועית אמיתית. מצחיק לאמר את זה אבל שילמדו מהכדורגל. ג׳ורדי קרויף קיבל תפקיד שתפור בול למידותיו, הוא מספיק מנוסה ויחד עם זאת רעב להצלחות, יש לו גיבוי מהבעלים וגם ביטחון במשרה שלו לטווח ארוך. מכאן נובעת הסמכות והיכולת לבנות קבוצה חזקה בתוך כל הרעש התקשורתי והאוהדים והסוכנים. ובכדורסל, המציאו שיטת ניהול, ״פרלמנט״, שבו מתערבבים בעלים, סקאוטים, צוות אימון, דמויות ייצוגיות ומיתיות כמזרחי, יועץ לענייני מכביזם כוויצ׳יץ׳ ו GM wannabe שאין לו שום הכשרה כדני פדרמן. מתוך כל סמטוחת האינטרסים והאגואים האלה מצפים שההחלטות הכי אופטימליות ייתקבלו. אז זהו, שלא. תיקחו את בית הנבחרים שלנו כדוגמה לחוסר סינרגיה משווע. מיישרים קו על המכנה המשותף הנמוך ביותר. נבנתה קבוצת טלאים שמטרתה העיקרית לרצות את כולם. המאמן יקבל שחקן אחד (פארגו), הסקאוט יקבלו אחד (היינס), התקשורת תקבל כמה דרכונים ישראליים, וגם יחתימו מציאה או שניים (לינהארט ורנדל) כדי שפדרמן האב לא ירגיש שעושקים אותו. ואז יבנו מהמיש מש הזה 2 קבוצות, עם 2 ״סגנונות״, אחד מהיר ומבולגן והשני איטי ומסורבל, הראשון מבוסס לחלוטין על הברגים בראש של פארגו, והשני על הברגים בראש של סופו, כשהשחקן היחיד שמסוגל לשחק עם כל אחד מהם הוא דווין סמית. ובשתי ההרכבים אין ריבאונד.

אתה קורא לזה תגובה יפה, זכותך.
לדעתי זה קישקוש אחד גדול.

לקחת דוגמא ממכבי בכדורגל? למה מה עשה ג'ורדי? מכבי שלו לא הצליחה אפילו פעם אחת להעפיל לשלב הבתים של ליגת האלופות. אפשר להשוות את זה למכבי בכדורסל, שרק בעונה שעברה זכתה ביורוליג כשבגמר היא מנצחת את ריאל מדריד? ג'ורדי היה מוכן לתרום את האשכים שלו למדע כדי לראות את מכבי בכדורגל מנצחת את ריאל מדריד בגמר ליגת האלופות!

המטרה של מכבי בכדורגל היא האליפות בארץ, וכאן הכל מאוד פשוט - קונים את כל השחקנים הישראלים הכי טובים. ממש חוכמה גדולה! אבל מה זה נותן באירופה? כלום! אפס.

המטרה של מכבי בכדורסל היא באירופה, והשחקנים הישראלים לא ממש טובים למטרה הזאת.

[ankram]

תגובה יפה מWALLA


כמו בכל כישלון מפואר אין רק אשם אחד

דאו|15 ביוני 2015, 09:28

כואב לי לראות את ההנהלה כרגיל מתנהגת כאילו היא נמשחה בשמן מלכות קדוש או משהו כזה. שיפסיקו כבר עם הקטנות האלה למאמן ושחקנים ברגעים קריטיים של העונה. לכולם יש חלק במצב, ומכיוון שההנהלה היא הגורם הקבוע היחיד במועדון עליה נופלת רוב האחריות. מועדון בסדר גודל כזה, עם שאיפות כ״כ מטורפות (אליפות+גביע כל שנה, פיינל פור ביורוליג, ובל נשכח לנצח כל משחק ב 20 הפרש לפחות) לא יכול להתנהל בלי סמכות מקצועית אמיתית. מצחיק לאמר את זה אבל שילמדו מהכדורגל. ג׳ורדי קרויף קיבל תפקיד שתפור בול למידותיו, הוא מספיק מנוסה ויחד עם זאת רעב להצלחות, יש לו גיבוי מהבעלים וגם ביטחון במשרה שלו לטווח ארוך. מכאן נובעת הסמכות והיכולת לבנות קבוצה חזקה בתוך כל הרעש התקשורתי והאוהדים והסוכנים. ובכדורסל, המציאו שיטת ניהול, ״פרלמנט״, שבו מתערבבים בעלים, סקאוטים, צוות אימון, דמויות ייצוגיות ומיתיות כמזרחי, יועץ לענייני מכביזם כוויצ׳יץ׳ ו GM wannabe שאין לו שום הכשרה כדני פדרמן. מתוך כל סמטוחת האינטרסים והאגואים האלה מצפים שההחלטות הכי אופטימליות ייתקבלו. אז זהו, שלא. תיקחו את בית הנבחרים שלנו כדוגמה לחוסר סינרגיה משווע. מיישרים קו על המכנה המשותף הנמוך ביותר. נבנתה קבוצת טלאים שמטרתה העיקרית לרצות את כולם. המאמן יקבל שחקן אחד (פארגו), הסקאוט יקבלו אחד (היינס), התקשורת תקבל כמה דרכונים ישראליים, וגם יחתימו מציאה או שניים (לינהארט ורנדל) כדי שפדרמן האב לא ירגיש שעושקים אותו. ואז יבנו מהמיש מש הזה 2 קבוצות, עם 2 ״סגנונות״, אחד מהיר ומבולגן והשני איטי ומסורבל, הראשון מבוסס לחלוטין על הברגים בראש של פארגו, והשני על הברגים בראש של סופו, כשהשחקן היחיד שמסוגל לשחק עם כל אחד מהם הוא דווין סמית. ובשתי ההרכבים אין ריבאונד.

אתה קורא לזה תגובה יפה, זכותך.
לדעתי זה קישקוש אחד גדול.

לקחת דוגמא ממכבי בכדורגל? למה מה עשה ג'ורדי? מכבי שלו לא הצליחה אפילו פעם אחת להעפיל לשלב הבתים של ליגת האלופות. אפשר להשוות את זה למכבי בכדורסל, שרק בעונה שעברה זכתה ביורוליג כשבגמר היא מנצחת את ריאל מדריד? ג'ורדי היה מוכן לתרום את האשכים שלו למדע כדי לראות את מכבי בכדורגל מנצחת את ריאל מדריד בגמר ליגת האלופות!

המטרה של מכבי בכדורגל היא האליפות בארץ, וכאן הכל מאוד פשוט - קונים את כל השחקנים הישראלים הכי טובים. ממש חוכמה גדולה! אבל מה זה נותן באירופה? כלום! אפס.

המטרה של מכבי בכדורסל היא באירופה, והשחקנים הישראלים לא ממש טובים למטרה הזאת.

מדובר על התנהלות , לא על השגיות.
מדובר על זה שיש בעל מקצוע שמחליט לעומת אסופת "מנהלים" שיש לרצות את כולם.

[felix_r]

על מה ג'ורדי מחליט בדיוק? איזה זרים גדולים הוא הביא למכבי בכדורגל? הזרים של מכבי בכדורגל פחות טובים אפילו מהשחקנים המקומיים. מה מכבי של ג'ורדי עשתה? זכתה באליפות של אחת הליגות החלשות ביותר באירופה? וואו! פשוט הישג עצום. פחחח...

אתה, ורבים אחרים כאן, חייבים להבין, שההנהלה הזאת של מכבי, שאתם כל כך אוהבים לרדת עליה, היא אגדה בכל אירופה! כל הקבוצות באירופה חולמות להגיע לאותו המקום שמכבי בכדורסל נמצאת שם. הקבוצה היחידה באירופה, שממנת את עצמה, ועדיין מצליחה להיות בצמרת האירופית ולזכות בתארים.

מכבי בכדורגל נמצאת בפיגור של 50 שנה אחרי מכבי ת"א בכדורסל. רק עכשיו היא הבטיחה את השליטה שלה בארץ (מה שמכבי בכדורסל עשתה לפני 50 שנה), ויש לה עכשיו 50 שנה לעשות שם באירופה. האם 50 שנה האלה יספיקו לה כדי לעשות את מה שמכבי בכדורסל עשתה? אולי 500, וגם זה ממש לא בטוח.

[roy1000]

על מה ג'ורדי מחליט בדיוק? איזה זרים גדולים הוא הביא למכבי בכדורגל? הזרים של מכבי בכדורגל פחות טובים אפילו מהשחקנים המקומיים. מה מכבי של ג'ורדי עשתה? זכתה באליפות של אחת הליגות החלשות ביותר באירופה? וואו! פשוט הישג עצום. פחחח...

אתה, ורבים אחרים כאן, חייבים להבין, שההנהלה הזאת של מכבי, שאתם כל כך אוהבים לרדת עליה, היא אגדה בכל אירופה! כל הקבוצות באירופה חולמות להגיע לאותו המקום שמכבי בכדורסל נמצאת שם. הקבוצה היחידה באירופה, שממנת את עצמה, ועדיין מצליחה להיות בצמרת האירופית ולזכות בתארים.

מכבי בכדורגל נמצאת בפיגור של 50 שנה אחרי מכבי ת"א בכדורסל. רק עכשיו היא הבטיחה את השליטה שלה בארץ (מה שמכבי בכדורסל עשתה לפני 50 שנה), ויש לה עכשיו 50 שנה לעשות שם באירופה. האם 50 שנה האלה יספיקו לה כדי לעשות את מה שמכבי בכדורסל עשתה? אולי 500, וגם זה ממש לא בטוח.

פליקס, לצפות ממכבי בכדורגל לקחת גביע אירופה זה כמו לצפות ממכבי בכדורסל לקחת את ה- NBA. אי אפשר להשוות ברמה באירופה בין שני הענפים.

מה שכולנו רוצים זה בעלים שמביא כסף מהבית כמו גודהאר. הרי עם עוד כמה מליונים היינו בפיינל פור כמעט כל שנה.

[felix_r]

על מה ג'ורדי מחליט בדיוק? איזה זרים גדולים הוא הביא למכבי בכדורגל? הזרים של מכבי בכדורגל פחות טובים אפילו מהשחקנים המקומיים. מה מכבי של ג'ורדי עשתה? זכתה באליפות של אחת הליגות החלשות ביותר באירופה? וואו! פשוט הישג עצום. פחחח...

אתה, ורבים אחרים כאן, חייבים להבין, שההנהלה הזאת של מכבי, שאתם כל כך אוהבים לרדת עליה, היא אגדה בכל אירופה! כל הקבוצות באירופה חולמות להגיע לאותו המקום שמכבי בכדורסל נמצאת שם. הקבוצה היחידה באירופה, שממנת את עצמה, ועדיין מצליחה להיות בצמרת האירופית ולזכות בתארים.

מכבי בכדורגל נמצאת בפיגור של 50 שנה אחרי מכבי ת"א בכדורסל. רק עכשיו היא הבטיחה את השליטה שלה בארץ (מה שמכבי בכדורסל עשתה לפני 50 שנה), ויש לה עכשיו 50 שנה לעשות שם באירופה. האם 50 שנה האלה יספיקו לה כדי לעשות את מה שמכבי בכדורסל עשתה? אולי 500, וגם זה ממש לא בטוח.

פליקס, לצפות ממכבי בכדורגל לקחת גביע אירופה זה כמו לצפות ממכבי בכדורסל לקחת את ה- NBA. אי אפשר להשוות ברמה באירופה בין שני הענפים.

מה שכולנו רוצים זה בעלים שמביא כסף מהבית כמו גודהאר. הרי עם עוד כמה מליונים היינו בפיינל פור כמעט כל שנה.

מכבי בכדורסל מצליחה בכל טורניר שהיא משחקת. אין שום קשר ל NBA. מכבי לא משחקת ב NBA. אילו היא כן הייתה משחקת ב NBA אז היא גם הייתה מקבלת חלק מאותם המיליארדים שקבוצות ה NBA מקבלות מזכויות השידור, מפרסומות וכו', ואז התקציב שלה היה גדול פי כמה, והיא הייתה מצליחה גם שם, הסר דאגה מליבך.

ודרך אגב, אם כבר הזכרת את ה NBA, אז מכבי בכדורסל מתנהלת בדיוק באותה השיטה כמו הקבוצות ב NBA. גם שם התקציבים נבנים לפי ההכנסות ולא על ידי הכסף שהבעלים מביאים מהכיס.

מכבי בכדורגל לא מצליחה אפילו בליגה האירופית שם הרמה הרבה יותר נמוכה מליגת האלופות. אפילו לא באינטרטוטו.

אתה רוצה שהבעלים יביאו כסף כמו גולדהאר? יופי! וגולדהאר עצמו רוצה שמכבי בכדורגל תהיה כמו מכבי בכדורסל, תממן את עצמה, ולא תצטרך את הכסף שלו... סליחה, אבל הניהול הנכון הוא של מכבי בכדורסל ולא של מכבי בכדורגל.

[tzachMTA]

על מה ג'ורדי מחליט בדיוק? איזה זרים גדולים הוא הביא למכבי בכדורגל? הזרים של מכבי בכדורגל פחות טובים אפילו מהשחקנים המקומיים. מה מכבי של ג'ורדי עשתה? זכתה באליפות של אחת הליגות החלשות ביותר באירופה? וואו! פשוט הישג עצום. פחחח...

אתה, ורבים אחרים כאן, חייבים להבין, שההנהלה הזאת של מכבי, שאתם כל כך אוהבים לרדת עליה, היא אגדה בכל אירופה! כל הקבוצות באירופה חולמות להגיע לאותו המקום שמכבי בכדורסל נמצאת שם. הקבוצה היחידה באירופה, שממנת את עצמה, ועדיין מצליחה להיות בצמרת האירופית ולזכות בתארים.

מכבי בכדורגל נמצאת בפיגור של 50 שנה אחרי מכבי ת"א בכדורסל. רק עכשיו היא הבטיחה את השליטה שלה בארץ (מה שמכבי בכדורסל עשתה לפני 50 שנה), ויש לה עכשיו 50 שנה לעשות שם באירופה. האם 50 שנה האלה יספיקו לה כדי לעשות את מה שמכבי בכדורסל עשתה? אולי 500, וגם זה ממש לא בטוח.

פליקס, לצפות ממכבי בכדורגל לקחת גביע אירופה זה כמו לצפות ממכבי בכדורסל לקחת את ה- NBA. אי אפשר להשוות ברמה באירופה בין שני הענפים.

מה שכולנו רוצים זה בעלים שמביא כסף מהבית כמו גודהאר. הרי עם עוד כמה מליונים היינו בפיינל פור כמעט כל שנה.

מכבי בכדורסל מצליחה בכל טורניר שהיא משחקת. אין שום קשר ל NBA. מכבי לא משחקת ב NBA. אילו היא כן הייתה משחקת ב NBA אז היא גם הייתה מקבלת חלק מאותם המיליארדים שקבוצות ה NBA מקבלות מזכויות השידור, מפרסומות וכו', ואז התקציב שלה היה גדול פי כמה, והיא הייתה מצליחה גם שם, הסר דאגה מליבך.

ודרך אגב, אם כבר הזכרת את ה NBA, אז מכבי בכדורסל מתנהלת בדיוק באותה השיטה כמו הקבוצות ב NBA. גם שם התקציבים נבנים לפי ההכנסות ולא על ידי הכסף שהבעלים מביאים מהכיס.

מכבי בכדורגל לא מצליחה אפילו בליגה האירופית שם הרמה הרבה יותר נמוכה מליגת האלופות. אפילו לא באינטרטוטו.

אתה רוצה שהבעלים יביאו כסף כמו גולדהאר? יופי! וגולדהאר עצמו רוצה שמכבי בכדורגל תהיה כמו מכבי בכדורסל, תממן את עצמה, ולא תצטרך את הכסף שלו... סליחה, אבל הניהול הנכון הוא של מכבי בכדורסל ולא של מכבי בכדורגל.

אי אפשר להשוות בין השניים. התקציבים בכדורגל באירופה גדולים פי כמה וכמה לעומת התקציבים בכדורסל.

[roy1000]

מכבי בכדורסל מצליחה בכל טורניר שהיא משחקת. אין שום קשר ל NBA. מכבי לא משחקת ב NBA. אילו היא כן הייתה משחקת ב NBA אז היא גם הייתה מקבלת חלק מאותם המיליארדים שקבוצות ה NBA מקבלות מזכויות השידור, מפרסומות וכו', ואז התקציב שלה היה גדול פי כמה, והיא הייתה מצליחה גם שם, הסר דאגה מליבך.

ודרך אגב, אם כבר הזכרת את ה NBA, אז מכבי בכדורסל מתנהלת בדיוק באותה השיטה כמו הקבוצות ב NBA. גם שם התקציבים נבנים לפי ההכנסות ולא על ידי הכסף שהבעלים מביאים מהכיס.

מכבי בכדורגל לא מצליחה אפילו בליגה האירופית שם הרמה הרבה יותר נמוכה מליגת האלופות. אפילו לא באינטרטוטו.

אתה רוצה שהבעלים יביאו כסף כמו גולדהאר? יופי! וגולדהאר עצמו רוצה שמכבי בכדורגל תהיה כמו מכבי בכדורסל, תממן את עצמה, ולא תצטרך את הכסף שלו... סליחה, אבל הניהול הנכון הוא של מכבי בכדורסל ולא של מכבי בכדורגל.

אתה מתעלם מזה שהכדורגל באירופה הוא ברמה הכי גבוהה בכולם והכדורסל באירופה הוא ברמה הרבה יותר נמוכה מבארה"ב.

[felix_r]

אי אפשר להשוות בין השניים. התקציבים בכדורגל באירופה גדולים פי כמה וכמה לעומת התקציבים בכדורסל.

לא אני התחלתי את ההשוואות בין כדורגל לכדורסל, אז תפנה את הטענות לא אלי.
אם אלפות קפריסין יכולה לשחק בהצלחה בשלב הבתים של ליגת האלופות, אפשר לדרוש את זה גם ממכבי בכדורגל.

ואם כבר הזכרת את הבדלי התקציבים, אז ההבדלים האלה די דומים להבדלים בין תקציבה של צסקא בכדורסל לתקציב של קבוצה ממוצעת בישראל: הרצליה/אשדוד/חולון. זה שמכבי בכדורסל מצליחה לצמצם את ההבדלים האלה, זה רק בזכות הניהול הנכון. אותו הניהול שאתם אוהבים לבקר. אם לא הניהול של מכבי, ההבדלים היו כמו בכדורגל

[MTA2311]

רגע פליקס, שאני אבין, אם מחר בבוקר גולדהאר מחליף את פדרמן, מה תחשוב על העניין?

[אחדשיודע]

אני דווקא מסכים עם יוסי. פציעות זה כח עליון. אין את מי להאשים בזה.

בפתיחת העונה היו לנו 5 ישראלים: פניני, אוחיון, לאנדסברג, טיוס וכהן. 4 ישראלים ברמת היורוליג + ישראלי 1 לא רע לליגה. זה יותר ישראלים טובים מאשר בכל קבוצה אחרת.

אחר כך פניני ולאנדסברג נפצעו, ואוחיון חצי עונה משחק עם פציעה 35 דקות בכל משחק. [למי שמזלזל בעובדה שאוחיון משחק עם פציעה, אני רוצה להזכיר איך סמית' היה נראה כששיחק עם פציעה בברך לפני שעשה ניתוח בקיץ]. עכשיו גם סמית' לא נמצא...

אז כן אפשר לבוא בטענות להנהלה שלא החליפו את היינס, או שלא החתימו מאמן רציני יותר מגודס, אבל הדברים האלה הם די שוליים ליד הגורם המרכזי - פציעות. אני רוצה להזכיר לכולם שגם עם בלאט כמאמן הפסדנו אליפות. [ובאותה עונה היה לנו את ליאור אליהו, שאז כולכם שנאתם אותו והאשמתם בהפסדים, ואילו היום מתלהבים ממנו בירושלים.]

דברים כאלה קורים. לפעמים נכשלים עם זרים, לפעמים המאמן לא מצליח, לפעמים יש מכת פציעות, לפעמים השחקנים מגיעים לסוף העונה סחוטים, לפעמים השופטים דופקים אותך בגמר. ככה זה בחיים. אף אחד לא מושלם. יש עונות מוצלחות יותר ועונות מוצלחות פחות.

ככה שהבכי האינסופי הזה ממש לא מתאים לאנשים שקוראים לעצמם אוהדי מכבי.

אוקיי פציעות הם כוח עליון. עכשיו בוא נשאיר את אלוהים בצד, מה קשור בין זה לבין העובדה שההנהלה לא עשתה שום דבר בנידון? הסגל הישראלי גם ככה היה קצר, אז אחרי הפציעה של פניני היו חייבים להביא מישהו. והיינס? על זה אני בטוח שאין פה וויכוח. תפסיקו לגבות את ההנהלה במקומות שלא מגיע להם גיבוי. זאת התנהלות בדיחה.

לפעמים מפסידים, ועדיין לא הפסדנו את האליפות השנה - אבל היו כל כך הרבה דברים העונה שמראים בינוניות ולא מצויינות.
מה שלא מתאים לאוהדי מכבי זה בדיוק זה.

הסגל הישראלי לא היה "גם ככה קצר" ! אני רואה שהפרשנים בטלוויזיה עשו לך שתיפת מוח.
הסגל הישראלי של מכבי היה הכי ארוך והכי איכותי מכל הקבוצות!
וגם אם היו מחתימים עוד ישראלי באמצע העונה, איזה כבר ישראלי אתה חושב שזה היה יכול להיות? עוד שחקן תת רמה, שלא היה תורם כלום.

לגבי השינוים בסגל, שהנהלת מכבי כביכול לא עשתה.
שכחת שבתחילת העונה מכבי החתימה את מאריץ' כי סופו וטיוס לא היו בכושר? שכחת שהחתימו את אלכסנדר?
אז כן יכלו להחליף את היינס, אבל בליגה מותר לרשום רק 8 זרים שונים במהלך עונה אחת, ככה שהמחליף הזה, אילו הגיע, היה נרשם לליגה במקום לינהארט, ובכלל לא בטוח שהיה תורם יותר.

אני מציע לך להזכר בעונת 2012-13. עשו הרבה שינוים, החליפו שחקנים זרים במהלך העונה, ועדיין הפסדנו את האליפות לחיפה.

שטיפת מוח? אתה זורק דברים לאוויר מבלי להתייחס לעובדות. עד 2011, למכבי היה כמעט באופן קבוע 6 ישראלים/מתאזרחים בכירים בכל עונה.
מ-2011 למכבי יש בסגל 5 ישראלים בכירים, מהסיבה הפשוטה שבוטל החוק הרוסי באותה שנה. בשנה שעברה החזירו את החוק הרוסי, אבל מכבי נשארה תקועה משום מה עם 5 ישראלים (וההבדל בין שנה שעברה לשנה הזאת הוא שדיויד בלו הוחלף בג'ייק כהן, ירידה באיכות הייתי אומר). להגיד שלא מדובר בסגל ישראלים קצר זה לשקר/לא להכיר בעובדות/לבלבל במוח.

"הסגל הישראלי של מכבי היה הכי ארוך והכי איכותי מכל הקבוצות"? מכבי לא צריכה להשוות את עצמה לשאר הקבוצות הקיקיוניות בליגה הישראלית, היא צריכה להתאים את עצמה ל-2 מסגרות ולמגבלות הקיימות בליגה (חוק רוסי, שלא היה תקף לגבי כל הקבוצות בשנתיים האחרונות). לא מספיק לסמן וי, מכבי צריכה תמיד לשאוף הכי גבוה ולדאוג למטרות שלה עצמה.
מה היה עוזר עוד ישראלי העונה? מכבי כידוע לכולם דיברה עם גל מקל - אם הוא היה מגיע, אוחיון היה מקבל יותר מנוחה, פארגו היה מקבל יותר מנוחה - משהו שהם בהחלט היו צריכים וראו את זה באירופה וגם כעת בליגה המצחיקה שלנו. ועזוב גל מקל, כל שחקן שיכול לתת 15-20 דקות במשחק ולא קוראים לו ארד הררי או אור לאומי מבחינתי היה טוב. מכבי כבר קנתה בעבר שחקנים במהלך עונה מקבוצות ישראליות, זה הכל עניין של רצון.

ככל שאתה מתעמק יותר אתה מזכיר עוד פדיחות של ההנהלה. מאריץ'? זה צעד טוב של ההנהלה בעינייך? נו באמת, מגוחך, היה אפשר להסתדר בלעדיו. אלכסנדר זו החתמה לסתימת פיות, עוד החתמת שחקן בלי מחשבה. מכבי היתה צריכה להביא קודם כל ולפני הכל מחליף להיינס, ומה שמנע זאת זה משחק לא מייצג מול ריאל מדריד (או בעצם כן, יידוי שלשות ולא פסיק אחד יותר) והנס מהעונה שעברה. התנהלות חובבנית כבר אמרתי?

עד עכשיו אתה מייצג את ההתנהלות הבזויה של ההנהלה יופי. זה מראה מדוע הגענו עד הלום. בינוניות, מה רע?

[jol9]

אני חוזר קצת על מה שאמרתי לפני אבל מבחינתי דעה שלא משתנה ולא משנה מה המציאות היא דעה לא רלוונטית
ולכן הדעה של יוסי בנושא ההנהלה איננה מבטאת שום דבר רציונלי לדעתי כי לא משנה מה הוא תמיד אומר את
אותו הדבר.

להגיד שהעונה הזאת לא היתה הפקרות של ההנהלה זה פשוט להתעלם מהמציאות.
זה גם כ״כ ברור... לקחנו את היורוליג אז יאללה בוא נזרוק *ין על כולם ונחזיר את ההוצאות
של הבונוסים מהעונה הקודמת...

אין כאן שום קשר לכדורגל שבאמת לא קשור לעניין בכלל

[אחדשיודע]

להגיד שהעונה הזאת לא היתה הפקרות של ההנהלה זה פשוט להתעלם מהמציאות.
זה גם כ״כ ברור... לקחנו את היורוליג אז יאללה בוא נזרוק *ין על כולם ונחזיר את ההוצאות
של הבונוסים מהעונה הקודמת...

ממש ככה. וזה התחיל בזה:

טייריס רייס: "כשמכבי הסכימה למה שביקשתי, זה היה מאוחר מדי"
כולנו רצינו לחזור. הייתי מוכן להתפשר, אבל מכבי לא היתה בכיוון. טייריס רייס חושף בראיון ראשון את דרישותיו, כולל הדרמה שכמעט מנעה את עזיבתו: "משונה, אם מכבי היתה מסכימה למה שביקשתי 24 שעות קודם לכן, הייתי היום צהוב". ויש גם טיפ לבלאט בר המזל: "שימלא לוטו"

http://sports.walla.co.il/item/2765776

[felix_r]

שטיפת מוח? אתה זורק דברים לאוויר מבלי להתייחס לעובדות. עד 2011, למכבי היה כמעט באופן קבוע 6 ישראלים/מתאזרחים בכירים בכל עונה.
מ-2011 למכבי יש בסגל 5 ישראלים בכירים, מהסיבה הפשוטה שבוטל החוק הרוסי באותה שנה. בשנה שעברה החזירו את החוק הרוסי, אבל מכבי נשארה תקועה משום מה עם 5 ישראלים (וההבדל בין שנה שעברה לשנה הזאת הוא שדיויד בלו הוחלף בג'ייק כהן, ירידה באיכות הייתי אומר). להגיד שלא מדובר בסגל ישראלים קצר זה לשקר/לא להכיר בעובדות/לבלבל במוח.

"הסגל הישראלי של מכבי היה הכי ארוך והכי איכותי מכל הקבוצות"? מכבי לא צריכה להשוות את עצמה לשאר הקבוצות הקיקיוניות בליגה הישראלית, היא צריכה להתאים את עצמה ל-2 מסגרות ולמגבלות הקיימות בליגה (חוק רוסי, שלא היה תקף לגבי כל הקבוצות בשנתיים האחרונות). לא מספיק לסמן וי, מכבי צריכה תמיד לשאוף הכי גבוה ולדאוג למטרות שלה עצמה.
מה היה עוזר עוד ישראלי העונה? מכבי כידוע לכולם דיברה עם גל מקל - אם הוא היה מגיע, אוחיון היה מקבל יותר מנוחה, פארגו היה מקבל יותר מנוחה - משהו שהם בהחלט היו צריכים וראו את זה באירופה וגם כעת בליגה המצחיקה שלנו. ועזוב גל מקל, כל שחקן שיכול לתת 15-20 דקות במשחק ולא קוראים לו ארד הררי או אור לאומי מבחינתי היה טוב. מכבי כבר קנתה בעבר שחקנים במהלך עונה מקבוצות ישראליות, זה הכל עניין של רצון.

ככל שאתה מתעמק יותר אתה מזכיר עוד פדיחות של ההנהלה. מאריץ'? זה צעד טוב של ההנהלה בעינייך? נו באמת, מגוחך, היה אפשר להסתדר בלעדיו. אלכסנדר זו החתמה לסתימת פיות, עוד החתמת שחקן בלי מחשבה. מכבי היתה צריכה להביא קודם כל ולפני הכל מחליף להיינס, ומה שמנע זאת זה משחק לא מייצג מול ריאל מדריד (או בעצם כן, יידוי שלשות ולא פסיק אחד יותר) והנס מהעונה שעברה. התנהלות חובבנית כבר אמרתי?

עד עכשיו אתה מייצג את ההתנהלות הבזויה של ההנהלה יופי. זה מראה מדוע הגענו עד הלום. בינוניות, מה רע?

כן, 5 ישראלים בכירים זה מעל ומעבר למה שצריך. אולי אתה מתבלבל עם כדורגל, אז אזכיר לך שבכדורסל יש רק 12 שחקנים בסגל של קבוצה. אני גם אזכיר לך את חוק הצעירים, שמחייב לרשום שחקנים צעירים. אז כמה ישראלים אתה רוצה??? כן, כל התעמולה סביב מספר הישראלים בסגל של מכבי היא שתיפת מוח!

כן, הזכרתי את מאריץ'. באמת בושה! היו צריכים להחתים את טים דאנקן. תגיד לי, אתה באמת לא מספיק אינטלגנטי כדי להבין, שלא מביאים איזה כוכב-על אחרי שהסגל כבר סגור, וצריכים שחקן רק לחודש-חודשיים עד אשר סופו וטיוס יכנסו לכושר?

ההנהלה שלך הביאה 4 גביעי אירופה ב 15 שנה האחרונות. פשוט בזיון! זה יותר ממה שהביאו ההנהלות של צסקא/ריאל/בארסה/אולימפיאקוס. אז לך תבלבל את הביצים במקום אחר.

[אחדשיודע]

שטיפת מוח? אתה זורק דברים לאוויר מבלי להתייחס לעובדות. עד 2011, למכבי היה כמעט באופן קבוע 6 ישראלים/מתאזרחים בכירים בכל עונה.
מ-2011 למכבי יש בסגל 5 ישראלים בכירים, מהסיבה הפשוטה שבוטל החוק הרוסי באותה שנה. בשנה שעברה החזירו את החוק הרוסי, אבל מכבי נשארה תקועה משום מה עם 5 ישראלים (וההבדל בין שנה שעברה לשנה הזאת הוא שדיויד בלו הוחלף בג'ייק כהן, ירידה באיכות הייתי אומר). להגיד שלא מדובר בסגל ישראלים קצר זה לשקר/לא להכיר בעובדות/לבלבל במוח.

"הסגל הישראלי של מכבי היה הכי ארוך והכי איכותי מכל הקבוצות"? מכבי לא צריכה להשוות את עצמה לשאר הקבוצות הקיקיוניות בליגה הישראלית, היא צריכה להתאים את עצמה ל-2 מסגרות ולמגבלות הקיימות בליגה (חוק רוסי, שלא היה תקף לגבי כל הקבוצות בשנתיים האחרונות). לא מספיק לסמן וי, מכבי צריכה תמיד לשאוף הכי גבוה ולדאוג למטרות שלה עצמה.
מה היה עוזר עוד ישראלי העונה? מכבי כידוע לכולם דיברה עם גל מקל - אם הוא היה מגיע, אוחיון היה מקבל יותר מנוחה, פארגו היה מקבל יותר מנוחה - משהו שהם בהחלט היו צריכים וראו את זה באירופה וגם כעת בליגה המצחיקה שלנו. ועזוב גל מקל, כל שחקן שיכול לתת 15-20 דקות במשחק ולא קוראים לו ארד הררי או אור לאומי מבחינתי היה טוב. מכבי כבר קנתה בעבר שחקנים במהלך עונה מקבוצות ישראליות, זה הכל עניין של רצון.

ככל שאתה מתעמק יותר אתה מזכיר עוד פדיחות של ההנהלה. מאריץ'? זה צעד טוב של ההנהלה בעינייך? נו באמת, מגוחך, היה אפשר להסתדר בלעדיו. אלכסנדר זו החתמה לסתימת פיות, עוד החתמת שחקן בלי מחשבה. מכבי היתה צריכה להביא קודם כל ולפני הכל מחליף להיינס, ומה שמנע זאת זה משחק לא מייצג מול ריאל מדריד (או בעצם כן, יידוי שלשות ולא פסיק אחד יותר) והנס מהעונה שעברה. התנהלות חובבנית כבר אמרתי?

עד עכשיו אתה מייצג את ההתנהלות הבזויה של ההנהלה יופי. זה מראה מדוע הגענו עד הלום. בינוניות, מה רע?

כן, 5 ישראלים בכירים זה מעל ומעבר למה שצריך. אולי אתה מתבלבל עם כדורגל, אז אזכיר לך שבכדורסל יש רק 12 שחקנים בסגל של קבוצה. אני גם אזכיר לך את חוק הצעירים, שמחייב לרשום שחקנים צעירים. אז כמה ישראלים אתה רוצה??? כן, כל התעמולה סביב מספר הישראלים בסגל של מכבי היא שתיפת מוח!

כן, הזכרתי את מאריץ'. באמת בושה! היו צריכים להחתים את טים דאנקן. תגיד לי, אתה באמת לא מספיק אינטלגנטי כדי להבין, שלא מביאים איזה כוכב-על אחרי שהסגל כבר סגור, וצריכים שחקן רק לחודש-חודשיים עד אשר סופו וטיוס יכנסו לכושר?

ההנהלה שלך הביאה 4 גביעי אירופה ב 15 שנה האחרונות. פשוט בזיון! זה יותר ממה שהביאו ההנהלות של צסקא/ריאל/בארסה/אולימפיאקוס. אז לך תבלבל את הביצים במקום אחר.

דמגוג בשקל. אתה זורק את השטויות שלך לאוויר וממשיך להתעלם ממה שהיה בעבר. תמשיך להתווכח עם העובדות ולהגיד שהסגל הישראלי של מכבי העונה נבנה כמו שצריך למרות שהמציאות מכה בך. העונה שעברה פשוט עיוורה אנשים, זה מגוחך שאין בך אפילו טיפת ביקורת. עצוב.

תודה לפדרמנים על כל מה שעשו. הגיע הזמן להיפרד. והיה מוטב שהיינו נפרדים כבר לפני כמה שנים. יהיו הרבה משקיעים אמידים מהפדרמנים שיקפצו על המציאה.

[שמוליק]

ההנהלה הזו הביאה את הקבוצה לתפקד על אדים, גורמת במהירות למותג "מכבי" להישחק ואז גם "רוח המועדון" לא תעזור. ההנהלה היא יותר הנהלה מבעלים נוסח גולדהאר.
גולדהאר מביא כסף מהבית כי הוא יכול. פדרמניה רוצים להביא אבל לא יכולים. אין לי אשליות להילחם על שחקנים מול ברצלונה ריאל צסקא, אבל מול מלגה וקבוצות רוסיות דרג שני אנחנו לא מצליחים להחתים שחקנים.
אני לא רוצה בעלים שינהלו את הרווחים של מכבי על חשבון יוקר המנוי שלי או זכויות פרסום. אני רוצה בעלים שיוכלו להרים תקציב שחקנים שפוחת כל עונה.
להביא 3 זרים מצוינים שיוכלו לסחוב קבוצה (רוצסטי וסמית החתמות מצוינות) וצוות מסייע מצוין כשבראשו השחקנים הישראלים הכי טובים וללא קשר להגבלת הישראלים בליגת-הגבל את מכבי ככל יכולתך-ווינר.
לעניין האליפויות, אל תזקוף את האליפות בשנה שעברה להנהלה. האליפות "הופיעה" למרות ההנהלה.

[felix_r]

שטיפת מוח? אתה זורק דברים לאוויר מבלי להתייחס לעובדות. עד 2011, למכבי היה כמעט באופן קבוע 6 ישראלים/מתאזרחים בכירים בכל עונה.
מ-2011 למכבי יש בסגל 5 ישראלים בכירים, מהסיבה הפשוטה שבוטל החוק הרוסי באותה שנה. בשנה שעברה החזירו את החוק הרוסי, אבל מכבי נשארה תקועה משום מה עם 5 ישראלים (וההבדל בין שנה שעברה לשנה הזאת הוא שדיויד בלו הוחלף בג'ייק כהן, ירידה באיכות הייתי אומר). להגיד שלא מדובר בסגל ישראלים קצר זה לשקר/לא להכיר בעובדות/לבלבל במוח.

"הסגל הישראלי של מכבי היה הכי ארוך והכי איכותי מכל הקבוצות"? מכבי לא צריכה להשוות את עצמה לשאר הקבוצות הקיקיוניות בליגה הישראלית, היא צריכה להתאים את עצמה ל-2 מסגרות ולמגבלות הקיימות בליגה (חוק רוסי, שלא היה תקף לגבי כל הקבוצות בשנתיים האחרונות). לא מספיק לסמן וי, מכבי צריכה תמיד לשאוף הכי גבוה ולדאוג למטרות שלה עצמה.
מה היה עוזר עוד ישראלי העונה? מכבי כידוע לכולם דיברה עם גל מקל - אם הוא היה מגיע, אוחיון היה מקבל יותר מנוחה, פארגו היה מקבל יותר מנוחה - משהו שהם בהחלט היו צריכים וראו את זה באירופה וגם כעת בליגה המצחיקה שלנו. ועזוב גל מקל, כל שחקן שיכול לתת 15-20 דקות במשחק ולא קוראים לו ארד הררי או אור לאומי מבחינתי היה טוב. מכבי כבר קנתה בעבר שחקנים במהלך עונה מקבוצות ישראליות, זה הכל עניין של רצון.

ככל שאתה מתעמק יותר אתה מזכיר עוד פדיחות של ההנהלה. מאריץ'? זה צעד טוב של ההנהלה בעינייך? נו באמת, מגוחך, היה אפשר להסתדר בלעדיו. אלכסנדר זו החתמה לסתימת פיות, עוד החתמת שחקן בלי מחשבה. מכבי היתה צריכה להביא קודם כל ולפני הכל מחליף להיינס, ומה שמנע זאת זה משחק לא מייצג מול ריאל מדריד (או בעצם כן, יידוי שלשות ולא פסיק אחד יותר) והנס מהעונה שעברה. התנהלות חובבנית כבר אמרתי?

עד עכשיו אתה מייצג את ההתנהלות הבזויה של ההנהלה יופי. זה מראה מדוע הגענו עד הלום. בינוניות, מה רע?

כן, 5 ישראלים בכירים זה מעל ומעבר למה שצריך. אולי אתה מתבלבל עם כדורגל, אז אזכיר לך שבכדורסל יש רק 12 שחקנים בסגל של קבוצה. אני גם אזכיר לך את חוק הצעירים, שמחייב לרשום שחקנים צעירים. אז כמה ישראלים אתה רוצה??? כן, כל התעמולה סביב מספר הישראלים בסגל של מכבי היא שתיפת מוח!

כן, הזכרתי את מאריץ'. באמת בושה! היו צריכים להחתים את טים דאנקן. תגיד לי, אתה באמת לא מספיק אינטלגנטי כדי להבין, שלא מביאים איזה כוכב-על אחרי שהסגל כבר סגור, וצריכים שחקן רק לחודש-חודשיים עד אשר סופו וטיוס יכנסו לכושר?

ההנהלה שלך הביאה 4 גביעי אירופה ב 15 שנה האחרונות. פשוט בזיון! זה יותר ממה שהביאו ההנהלות של צסקא/ריאל/בארסה/אולימפיאקוס. אז לך תבלבל את הביצים במקום אחר.

דמגוג בשקל. אתה זורק את השטויות שלך לאוויר וממשיך להתעלם ממה שהיה בעבר. תמשיך להתווכח עם העובדות ולהגיד שהסגל הישראלי של מכבי העונה נבנה כמו שצריך למרות שהמציאות מכה בך. העונה שעברה פשוט עיוורה אנשים, זה מגוחך שאין בך אפילו טיפת ביקורת. עצוב.

תודה לפדרמנים על כל מה שעשו. הגיע הזמן להיפרד. והיה מוטב שהיינו נפרדים כבר לפני כמה שנים. יהיו הרבה משקיעים אמידים מהפדרמנים שיקפצו על המציאה.

עובדות אתה רוצה?
הנהלת מכבי הביאה 4 גבעיי אירופה בשנות ה 2000. יותר מכל קבוצה אחרת באירופה. זאת עובדה.
שלושה שחקנים בכירים של הקבוצה לא משחקים בגלל פציעה, ושחקן רביעי משחק עם פציעה. זאת עובדה.

ומה עשית אתה חוץ מלבלב ביצים? כלום!
אני שמתי לב שהמילה "דמגוג" אהובה עליך במיוחד. כנראה אתה שומע אותה הרבה מאנשים בסביבתך.

[אחדשיודע]

עוד תגובה דמגוגית מבית היוצר שלך, שחוזרת על אותם דברים לא ענייניים. מתעלם מהעובדות כדי להטעות ולהדגיש את עמדתך השגויה. דמגוג, אין דרך אחרת להגדיר אותך.