מכבי VS צסקא, חמישי, 21:00 ערוץ 10

[rc4991]

למה יש לי כל הזמן הרגשה שהמשחק היום?

תיזהר לא להכין שניצלים בטעות...

[alex30]

בסדר אור, אבל הוא עבד עם היקמן וסופו ולא עם ניקו ופארקר/באטיסט וDD/הולדן וסמודיש.

מאמן טוב. לא אלוהים, לא מהטובים באירופה בכל הזמנים ובטח שלא הכי טוב בתולדות מכבי. קצת נסחפו איתו.

אני לא מדבר במונחים של "כל הזמנים", אני מדבר על כדורסל של שנות ה2000, ועד היום, לא חכם ללכת מעבר לזה, אין לי כלים להשוות.
ובשנים האילו, בלאט הוא חד משמעית בין הגדולים ביותר, מאמן אגדה במכבי, לצד קליין, ופיני, ובניגוד לפיני, גם בעל אופי של משהו שהיה יכול להפוך כאן לסוג של פרגסון.

מה זה משנה כמה פעמים נצחנו את בארסה, ואת ריאל? מה שמשנה שב4 שנים הגענו לשני גמרים, ובאחד מהם נצחנו את כל הקבוצות הגדולות בזמן הקריטי והחשוב.

[MTA2311]

זה משנה, כי אמרת שהרגשת שאפשר לנצח כל קבוצה. אז הרגשה זה נחמד, אבל בפועל זה לא היה.

מתחילת שנות ה2000 זאת לא חכמה. יש רק את פיני שהצליח, והוא כאמור, בליגה אחרת מבלאט.

[alex30]

זה משנה, כי אמרת שהרגשת שאפשר לנצח כל קבוצה. אז הרגשה זה נחמד, אבל בפועל זה לא היה.

מתחילת שנות ה2000 זאת לא חכמה. יש רק את פיני שהצליח, והוא כאמור, בליגה אחרת מבלאט.

מה הקשר במכבי?? דברתי על אירופה! אחד הגדולים באירופה בשנים הללו.
איך הגעת למסקנה שפיני ודויד לא באותה הליגה? איזה מן שטויות אילו?
אלוף יורוליג, אלוף אירופה, מדליה אולימפית, ובקרוב אלוף NBA, להגיד שדויד לא ברמה של פיני זה טמטום. אפשר להגיד שפיני הוא מאמן יותר מוצלח במכבי, הביא את הקבוצה לגבהים הרבה יותר גבוהים, וזה יהיה נכון. כל זה לא סותר את העובדה שדויד מאמן גדול, וממש לא נכון להגיד "פיני בליגה אחרת", לפיני בקדנציה השניה היו השחקנים הכי טובים באירופה, קבוצת חלומות.
לדוויד היו חצי גורטאות. אולי הכדורסל של בלאט רחוק מלהיות מלהיב, אבל כנראה שהוא מאוד יעיל.

[החציל האצטקי]

למה יש לי כל הזמן הרגשה שהמשחק היום?

יש מצב שעשית איזה פרה-אדפטציה לקראת ההדחה של מכבי מהיורוליג.

[toja27]

לא יודע, אפילו שאראס כתב משהו בסגנון של שבלאט עשה את כל העבודה בלאתר ולשכנע את השחקנים לבוא. הקבוצה ההיא שהייתה תחת פיני הייתה טובה ומלהיבה יותר מכל קבוצה שבלאט אימן באירופה אבל צריכים להודות שהקריירה של בלאט מרשימה יותר וגם מבחינת האישיות בלאט מרשים יותר. אני חושד שבלאט עזר לא מעט לפיני באותם שנים ואחראי כמעט כמו פיני בהישגים למרות שפיני הוא זה שניהל משחקים ולקח החלטות.
בסיכום, אני הייתי אומר שבלאט מאמן טוב יותר מפיני.

[MTA2311]

הקריירה של בלאט ממש לא מרשימה יותר.
ודווקא ממך, שזועק על התקשורת הלא אמינה שמשמיצה את ניקולה המסכן, לא הייתי מצפה להאמין לשמועות על החלק החריג של בלאט בזכיות של פיני.

[jol9]

הקריירה של בלאט ממש לא מרשימה יותר.
ודווקא ממך, שזועק על התקשורת הלא אמינה שמשמיצה את ניקולה המסכן, לא הייתי מצפה להאמין לשמועות על החלק החריג של בלאט בזכיות של פיני.

אני חושב שאין כאן עניין של להאמין או לא... זה די ידוע שבלאט היה מאוד מעורב כעוזר מאמן.

אפשר להגיד לזכותו של פיני שהוא לקח את את התואר גם בלי בלאט, אבל הם ממש לא בליגה אחרת.

[MTA2311]

הקריירה של בלאט ממש לא מרשימה יותר.
ודווקא ממך, שזועק על התקשורת הלא אמינה שמשמיצה את ניקולה המסכן, לא הייתי מצפה להאמין לשמועות על החלק החריג של בלאט בזכיות של פיני.

אני חושב שאין כאן עניין של להאמין או לא... זה די ידוע שבלאט היה מאוד מעורב כעוזר מאמן.

אפשר להגיד לזכותו של פיני שהוא לקח את את התואר גם בלי בלאט, אבל הם ממש לא בליגה אחרת.

למה, כי פיני אמר? גם בלאט אמר שגודס עזר לו.
הזכיות הן של המאמן, והמאמן בלבד.

[toja27]

הקריירה של בלאט ממש לא מרשימה יותר.
ודווקא ממך, שזועק על התקשורת הלא אמינה שמשמיצה את ניקולה המסכן, לא הייתי מצפה להאמין לשמועות על החלק החריג של בלאט בזכיות של פיני.

לפי דעתי הקריירה של בלאט מרשימה יותר בעיקר בגלל שהיא רב גונית יותר. מאמן מכבי תל אביב, נבחרת רוסיה, מאמן nba וכו'. השחקנים ששיחקו תחת בלאט עד עכשיו מדברים עליו. מי מדבר על פיני? גם באישיות בלאט מרשים יותר. אני עם בלאט כאן.

[alex30]

הקריירה של בלאט ממש לא מרשימה יותר.
ודווקא ממך, שזועק על התקשורת הלא אמינה שמשמיצה את ניקולה המסכן, לא הייתי מצפה להאמין לשמועות על החלק החריג של בלאט בזכיות של פיני.

לפי דעתי הקריירה של בלאט מרשימה יותר בעיקר בגלל שהיא רב גונית יותר. מאמן מכבי תל אביב, נבחרת רוסיה, מאמן nba וכו'. השחקנים ששיחקו תחת בלאט עד עכשיו מדברים עליו. מי מדבר על פיני? גם באישיות בלאט מרשים יותר. אני עם בלאט כאן.

שניהם גדולים, ויחקקו בהיסטוריה של מכבי כגדולים ביותר.
לא מדברים על פיני בגלל האופי, זה לא לוקח במאומה מהכישרון הנדיר שלו בתור מאמן. אם לא הפה הגדול שלו, היינו רואים את פיני כאן הרבה לפני, ואולי שנות ה90 היו נראות פחות נורא..

[toja27]

הקריירה של בלאט ממש לא מרשימה יותר.
ודווקא ממך, שזועק על התקשורת הלא אמינה שמשמיצה את ניקולה המסכן, לא הייתי מצפה להאמין לשמועות על החלק החריג של בלאט בזכיות של פיני.

לפי דעתי הקריירה של בלאט מרשימה יותר בעיקר בגלל שהיא רב גונית יותר. מאמן מכבי תל אביב, נבחרת רוסיה, מאמן nba וכו'. השחקנים ששיחקו תחת בלאט עד עכשיו מדברים עליו. מי מדבר על פיני? גם באישיות בלאט מרשים יותר. אני עם בלאט כאן.

שניהם גדולים, ויחקקו בהיסטוריה של מכבי כגדולים ביותר.
לא מדברים על פיני בגלל האופי, זה לא לוקח במאומה מהכישרון הנדיר שלו בתור מאמן. אם לא הפה הגדול שלו, היינו רואים את פיני כאן הרבה לפני, ואולי שנות ה90 היו נראות פחות נורא..

האופי זה חלק מכל החבילה אין מה לעשות. זה לא שגרשון הוא אדם קשה או רע או משהו כזה, אבל כנראה לא היה לו את הכישרון הזה להתחבר לשחקנים כמו שלבלאט יש( לא תמיד כמובן). שניהם ראויים, שניהם הגיעו להצלחות ולכל אחד יש את היתרונות והחסרונות שלו. כל אחד שיבחר מאמן זהוא מתחבר אליו יותר.זה לא משנה באמת כי זה לא ישנה את ההישגים ששניהם הגיעו.

[jol9]

הקריירה של בלאט ממש לא מרשימה יותר.
ודווקא ממך, שזועק על התקשורת הלא אמינה שמשמיצה את ניקולה המסכן, לא הייתי מצפה להאמין לשמועות על החלק החריג של בלאט בזכיות של פיני.

אני חושב שאין כאן עניין של להאמין או לא... זה די ידוע שבלאט היה מאוד מעורב כעוזר מאמן.

אפשר להגיד לזכותו של פיני שהוא לקח את את התואר גם בלי בלאט, אבל הם ממש לא בליגה אחרת.

למה, כי פיני אמר? גם בלאט אמר שגודס עזר לו.
הזכיות הן של המאמן, והמאמן בלבד.

לא רק פיני.
החלק של בלאט היה משמעותי גם בבחירת השחקנים, אבל בעיקר בהעברת האימונים.
זה לא איזה סוד גדול, ככה שאני לא הכי מבין את ההתעקשות שלך כאן.

בכל מקרה, אפילו אם בלאט לא קשור לתארים האלה של מכבי, הוא עדיין לא פחות גדול בזכות הדברים שהוא עצמו השיג, וזה כאמור
תואר יורוליג, גמר יורוליג, אליפות אירופה עם רוסיה, מדלית ארד אולימפית עם רוסיה וגמר הNBA בעונת רוקי.
נדמה לי שזה די משתווה לשלושת הזכיות של פיני ביורוליג + 2 גמרים + אליפות עם הגליל.

[בן82]

אם יש שמשו שהטריף ומטריף אותי עדיין זה שבשנים האחרונות אנחנו מקבלים פה בהבנה תבוסות והשפלות...
לא מקובל עליי! ומעולם זה לא היה מקובל עליי...

ואתם הרי יודעים מה נשמע אחרי התבוסה הקרובה?!

אף אחד לא יורד על בלאט, אמרנו שהוא מאמן טוב וכמובן שההישגים מדברים בעד עצמם. הוא פשוט לא אלוהים.

מה שכן יש לך ד"ש מהמציאות: עם בלאט קיבלנו בראש מצסקא בהפרש גבוה יותר ממה שהפסדנו להם השנה, והיינו בכמעט 50% הצלחה בליגה עד אמצע הסיבוב הראשון.

בלאט מאמן אדיר, באותה הדרגה כמו גדולי המאמנים של אירופה בשנות ה(מסינה\אברדוביץ\פיני) 2000, מאמן כזה אמור היה להפוך כאן לקונצנזוס ואגדה, בדיוק כמו פרגנסון ביונייטד.
בוודאי שהיו תבוסות בזמן בלאט, היה 0:3 מחפיר מול ריאל, לא על זה אני מדבר! עם בלאט גם בתקופות הרעות ביותר, זו עדיין הייתה מכבי! קבוצה שיכולה פתאום משום מקום לנצח כל קבוצה, קבוצה שלא משנה מה ואיך, הצלבה מינימום הייה נכתב ביומן, עוד לפני פתיחת העונה!
השנה אנחנו בקושי קבוצת צמרת בליגת העל!!! לא היה דבר כזה מעולם לדעתי, בטח לא בתקופתו של דוויד. אבל מה שמחפיר, וכואב, שכולנו יודעים שאנחנו נקבל משחק הבא בראש, עם דויד מעולם לא הייתה לי הרגשה כזו, כואב לראות קבוצה במצב הזה.

לא אחי. ממש לא.
כמה פעמים בלאט ניצח את בארסה, ריאל וצסקא?
הכדורסל ההתקפי ששיחקנו בתקופתו היה מחפיר ודיברנו על זה פה לא מעט. גם ההגנה לרוב לא הייתה משהו לכתוב עליו הביתה.
הזכייה ביורוליג הייתה נס, לא פחות. היא הייתה שילוב של התעלות חסרת תקדים של כמה שחקנים במקביל, ומזל אדיר.

אני לא יכול לשמוע יותר שהזכייה ביורוליג הייתה בעיקר מזל. זה מטריף אותי ועושה עוול ענק לכל מי שהיה שותף לזכייה. הכוונה היא בעיקר ל""נס מילאנו"" ולחצי הגמר מול צסקא.
נכון - העבירה של ניקולה מלי באה בזמן, אבל מכבי לא חזרה מפיגור אדיר איזה 2 דקות לסיום? זה לא מזל.
האיבוד של חריאפה? חלק מהמשחק, אבל מכבי חזרה מבור דו ספרתי, מול קבוצה כמו צסקא, עם כל הלחץ של חצי גמר. זה לא מזל, זו יכולת מקצועית ומנטלית גבוהה.
כולם זוכרים שני מקרים ספציפיים אבל שוכחים שהיה משחק שלם לפניהם

[yzafrir]

זה שרייס התחיל בשתי דקות אחרונות לשחק כמו ממזר חסר רחמים אחרי שלפני זה לא עשה כלום במשחק (נדמה לי שהיה לו 4 נק' עד הרגע הזה...) זה גם סוג של נס. זה שהכוכב שלהם היה פצוע בסדרה זה גם מזל וכו' וכו'...אין ספק שאם מסתכלים על כל העונה אז מכבי בהחלט גנבה גביע.
מצד שני , אם לא נס ז'לגיריס מכבי של אז לא הייתה זוכה רק שבאותה עונה אם זה היה קורה זה היה נחשב להפתעה ענקית שכן מכבי של אז הייתה הקבוצה הכי טובה ביורוליג לאורך העונה .
לגבי המשחק היום , קשה להאמין שנראה שינוי גדול אבל מה שמאמן חדש כן יכול להביא זה לחימה , הגנה אישית (שזה כל שחקן אמור לדעת לעשות) ואולי כמה תרגילים בודדים בהתקפה...

[alex30]

זה שרייס התחיל בשתי דקות אחרונות לשחק כמו ממזר חסר רחמים אחרי שלפני זה לא עשה כלום במשחק (נדמה לי שהיה לו 4 נק' עד הרגע הזה...) זה גם סוג של נס. זה שהכוכב שלהם היה פצוע בסדרה זה גם מזל וכו' וכו'...אין ספק שאם מסתכלים על כל העונה אז מכבי בהחלט גנבה גביע.
מצד שני , אם לא נס ז'לגיריס מכבי של אז לא הייתה זוכה רק שבאותה עונה אם זה היה קורה זה היה נחשב להפתעה ענקית שכן מכבי של אז הייתה הקבוצה הכי טובה ביורוליג לאורך העונה .
לגבי המשחק היום , קשה להאמין שנראה שינוי גדול אבל מה שמאמן חדש כן יכול להביא זה לחימה , הגנה אישית (שזה כל שחקן אמור לדעת לעשות) ואולי כמה תרגילים בודדים בהתקפה...

אם מכבי ההיא הייתה כל כך טובה היא לא הייתה מגיע למחזור האחרון להלחם על העליה, היא הייתה עולה קודם לכן, היו לה הפסדים מטופשים כמו ההפסד בקובנא.
מה שכן היה ברור שהלחץ הורג אותם, אני זוכר שהייתי בטוח ב1000% שאם הם מנצחים את גלגיריס, הם לוקחים גביע, מה שכן מאוד חששתי מהמשחק האחרון מול גלגיריס, בדיעבד הניתוח היה מדוייק להחריד.

[ankram]

איזה וויכוח מיותר , שניהם רקומים בספר הזהב של מכבי , זה כל מה שצריך לעניין , יאללה בואו נחזור למשחק.
אין לי צפיות לנצחון הערב , אבל וזה אבל גדול , מכבי לא יכולה (או יותר נכון לא ראוי לקבוצה כמו מכבי) לחטוף תבוסה ביתית , מול לא משנה איזה קבוצה.
לכן מה שאני מצפה היום ,זה שלא יהיה אף שחקן שלא נותן 100% מעצמו לקבוצה , אם יש שחקנים שבא להם להתפנק , שטבק ישאיר אותם על הספסל.
אני רוצה לראות לחימה , אני רוצה לראות שחקנים שרצים במגרש ולא הולכים , אני רוצה לראות חברות , הקרבה הדדית , ולא יזיק גם שיתוף של הכדור בהתקפה.
צסק"א יענישו ובגדול טיפשות ועצלות , ואם מכבי תראה כמו קבוצה טיפשה ועצלה , היא תחטוף היום ברמה שאריה מליניאק יגיע לפורקן.
אז יאללה , תנו את התחת , ואם אין לכם לתת את זה , תואילו בבקשה לעוף מהקבוצה שלנו.

[MTA2311]

הקריירה של בלאט ממש לא מרשימה יותר.
ודווקא ממך, שזועק על התקשורת הלא אמינה שמשמיצה את ניקולה המסכן, לא הייתי מצפה להאמין לשמועות על החלק החריג של בלאט בזכיות של פיני.

אני חושב שאין כאן עניין של להאמין או לא... זה די ידוע שבלאט היה מאוד מעורב כעוזר מאמן.

אפשר להגיד לזכותו של פיני שהוא לקח את את התואר גם בלי בלאט, אבל הם ממש לא בליגה אחרת.

למה, כי פיני אמר? גם בלאט אמר שגודס עזר לו.
הזכיות הן של המאמן, והמאמן בלבד.

לא רק פיני.
החלק של בלאט היה משמעותי גם בבחירת השחקנים, אבל בעיקר בהעברת האימונים.
זה לא איזה סוד גדול, ככה שאני לא הכי מבין את ההתעקשות שלך כאן.

בכל מקרה, אפילו אם בלאט לא קשור לתארים האלה של מכבי, הוא עדיין לא פחות גדול בזכות הדברים שהוא עצמו השיג, וזה כאמור
תואר יורוליג, גמר יורוליג, אליפות אירופה עם רוסיה, מדלית ארד אולימפית עם רוסיה וגמר הNBA בעונת רוקי.
נדמה לי שזה די משתווה לשלושת הזכיות של פיני ביורוליג + 2 גמרים + אליפות עם הגליל.

מה זה לא סוד גדול? על מה אתה מבסס את עצמך? מבחינתי, אם לוקחים בעירבון מוגבל דברים שכותבים בתקשורת, אז זה מקיף, ולא בחירה לפי נושאים. בכל מקרה, החלק של בלאט הוא כמו חלק של כל עוזר מאמן שהקבוצה שלו זכתה בתואר. ממש לא קונה שיותר מזה.

ומבחינתי זה ממש לא משתווה. בסדר. לא נסכים פה.

[MTA2311]

אם יש שמשו שהטריף ומטריף אותי עדיין זה שבשנים האחרונות אנחנו מקבלים פה בהבנה תבוסות והשפלות...
לא מקובל עליי! ומעולם זה לא היה מקובל עליי...

ואתם הרי יודעים מה נשמע אחרי התבוסה הקרובה?!

אף אחד לא יורד על בלאט, אמרנו שהוא מאמן טוב וכמובן שההישגים מדברים בעד עצמם. הוא פשוט לא אלוהים.

מה שכן יש לך ד"ש מהמציאות: עם בלאט קיבלנו בראש מצסקא בהפרש גבוה יותר ממה שהפסדנו להם השנה, והיינו בכמעט 50% הצלחה בליגה עד אמצע הסיבוב הראשון.

בלאט מאמן אדיר, באותה הדרגה כמו גדולי המאמנים של אירופה בשנות ה(מסינה\אברדוביץ\פיני) 2000, מאמן כזה אמור היה להפוך כאן לקונצנזוס ואגדה, בדיוק כמו פרגנסון ביונייטד.
בוודאי שהיו תבוסות בזמן בלאט, היה 0:3 מחפיר מול ריאל, לא על זה אני מדבר! עם בלאט גם בתקופות הרעות ביותר, זו עדיין הייתה מכבי! קבוצה שיכולה פתאום משום מקום לנצח כל קבוצה, קבוצה שלא משנה מה ואיך, הצלבה מינימום הייה נכתב ביומן, עוד לפני פתיחת העונה!
השנה אנחנו בקושי קבוצת צמרת בליגת העל!!! לא היה דבר כזה מעולם לדעתי, בטח לא בתקופתו של דוויד. אבל מה שמחפיר, וכואב, שכולנו יודעים שאנחנו נקבל משחק הבא בראש, עם דויד מעולם לא הייתה לי הרגשה כזו, כואב לראות קבוצה במצב הזה.

לא אחי. ממש לא.
כמה פעמים בלאט ניצח את בארסה, ריאל וצסקא?
הכדורסל ההתקפי ששיחקנו בתקופתו היה מחפיר ודיברנו על זה פה לא מעט. גם ההגנה לרוב לא הייתה משהו לכתוב עליו הביתה.
הזכייה ביורוליג הייתה נס, לא פחות. היא הייתה שילוב של התעלות חסרת תקדים של כמה שחקנים במקביל, ומזל אדיר.

אני לא יכול לשמוע יותר שהזכייה ביורוליג הייתה בעיקר מזל. זה מטריף אותי ועושה עוול ענק לכל מי שהיה שותף לזכייה. הכוונה היא בעיקר ל""נס מילאנו"" ולחצי הגמר מול צסקא.
נכון - העבירה של ניקולה מלי באה בזמן, אבל מכבי לא חזרה מפיגור אדיר איזה 2 דקות לסיום? זה לא מזל.
האיבוד של חריאפה? חלק מהמשחק, אבל מכבי חזרה מבור דו ספרתי, מול קבוצה כמו צסקא, עם כל הלחץ של חצי גמר. זה לא מזל, זו יכולת מקצועית ומנטלית גבוהה.
כולם זוכרים שני מקרים ספציפיים אבל שוכחים שהיה משחק שלם לפניהם

כל מה שקרה מאז המשחק הראשון במילאנו, ועד הזכייה, היה שילוב של מזל נדיר, והתעלות אישית אדירה של שחקנים. לא יותר מזה. לא הייתה שם יכולת אימון גדולה (מזמין אותך. לנסות לסתור את דבריי עם ניתוח מהלכים מהמשחקים האלה. לא תצליח), ובטח שלא הייתה שם הצלחה של ההנהלה.

[קובי]

איזה וויכוח מיותר , שניהם רקומים בספר הזהב של מכבי , זה כל מה שצריך לעניין , יאללה בואו נחזור למשחק.
אין לי צפיות לנצחון הערב , אבל וזה אבל גדול , מכבי לא יכולה (או יותר נכון לא ראוי לקבוצה כמו מכבי) לחטוף תבוסה ביתית , מול לא משנה איזה קבוצה.
לכן מה שאני מצפה היום ,זה שלא יהיה אף שחקן שלא נותן 100% מעצמו לקבוצה , אם יש שחקנים שבא להם להתפנק , שטבק ישאיר אותם על הספסל.
אני רוצה לראות לחימה , אני רוצה לראות שחקנים שרצים במגרש ולא הולכים , אני רוצה לראות חברות , הקרבה הדדית , ולא יזיק גם שיתוף של הכדור בהתקפה.
צסק"א יענישו ובגדול טיפשות ועצלות , ואם מכבי תראה כמו קבוצה טיפשה ועצלה , היא תחטוף היום ברמה שאריה מליניאק יגיע לפורקן.
אז יאללה , תנו את התחת , ואם אין לכם לתת את זה , תואילו בבקשה לעוף מהקבוצה שלנו.