כדורסל ישראלי

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי MTA2311 » 24 ספטמבר 2015, 13:57

עבר, ובוטל כי הוא כי הוא אבסורדי.
שוב אני אומר, לא יעבור, ואם כן, מכבי לא תישאר בליגה.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47381
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19



Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי LIAV10 » 24 ספטמבר 2015, 13:58

לגבי חוק הצעירים, רשום שהצעיר חייב להיות ישראלי?
איפה אפשר למצוא את התקנון? אולי מכבי מנסה לעקוץ עם בנדר.
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27530
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי my man » 24 ספטמבר 2015, 13:59

LIAV10 כתב:לגבי חוק הצעירים, רשום שהצעיר חייב להיות ישראלי?
איפה אפשר למצוא את התקנון? אולי מכבי מנסה לעקוץ עם בנדר.

לא...כבר דנו בזה- רשום ישראלי...
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30951
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי felix_r » 24 ספטמבר 2015, 14:00

LIAV10 כתב:לגבי חוק הצעירים, רשום שהצעיר חייב להיות ישראלי?
איפה אפשר למצוא את התקנון? אולי מכבי מנסה לעקוץ עם בנדר.


אתה כזה איטי... :tongue3
העלתי את הרעיון הזה כבר מזמן. בתגובה הביאו לי ציטוטים מאתר המנהלת... :rolleyes
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51132
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי jol9 » 24 ספטמבר 2015, 15:26

MTA2311 כתב:עבר, ובוטל כי הוא כי הוא אבסורדי.
שוב אני אומר, לא יעבור, ואם כן, מכבי לא תישאר בליגה.


אני לא חושב שמכבי תפרוש מהליגה...
כמו שאתה רואה, כבר אין למכבי סף תחתון לביצוע מהלכים.
אם אחרי העונה הקודמת, אף אחד לא לקח אחריות על הכשלון, וכולם גילגלו את האחריות, והאשימו את אלילת המזל, אז באמת
שכבר די ברור שלא יקרה כלום, גם אם יגידו למכבי לעלות עם חמישה ישראלים מהנוער בחמישייה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי MTA2311 » 24 ספטמבר 2015, 15:30

עזוב, זאת לא הנקודה.
הסבירות שחוק כזה יעבור שווה לסבירות שמכבי תפרוש מהליגה.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47381
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי קובי » 24 ספטמבר 2015, 15:33

שמואל1 כתב:
בני הרצליה ממשיכה בהכנותיה לקראת פתיחת העונה. הקבוצה ערכה היום (חמישי) מסיבת עיתונאים, שגם בה עלתה שאלת המתאזרחים שהציף התהליך שעבר טיילור רוצ'סטי ממכבי ת"א. יו"ר הקבוצה מהשרון, אלדד אקוניס, התייחס לנושא: "בחמישייה של מכבי יהיו רוצ'סטי, ג'ורדן פרמאר ושלושה זרים. זה לא מוזר? מכבי באה והציפה את הבעיה".

"יש בעיה", מאמין אקוניס. "יש קבוצות שניצלו את עניין המתאזרחים לרעה, כשמכבי פתאום מאזרחת את רוצ'סטי בגיל 30 והוא הופך לישראלי, יש בעיה. יכול להיות שצריך להחזיר את 'חוק בריסקר'. נעשה את המאמצים לשנות את המדיניות שיש פה עכשיו".


טפייייייי
הסגל שלי:
PG-שארונאס יאסיקביצ'יוס
SG-מיקי ברקוביץ'
SF-אנטוני פארקר
PF-ארל וויליאמס
C-ניקולה וויצ'יץ'
מחליפים:דרק שארפ, קווין מגי, נייט האפמן, אריאל מקדונלד, ג'ים בוטרייט, עודד קטש, דורון ג'מצ'י, מייסאו באסטון
מאמן:פיני גרשון
עוזרים:רלף קליין ודיוויד בלאט
סמל אישי של המשתמש
קובי
 
הודעות: 5913
הצטרף: 05 אפריל 2011, 10:00
מיקום: Open Space

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי jol9 » 24 ספטמבר 2015, 15:35

MTA2311 כתב:עזוב, זאת לא הנקודה.
הסבירות שחוק כזה יעבור שווה לסבירות שמכבי תפרוש מהליגה.


סביר להניח שאתה צודק, אבל לך תדע.
המנהלת היא אלופה בהמצאת חוקים הזויים.

מצד אחד זה טוב שבמכבי לא ממש מתרגשים מהקשקשנים האלה, ולא עושים היסטריה ויום אבל לאומי על כל כשלון נקודתי,
ומצד שני זה כמובן בעייתי מכל הסיבת שדיברנו עליהן בעבר.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי שמואל1 » 24 ספטמבר 2015, 15:42

MTA2311 כתב:עזוב, זאת לא הנקודה.
הסבירות שחוק כזה יעבור שווה לסבירות שמכבי תפרוש מהליגה.

אני די בטוח שבעונה הבאה יהיה איזשהו חוק שמגביל מתאזרחים.
זה בלתי נמנע.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43551
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי roy1000 » 24 ספטמבר 2015, 15:55

MTA2311 כתב:עזוב, זאת לא הנקודה.
הסבירות שחוק כזה יעבור שווה לסבירות שמכבי תפרוש מהליגה.


אני חושב שהסבירות שיעבור חוק כזה היא די גדולה. האזרוח של רוצ'סטי יביא לתגובה הזו וזה היה צפוי מראש. לפעמים צריך גם להיות חכם. לא כל מה שאפשר לעשות צריך לעשות:

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-34331761
נערך לאחרונה על ידי roy1000 בתאריך 24 ספטמבר 2015, 15:56, נערך פעם אחת בסך הכל.
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי אחדשיודע » 24 ספטמבר 2015, 15:56

שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:עזוב, זאת לא הנקודה.
הסבירות שחוק כזה יעבור שווה לסבירות שמכבי תפרוש מהליגה.

אני די בטוח שבעונה הבאה יהיה איזשהו חוק שמגביל מתאזרחים.
זה בלתי נמנע.

לא סובל את הגישה הזאת. מה זה בלתי נמנע? אם יש חוסר צדק, אז אין דבר שהוא בלתי נמנע.
לא מכבי ולא האוהדים אמורים לשבת בחיבוק ידיים לנוכח צעדים אבסורדיים שכאלו. בטח ובטח לא להגיד "בלתי נמנע", כאילו שמדובר במשהו מובן והגיוני.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי roy1000 » 24 ספטמבר 2015, 15:58

אחדשיודע כתב:לא סובל את הגישה הזאת. מה זה בלתי נמנע? אם יש חוסר צדק, אז אין דבר שהוא בלתי נמנע.
לא מכבי ולא האוהדים אמורים לשבת בחיבוק ידיים לנוכח פעולות אבסורדיות שכאלו. ובטח לא להגיד "בלתי נמנע", כאילו שזה מובן ובסדר.


מה אבסורדי? החוק הרוסי לא נועד בשביל אמריקאים שבאים לפה לשנה לשחק כדורסל, וזה היה ברור כשמש שהאזרוח של רוצ'סטי יגרור תגובה. המהלך הזה היה טעות של מכבי.
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי שמואל1 » 24 ספטמבר 2015, 16:00

אחדשיודע כתב:
שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:עזוב, זאת לא הנקודה.
הסבירות שחוק כזה יעבור שווה לסבירות שמכבי תפרוש מהליגה.

אני די בטוח שבעונה הבאה יהיה איזשהו חוק שמגביל מתאזרחים.
זה בלתי נמנע.

לא סובל את הגישה הזאת. מה זה בלתי נמנע? אם יש חוסר צדק, אז אין דבר שהוא בלתי נמנע.
לא מכבי ולא האוהדים אמורים לשבת בחיבוק ידיים לנוכח צעדים אבסורדיים שכאלו. בטח ובטח לא להגיד "בלתי נמנע", כאילו שמדובר במשהו מובן והגיוני.

כל החוקים בשנים האחרונות (פיינל פור, חוק רוסי, חוק הצעירים) הם חוקים שנועדו בעיקר לפגוע ממכבי, והם עברו למרות חוסר הצדק.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43551
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי אחדשיודע » 24 ספטמבר 2015, 16:05

roy1000 כתב:
אחדשיודע כתב:לא סובל את הגישה הזאת. מה זה בלתי נמנע? אם יש חוסר צדק, אז אין דבר שהוא בלתי נמנע.
לא מכבי ולא האוהדים אמורים לשבת בחיבוק ידיים לנוכח פעולות אבסורדיות שכאלו. ובטח לא להגיד "בלתי נמנע", כאילו שזה מובן ובסדר.


מה אבסורדי? החוק הרוסי לא נועד בשביל אמריקאים שבאים לפה לשנה לשחק כדורסל, וזה היה ברור כשמש שהאזרוח של רוצ'סטי יגרור תגובה. המהלך הזה היה טעות של מכבי.

מה אבסורדי? אתה חי על הפלנטה הזאת? שיש חוק צעירים, חוק רוסי, הגבלה של 5 זרים - חוקים שבמרבית הליגות באירופה בכלל לא קיימים, בוודאי שלא יחדיו. וזה לא מספיק, הרי מכבי מצליחה לשמור על כוחה, למרות ועל אף החוקים האלה - צריך עוד חוק. כלומר במקום שמכבי תתלונן על החוקים ההזויים שבאים במטרה לכבול אותה כל פעם מחדש, קבוצות הליגה מוצאות היכן להתלונן כנגד הצעדים ההגנתיים/נגדיים/הגיוניים של מכבי (שאגב ממש לא היחידה שפעלה כך לאורך השנים), צעדים שכנראה כל קבוצה אחרת היתה עושה במקומה. פה האבסורד הגדול.

הזוי בכלל שאתה מוצא לבקר את מכבי בכל הסיפור הזה. כל יום נוסף בליגה הזאת הוא טעות, שום ערך ספורטיבי.
נערך לאחרונה על ידי אחדשיודע בתאריך 24 ספטמבר 2015, 16:28, נערך 4 פעמים בסך הכל.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי קובי » 24 ספטמבר 2015, 16:07

מכבי עשתה טעות הסטורית. ברגע שהוכרז פיינל פור, מכבי הייתה צריכה לפרוש לעונה-שתיים מהליגה ולהשאיר פה את הביצה עם היתושים.
תחשבו על זה... השנה הראשונה הייתה 06/07, שנה אחרי השושלת. מכבי הייתה עם הד תקשורתי ואהדת קהל בשיאה. מי נגד מי היו משחקים פה בדיוק?!
אבל מכבי הסירה את התנגדותה לזה ואז בא גם החוק הרוסי ועכשיו הצעירים. למי שחושב שאי אפשר להגביל את המתאזרחים, ע"ע חוק בריסקר שבוטל ב-2001 ולפי הלך הרוח, לא מן הנמנע שיחזור לכאן בקול תרועה.
אם זה יימשך כך, אני לא יודע איך מכבי תוכל להעמיד קבוצה ראוייה ליורוליג, ללא מסגרת משחקים נורמלית. ולא, לשחק עם 2 הרכבים שונים, 2 משחקים בשבוע, זה לא נורמלי ועם הזמן והשינויים משחקי ההרכבים יהפכו לאבסורדיים לחלוטין...
הסגל שלי:
PG-שארונאס יאסיקביצ'יוס
SG-מיקי ברקוביץ'
SF-אנטוני פארקר
PF-ארל וויליאמס
C-ניקולה וויצ'יץ'
מחליפים:דרק שארפ, קווין מגי, נייט האפמן, אריאל מקדונלד, ג'ים בוטרייט, עודד קטש, דורון ג'מצ'י, מייסאו באסטון
מאמן:פיני גרשון
עוזרים:רלף קליין ודיוויד בלאט
סמל אישי של המשתמש
קובי
 
הודעות: 5913
הצטרף: 05 אפריל 2011, 10:00
מיקום: Open Space

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי אחדשיודע » 24 ספטמבר 2015, 16:08

שמואל1 כתב:
אחדשיודע כתב:
שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:עזוב, זאת לא הנקודה.
הסבירות שחוק כזה יעבור שווה לסבירות שמכבי תפרוש מהליגה.

אני די בטוח שבעונה הבאה יהיה איזשהו חוק שמגביל מתאזרחים.
זה בלתי נמנע.

לא סובל את הגישה הזאת. מה זה בלתי נמנע? אם יש חוסר צדק, אז אין דבר שהוא בלתי נמנע.
לא מכבי ולא האוהדים אמורים לשבת בחיבוק ידיים לנוכח צעדים אבסורדיים שכאלו. בטח ובטח לא להגיד "בלתי נמנע", כאילו שמדובר במשהו מובן והגיוני.

כל החוקים בשנים האחרונות (פיינל פור, חוק רוסי, חוק הצעירים) הם חוקים שנועדו בעיקר לפגוע ממכבי, והם עברו למרות חוסר הצדק.

אה, אז עכשיו אפשר לעמוד בצד ולהסכים לכל חוק הזוי? יופי של דרך, יופי של גישה חביבי.

בתור אוהד, הדבר היחידי שאתה צריך לעשות הוא למחות ולהביע התנגדות כלפי החוקים ההזויים האלו ולקוות שמכבי תפעל במידת הצורך.
להגיד "בלתי נמנע" באיזשהו מקום מצדיק את המהלך הזה, גם אם אתה ממש לא מתכוון לכך.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי MTA2311 » 24 ספטמבר 2015, 16:19

roy1000 כתב:
MTA2311 כתב:עזוב, זאת לא הנקודה.
הסבירות שחוק כזה יעבור שווה לסבירות שמכבי תפרוש מהליגה.


אני חושב שהסבירות שיעבור חוק כזה היא די גדולה. האזרוח של רוצ'סטי יביא לתגובה הזו וזה היה צפוי מראש. לפעמים צריך גם להיות חכם. לא כל מה שאפשר לעשות צריך לעשות:

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-34331761


גם חוק בריסקר היה על הקצה מבחינה משפטית. בשורה התחתונה, אם שמעון ידע לשחק כמו שצריך מול בג"ץ, חוק כזה לא אמור לעבור.
מדובר באפלייה בוטה ובמדרון חלקלק.

מסכים לגבי האזרוח של רוצ'סטי. היה מיותר.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47381
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי roy1000 » 24 ספטמבר 2015, 16:26

אחדשיודע כתב:מה אבסורדי? אתה חי על הפלנטה הזאת? שיש חוק צעירים, חוק רוסי, הגבלה של 5 זרים - חוקים שבמרבית הליגות באירופה בכלל לא קיימים, בטח לא יחדיו. וזה לא מספיק, הרי מכבי מוצאת דרכים חדשות להתחזק, למרות ועל אף החוקים האלה, אז צריך משהו חדש. במקום שמכבי תתלונן על החוקים ההזויים שבאים לכבול אותה כל פעם מחדש, קבוצות הליגה מוצאות היכן להתלונן כנגד הצעדים ההגנתיים וההגיוניים של מכבי (שאגב ממש לא היחידה שפעלה כך לאורך השנים).

הזוי בכלל שאתה מוצא לבקר את מכבי בכל הסיפור הזה. כל יום נוסף בליגה הזאת הוא טעות, שום ערך ספורטיבי.


אתה יכול לבוא בטענות (אולי צודקות) לגבי החוק הרוסי, חוקי הצעירים וכו'. מה שאתה לא יכול לטעון זה שהאזרוח של רוצ'סטי הוא לא עקיפה בוטה של החוק הרוסי. מכיוון שמכבי עקפה את החוק הרוסי בצורה בוטה ומופגנת, ברור שיהיה תיקון לחוק בשביל לסגור את הפרצה הזו. מה שמכבי עשתה שקול למציאה של איזו פרצת מס בשביל להקטין את החבות שלך. אז אפשר לטעון שהמס הוא לא צודק, אבל די ברור שעקיפת החוק תביא לתיקון הפרצה.

מכבי לא תעזוב את הליגה. אני לא חושב שזה ריאלי.
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי roy1000 » 24 ספטמבר 2015, 16:28

קובי כתב:מכבי עשתה טעות הסטורית. ברגע שהוכרז פיינל פור, מכבי הייתה צריכה לפרוש לעונה-שתיים מהליגה ולהשאיר פה את הביצה עם היתושים.
תחשבו על זה... השנה הראשונה הייתה 06/07, שנה אחרי השושלת. מכבי הייתה עם הד תקשורתי ואהדת קהל בשיאה. מי נגד מי היו משחקים פה בדיוק?!
אבל מכבי הסירה את התנגדותה לזה ואז בא גם החוק הרוסי ועכשיו הצעירים. למי שחושב שאי אפשר להגביל את המתאזרחים, ע"ע חוק בריסקר שבוטל ב-2001 ולפי הלך הרוח, לא מן הנמנע שיחזור לכאן בקול תרועה.
אם זה יימשך כך, אני לא יודע איך מכבי תוכל להעמיד קבוצה ראוייה ליורוליג, ללא מסגרת משחקים נורמלית. ולא, לשחק עם 2 הרכבים שונים, 2 משחקים בשבוע, זה לא נורמלי ועם הזמן והשינויים משחקי ההרכבים יהפכו לאבסורדיים לחלוטין...


האזרוח של רוצ'סטי לא נותן לך כלום. פשוט כלום. זה לא משנה לך שום דבר מבחינת הסגל לליגה. אף אחד לא היה צריך את זה. טעות של מכבי.
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי אחדשיודע » 24 ספטמבר 2015, 16:35

roy1000 כתב:
אחדשיודע כתב:מה אבסורדי? אתה חי על הפלנטה הזאת? שיש חוק צעירים, חוק רוסי, הגבלה של 5 זרים - חוקים שבמרבית הליגות באירופה בכלל לא קיימים, בטח לא יחדיו. וזה לא מספיק, הרי מכבי מוצאת דרכים חדשות להתחזק, למרות ועל אף החוקים האלה, אז צריך משהו חדש. במקום שמכבי תתלונן על החוקים ההזויים שבאים לכבול אותה כל פעם מחדש, קבוצות הליגה מוצאות היכן להתלונן כנגד הצעדים ההגנתיים וההגיוניים של מכבי (שאגב ממש לא היחידה שפעלה כך לאורך השנים).

הזוי בכלל שאתה מוצא לבקר את מכבי בכל הסיפור הזה. כל יום נוסף בליגה הזאת הוא טעות, שום ערך ספורטיבי.


אתה יכול לבוא בטענות (אולי צודקות) לגבי החוק הרוסי, חוקי הצעירים וכו'. מה שאתה לא יכול לטעון זה שהאזרוח של רוצ'סטי הוא לא עקיפה בוטה של החוק הרוסי. מכיוון שמכבי עקפה את החוק הרוסי בצורה בוטה ומופגנת, ברור שיהיה תיקון לחוק בשביל לסגור את הפרצה הזו. מה שמכבי עשתה שקול למציאה של איזו פרצת מס בשביל להקטין את החבות שלך. אז אפשר לטעון שהמס הוא לא צודק, אבל די ברור שעקיפת החוק תביא לתיקון הפרצה.

מכבי לא תעזוב את הליגה. אני לא חושב שזה ריאלי.

עקיפה בוטה של החוק הרוסי? עכשיו גם חוקי מדינת ישראל לא בסדר? אני באמת לא מבין מה הסיפור. רוצ'סטי קיבל תעודת זהות ביושר, עפ"י חוק.
כמעט כל קבוצה אחרת היתה נוהגת באופן דומה אם רק היתה מגלה שהשחקן שלה זכאי לקבל אזרחות ישראלית. בטח ובטח כדי לפתור בעיה שנוצרה כתוצאה מחוק לא ספורטיבי שאחת ממטרותיו היא לפגוע בקבוצה.

אסור למכבי לשבת בחיבוק ידיים והיא גם לא תישב בחיבוק ידיים.
עכשיו, טעות או לא טעות בעינייך, זה כבר לא משנה. הכל מתחיל ונגמר בעקבות חוקיים הזויים שנועדו לפגוע בקבוצה שלך.
נערך לאחרונה על ידי אחדשיודע בתאריך 24 ספטמבר 2015, 16:37, נערך פעם אחת בסך הכל.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Avi1508, Google [Bot] ו־38 אורחים