אדריאטית: מכבי נגד צ'דביטה זאגרב - שבת, 19:00, ספורט 5

[nzitser]

היה לי את הכבוד להיות במשחק הזה...כנראה האחרון של פארמר במכבי....איזה תשואות קיבל שם פרקינס זה לא יאמן..

[חביב אורנג'ד]

אני מנסה למצוא לחבר לינק לשידור חוזר של המשחק. למישהו יש?

[yzafrir]

דרייפר אומנם לא קלעי גדול משלוש לאורך הקיירה אבל ל-2 הוא מצויין והוא מוסר וחוטף מעולה...הוא היה עונה קודמת ה-MVP של היורוקאפ (הביא את הקבוצה שלו כמעט לגמר...כמעט כמו איידסון שגם לקח את הגביע) וראיתי המון משחקים שלו עונה שעברה . לדעתי הוא יכול להיות אחלה מחליף לפארמר לטווח ארוך...
הבעיה תיהיה כמובן הביי אווט אבל נראה לי שההנהלה חייבת איזה שהוא פיצויי על הבנייה העקומה בקיץ...

[קודי]

אפילו אתמול מול זאגרב בלטה התלות העצומה של מכבי בפרמאר. הוא היה השחקן היחיד שלא הוחלף במחצית הראשונה עד שכמה דקות לסיום המחצית הוא ביקש מבלאט לנוח (וחזר אחרי שתי דקות אחרי שאוחיון נפצע) ובכל דקה שהוא לא היה על המגרש מכבי שיחקה הרבה פחות טוב. נראה לי גם שקבוצות התחילו להכיר את אוחיון והן נותנות לו לזרוק (ולהחטיא) בחופשיות ועושה רושם שכשהוא על המגרש מכבי משחקת בהתקפה 4 על 5. אין מה לעשות, בסופו של דבר אוחיון הוא כרגע לא יותר מרול פלייר שיכול לשחק לכל היותר 10-15 דקות למשחק ביורוליג, בטח בקבוצה עם שאיפות כמו מכבי. ליד פרמאר הוא היה יכול לשחק יותר מאחר שפרמאר חיפה על הרבה מאוד חסרונות שלו (ושל כל הקבוצה) אבל לא יגיע לכאן שחקן כמו פרמאר בשנים הקרובות, פשוט כי אין כאלה שחקנים באירופה.

[er79]

אני דווקא לא התרשמתי מדרייפר: אז אמש הוא תפר מכל טווח, אבל גם במקרה שלו מדובר אם הבנתי נכון בהבלחה חד פעמית, סוג של התעלות, מעבר לכך הוא לא הראה לי משהו מיוחד בניהול משחק. אם כבר לגנוב מישהו עם ביי אאוט, הייתי בראש ובראשונה מנסה לגנוב את אארון ג׳קסון.

[יוסי22]

אפילו אתמול מול זאגרב בלטה התלות העצומה של מכבי בפרמאר. הוא היה השחקן היחיד שלא הוחלף במחצית הראשונה עד שכמה דקות לסיום המחצית הוא ביקש מבלאט לנוח (וחזר אחרי שתי דקות אחרי שאוחיון נפצע) ובכל דקה שהוא לא היה על המגרש מכבי שיחקה הרבה פחות טוב. נראה לי גם שקבוצות התחילו להכיר את אוחיון והן נותנות לו לזרוק (ולהחטיא) בחופשיות ועושה רושם שכשהוא על המגרש מכבי משחקת בהתקפה 4 על 5. אין מה לעשות, בסופו של דבר אוחיון הוא כרגע לא יותר מרול פלייר שיכול לשחק לכל היותר 10-15 דקות למשחק ביורוליג, בטח בקבוצה עם שאיפות כמו מכבי. ליד פרמאר הוא היה יכול לשחק יותר מאחר שפרמאר חיפה על הרבה מאוד חסרונות שלו (ושל כל הקבוצה) אבל לא יגיע לכאן שחקן כמו פרמאר בשנים הקרובות, פשוט כי אין כאלה שחקנים באירופה.

זה נכון אבל הגורם העיקרי הוא הייבוש התמוה של פאפלוקאס שהיה מצוין כששיחק , אי אפשר לשפוט את מכבי בלי פארמר כששוכחים שפאפלוקאס כמעט ולא קיבל דקות בין השאר בגלל הנוכחות של פארמר.

[yarinsaky]

אפילו אתמול מול זאגרב בלטה התלות העצומה של מכבי בפרמאר. הוא היה השחקן היחיד שלא הוחלף במחצית הראשונה עד שכמה דקות לסיום המחצית הוא ביקש מבלאט לנוח (וחזר אחרי שתי דקות אחרי שאוחיון נפצע) ובכל דקה שהוא לא היה על המגרש מכבי שיחקה הרבה פחות טוב. נראה לי גם שקבוצות התחילו להכיר את אוחיון והן נותנות לו לזרוק (ולהחטיא) בחופשיות ועושה רושם שכשהוא על המגרש מכבי משחקת בהתקפה 4 על 5. אין מה לעשות, בסופו של דבר אוחיון הוא כרגע לא יותר מרול פלייר שיכול לשחק לכל היותר 10-15 דקות למשחק ביורוליג, בטח בקבוצה עם שאיפות כמו מכבי. ליד פרמאר הוא היה יכול לשחק יותר מאחר שפרמאר חיפה על הרבה מאוד חסרונות שלו (ושל כל הקבוצה) אבל לא יגיע לכאן שחקן כמו פרמאר בשנים הקרובות, פשוט כי אין כאלה שחקנים באירופה.

זה נכון אבל הגורם העיקרי הוא הייבוש התמוה של פאפלוקאס שהיה מצוין כששיחק , אי אפשר לשפוט את מכבי בלי פארמר כששוכחים שפאפלוקאס כמעט ולא קיבל דקות בין השאר בגלל הנוכחות של פארמר.

מה הקשר ?
פאפלוקאס יכול לשחק ביחד עם פארמר בהרכב, כפשארמר משחק 2. זו ממש לו הסיבה שפאפאס כמעט לא שיחק. עובדה שאוחיון כן משחק ביחד עם פארמר וכן בהצלחה יחסית.

[יוסי22]

אפילו אתמול מול זאגרב בלטה התלות העצומה של מכבי בפרמאר. הוא היה השחקן היחיד שלא הוחלף במחצית הראשונה עד שכמה דקות לסיום המחצית הוא ביקש מבלאט לנוח (וחזר אחרי שתי דקות אחרי שאוחיון נפצע) ובכל דקה שהוא לא היה על המגרש מכבי שיחקה הרבה פחות טוב. נראה לי גם שקבוצות התחילו להכיר את אוחיון והן נותנות לו לזרוק (ולהחטיא) בחופשיות ועושה רושם שכשהוא על המגרש מכבי משחקת בהתקפה 4 על 5. אין מה לעשות, בסופו של דבר אוחיון הוא כרגע לא יותר מרול פלייר שיכול לשחק לכל היותר 10-15 דקות למשחק ביורוליג, בטח בקבוצה עם שאיפות כמו מכבי. ליד פרמאר הוא היה יכול לשחק יותר מאחר שפרמאר חיפה על הרבה מאוד חסרונות שלו (ושל כל הקבוצה) אבל לא יגיע לכאן שחקן כמו פרמאר בשנים הקרובות, פשוט כי אין כאלה שחקנים באירופה.

זה נכון אבל הגורם העיקרי הוא הייבוש התמוה של פאפלוקאס שהיה מצוין כששיחק , אי אפשר לשפוט את מכבי בלי פארמר כששוכחים שפאפלוקאס כמעט ולא קיבל דקות בין השאר בגלל הנוכחות של פארמר.

מה הקשר ?
פאפלוקאס יכול לשחק ביחד עם פארמר בהרכב, כפשארמר משחק 2. זו ממש לו הסיבה שפאפאס כמעט לא שיחק. עובדה שאוחיון כן משחק ביחד עם פארמר וכן בהצלחה יחסית.

זה לא עבד כי שניהם צריכים את הכדור ביד וכי בלאט מאיזושהי סיבה לא מובנת החליט לייבש אותו , עכשיו לא תהיה לו ברירה והוא יתן את הדקות של פארמר לפאפלוקאס ולכן לא יהיה למכבי בור אלא החלפה של פארמר בפאפלוקאס .

ירידה ברמה ? מסכים . קריסה ? ממש ממש לא.

[yarinsaky]

גם אוחיון צריך את הכדור בידיים, זו גם לא הסיבה. בלאט אומר שהוא לא בכושר, לך תתווכח עם מאמן.

לא יודע מה זו קריסה או לא, אבל מכבי הולכת לסדרה של משחקים קשים שבה יצטרכו לחלק את דקות המשחק כדי ששחקנים לא יקרסו , בטח בקו האחורי.
כשאתה מאבד שחקן מרכזי שבלאט ושלף בעצמם אומרים הוא היה הכי מרכזי, מי אנחנו שנהיה אופטימיים יותר מהם ?

[jol9]

אפילו אתמול מול זאגרב בלטה התלות העצומה של מכבי בפרמאר. הוא היה השחקן היחיד שלא הוחלף במחצית הראשונה עד שכמה דקות לסיום המחצית הוא ביקש מבלאט לנוח (וחזר אחרי שתי דקות אחרי שאוחיון נפצע) ובכל דקה שהוא לא היה על המגרש מכבי שיחקה הרבה פחות טוב. נראה לי גם שקבוצות התחילו להכיר את אוחיון והן נותנות לו לזרוק (ולהחטיא) בחופשיות ועושה רושם שכשהוא על המגרש מכבי משחקת בהתקפה 4 על 5. אין מה לעשות, בסופו של דבר אוחיון הוא כרגע לא יותר מרול פלייר שיכול לשחק לכל היותר 10-15 דקות למשחק ביורוליג, בטח בקבוצה עם שאיפות כמו מכבי. ליד פרמאר הוא היה יכול לשחק יותר מאחר שפרמאר חיפה על הרבה מאוד חסרונות שלו (ושל כל הקבוצה) אבל לא יגיע לכאן שחקן כמו פרמאר בשנים הקרובות, פשוט כי אין כאלה שחקנים באירופה.

אכן כך.
לדעתי הסיכוי הכי טוב של מכבי לצאת מהסיפור הזה עם נזק סביר, הוא לעשות סוג של רוויזיה לתכנית המשחק ולגישה הכללית.
זה יכול להיות אפילו חשוב יותר מאשר להביא לכאן עוד שחקן.

הכדורסל צריך להתאים לשחקנים. אי אפשר לבקש מאוחיון, לאנגפורד, טל, פאפאס, סמית' ופניני לתת את מה שפארמר נתן. זה פשוט לא יילך.
הסגנון צריך להשתנות, והצוות המקצועי יצטרך לתת את המענה הזה.

[yzafrir]

אני דווקא לא התרשמתי מדרייפר: אז אמש הוא תפר מכל טווח, אבל גם במקרה שלו מדובר אם הבנתי נכון בהבלחה חד פעמית, סוג של התעלות, מעבר לכך הוא לא הראה לי משהו מיוחד בניהול משחק. אם כבר לגנוב מישהו עם ביי אאוט, הייתי בראש ובראשונה מנסה לגנוב את אארון ג׳קסון.

זה ממש לא הבלחה חד פעמית , שנה שעברה הוא הוביל את הקבוצה שלו עם סגל פחות טוב עד לפיינל פור של היורוקאפ וזכה בתואר MVP של היורוקאפ . יש כאלו שיגידו שזה רק יורוקאפ אבל השחקן האחרון ששיחק במכבי וזכה בתואר הזה די הצליח פה...
דרייפר הוא יותר מנהל משחק מאשר סקורר אבל יש לו יכולת לצבור נקודות ואתמול זה לא היה מקרה חד פעמי...
זה הסטט שלו מעונה שעברה :
http://www.eurocupbasketball.com/ulebcu ... code=U2010

שנה שעברה בגמר הוא שימש סוג של פרשן בשידור והיה ממש נחמד לשמוע אותו מדבר...נראה בחור טוב...

לגבי ג'אקסון , גם אני מאוד אוהב אותו אבל נראה לי קלוש...

[חביב אורנג'ד]

אני חושבים שמייחסים כאן יותר מדי חשיבות לפאפאס ויוצרים כאן מצב שכאילו אם הוא ישחק יותר, אז המצב ישתפר פלאים.
פאפלוקאס הוא שחקן שיתקשה לשחק יותר מ20 דקות לערב וספק אם הוא ישפיע על המשחק הרבה יותר מאשר אוחיון. את בעיית הקליעה הוא לא יפתור, הוא לא יהפוך לסטופר הגנתי וקשה לי מאוד להאמין שזה השחקן שצריך לרשת את הפארמר.
אגב, אם בלאט מחליט לתת לאוחיון יותר דקות ע"ח פאפאלוקאס, כנראה שיש לכך סיבה.
אחרי הכל בלאט נמצא בכל האימונים ויודע יותר טוב מכולנו מה שווים שחקניו.

[jol9]

אני חושבים שמייחסים כאן יותר מדי חשיבות לפאפאס ויוצרים כאן מצב שכאילו אם הוא ישחק יותר, אז המצב ישתפר פלאים.
פאפלוקאס הוא שחקן שיתקשה לשחק יותר מ20 דקות לערב וספק אם הוא ישפיע על המשחק הרבה יותר מאשר אוחיון. את בעיית הקליעה הוא לא יפתור, הוא לא יהפוך לסטופר הגנתי וקשה לי מאוד להאמין שזה השחקן שצריך לרשת את הפארמר.
אגב, אם בלאט מחליט לתת לאוחיון יותר דקות ע"ח פאפאלוקאס, כנראה שיש לכך סיבה.
אחרי הכל בלאט נמצא בכל האימונים ויודע יותר טוב מכולנו מה שווים שחקניו.

זה נכון. ואפילו אם כן עבר איזה חתול שחור בין פאפאס לבלאט, והייבוש שלו הוא לא מקצועי לחלוטין, עדיין, יש גבול למה שפאפאס יכול לתת.
אז הוא יהיה סדרן עבודה ורכז חצי מגרש טוב יותר מאוחיון ואולי גם מפארמר. אבל זה לא מספיק. מכבי נשארה ללא השחקן הדומיננטי ביותר
שלה שהשתלב באופן מושלם בקבוצה.
זה חור שיהיה קשה מאוד לסגור.

[חביב אורנג'ד]

מה שמעניין השנה במכבי זה שלא רק שיש הרבה שחקנים שלא קולעים, אלא שההשפעה של אותם שחקנים על המשחק היא די נמוכה והם גם לא מגוונים במיוחד.
בעונה שעברה למכבי היה גם את אידסון וגם את פרקינס של הצטיינו יותר מדי במשחק ההתקפה, אך ידעו לתרום היטב בהרבה תחומים אחרים והיתה להם השפעה רבה.
כעת, לאחר שמכבי עיבתה את הקו האחורי ויש לה שחקנים כמו סמית', שאייר, פאפאס ואוחיון (ואולי גם אפשר לציין את בורשטיין שנשאר משנה שעברה), נוצר מצב שבו למכבי יש יותר שחקנים שאינם מצטיינים בהתקפה וגם תורמים פחות מפרקינס ואידסון באספקטים אחרים, משפיעים הרבה פחות על המשחק מהם, והאבסורד הכי גדול, הם קולעים הרבה פחות מאידסון ופרקינס ומתגלים כשחקני התקפה עוד יותר מוגבלים מהם.
כנראה שאיכות תמיד תגבור על כמות.

[jol9]

מה שמעניין השנה במכבי זה שלא רק שיש הרבה שחקנים שלא קולעים, אלא שההשפעה של אותם שחקנים על המשחק היא די נמוכה והם גם לא מגוונים במיוחד.
בעונה שעברה למכבי היה גם את אידסון וגם את פרקינס של הצטיינו יותר מדי במשחק ההתקפה, אך ידעו לתרום היטב בהרבה תחומים אחרים והיתה להם השפעה רבה.
כעת, לאחר שמכבי עיבתה את הקו האחורי ויש לה שחקנים כמו סמית', שאייר, פאפאס ואוחיון (ואולי גם אפשר לציין את בורשטיין שנשאר משנה שעברה), נוצר מצב שבו למכבי יש יותר שחקנים שאינם מצטיינים בהתקפה וגם תורמים פחות מפרקינס ואידסון באספקטים אחרים, משפיעים הרבה פחות על המשחק מהם, והאבסורד הכי גדול, הם קולעים הרבה פחות מאידסון ופרקינס ומתגלים כשחקני התקפה עוד יותר מוגבלים מהם.
כנראה שאיכות תמיד תגבור על כמות.

עם פארמר הכל נראה שונה. בלעדיו התחושה היא שהקבוצה נחלשה מאוד.

אני כן מרוצה מזה שדייויד נותן אמון בלאנגפורד ומנסה להכניס אותו לעניינים

[~Box & 1~]

בקשר לארון ג'קסון,

לא יודע, אשתקד לא יצא לי לראות אותו משחק והוא היה השם הכי חם שאנשים הזכירו כמתאים למכבי,
השנה סוף סוף יצא לי לראות אותו משחק באיזה 2 משחקים והבחור ממש לא הרשים אותי,
הוא אפילו נראה קצת מזיק לקבוצה, יכול להיות שצפיתי בשני המשחקים הגרועים בקריירה שלו?

[itai7]

הוא באמת לא משחק טוב מתחילת העונה

[rc4991]

בקשר לארון ג'קסון,

לא יודע, אשתקד לא יצא לי לראות אותו משחק והוא היה השם הכי חם שאנשים הזכירו כמתאים למכבי,
השנה סוף סוף יצא לי לראות אותו משחק באיזה 2 משחקים והבחור ממש לא הרשים אותי,
הוא אפילו נראה קצת מזיק לקבוצה, יכול להיות שצפיתי בשני המשחקים הגרועים בקריירה שלו?

הוא באמת לא משחק טוב השנה אבל בשנה שעברה הוא היה מדהים ואני מאמין שהוא יחזור להיות כזה במכבי