בארץ 3

[MaccabiTA]

לא זה לא להאמין הקטע עם הרכבת

אשכרה ''מדינת הלכה, הלכה המדינה''

מה הולך שם?
הבנתי שדרשו להפסיק עבודות בשבת או משהו בסגנון

החרדים החליטו שאין בעיות יותר במדינה והגיע הזמן להתעסק בעבודות הרכבת בשבת ולהפוך את הפרוייקט המעיק הזה לסיוט אפילו יותר גדול כי היי, מה אכפת להם מכל הכופרים שחיים שם
באמת הרבה זמן לא מצאו משהו שישבש לחילונים את החיים


אין מצב שיתקפלו אבל על משהו כל כך מהותי שמשפיע על כל כך הרבה אנשים רק כי כמה פינגווינים דרשו, נכון? אז התקפלו

התקפלו?
אנחנו יכולים להאשים רק את עצמנו.
יש לנו אולי עוד 2 או 3 עשורים כרוב במדינה, כשבאנחנו הכוונה היא לרוב חילוני מתון יחסית (לא כולל ימין קיצוני מרזלי או שמאל מרצי/יהודים מגניבים עם אידיאולוגיה שמצביעים לרשימה המאוחדת)
במקום להבין את הסיטואציה, לנצל את המצב, לקבל את החלטת העם בנוגע למי השליט (בבחירות האלה-ביבי) ולהכנס לרצף של ממשלות אחדות שיאפשרו שינויים אמיתיים שברורים לכולנו שצריכים להיעשות, ה'מנהיגים' שלנו ממשיכים לשחק בחרא, לזרוק אותו אחד על השני והם לא מדוייקים במיוחד כי רוב החרא פוגע בנו.
אז עוד ממשלה עם החרדים הנפלאים, העיקר שהאופוזיציה לוחמת ונושכת ופעילה בפייסבוק. מדהים, נראה כמה רחוק נגיע ככה.

עוד כמה עשורים נסתכל אחורה ולא נבין איך במקום להאט לפני הצומת ולעשות פרסה נעמדנו על דוושת הגז.

אני חושב שעובדתית, ממשלות עם חרדים אלה ממשלות יציבות, וממשלות כאלה קידמו דברים גדולים
במהלך השנים.
מה הממשלה האחרונה שהיתה כאן בלי חרדים קידמה?

זה נכון, הן יציבות יותר.
אבל אני חושב שמגיע לנו יותר מזה. יותר מממשלות עם חרדים או ממשלות צרות של צד פוליטי כזה או אחר, אני חושב שמגיעים לנו מנהיגים שיודעים להניח את האגו בצד ולעבוד ביחד כדי לשפר את המצב של המדינה שלנו.
נכון, זה נשמע קצת תלוש מהמציאות אבל.. זו בעצם הגדרת התפקיד שלהם.
הממשלות עם החרדים הם הרע במיעוטו ואינסוף אינטרסים של הרוב המוחלט במדינה נרמסים על ידי כל ממשלה מחדש בגלל שאנחנו ישנים בעמידה.

[jol9]

כרמל, למרות שאני חילוני מובהק (כנראה הכי חילוני שאפשר), אני חייב להגיד שאני לא מסכים איתך
בחלק מהדברים.

את מבטלת לחלוטין את הרוח ואת האמונה ואת ההבדלה שלנו משאר העמים, ואני חושב שזאת טעות ביסודה.

העם הזה הוא לא כמו שאר העמים. הוא לא כמו נורבגיה ודנמרק, למרות שאנחנו אנשים וגם הם, אבל זה
שונה ואף פעם לא יהיה אותו הדבר.

אנחנו לא כפר גלובלי, ולעולם לא נהיה, וכל עוד אנחנו יהודים, נמשיך לסבול מזה שאנחנו "שונים".

אז אני באופן אישי כמובן גם מתנגד לכפייה הדתית, ולהתערבות שלהם בעבודות הרכבת,
אבל אני לא יכול להתחבר למסרים קיצוניים, שאומרים פחות או יותר - הלוואי שהם לא יהיו פה.

[jol9]

זה נכון, הן יציבות יותר.
אבל אני חושב שמגיע לנו יותר מזה. יותר מממשלות עם חרדים או ממשלות צרות של צד פוליטי כזה או אחר, אני חושב שמגיעים לנו מנהיגים שיודעים להניח את האגו בצד ולעבוד ביחד כדי לשפר את המצב של המדינה שלנו.
נכון, זה נשמע קצת תלוש מהמציאות אבל.. זו בעצם הגדרת התפקיד שלהם.
הממשלות עם החרדים הם הרע במיעוטו ואינסוף אינטרסים של הרוב המוחלט במדינה נרמסים על ידי כל ממשלה מחדש בגלל שאנחנו ישנים בעמידה.

אני יכול להגיד לך שממשלות עם חרדים בשנים האחרונות, חסכו למשפחה
הסבירה משהו כמו 3500-4000 ש"ח לחודש...

(חוק חינוך חינם מגיל שלוש, רפורמת הסלולרי, זיכוי במס הכנסה לאבות לילדים קטנים וכד').

[MaccabiTA]

זה נכון, הן יציבות יותר.
אבל אני חושב שמגיע לנו יותר מזה. יותר מממשלות עם חרדים או ממשלות צרות של צד פוליטי כזה או אחר, אני חושב שמגיעים לנו מנהיגים שיודעים להניח את האגו בצד ולעבוד ביחד כדי לשפר את המצב של המדינה שלנו.
נכון, זה נשמע קצת תלוש מהמציאות אבל.. זו בעצם הגדרת התפקיד שלהם.
הממשלות עם החרדים הם הרע במיעוטו ואינסוף אינטרסים של הרוב המוחלט במדינה נרמסים על ידי כל ממשלה מחדש בגלל שאנחנו ישנים בעמידה.

אני יכול להגיד לך שממשלות עם חרדים בשנים האחרונות, חסכו למשפחה
הסבירה משהו כמו 3500-4000 ש"ח לחודש...

(חוק חינוך חינם מגיל שלוש, רפורמת הסלולרי, זיכוי במס הכנסה לאבות לילדים קטנים וכד').

לא אשקר, אני לא בטוח לגבי הרבה דברים (ככל הידוע לי ההורים שלי עדיין משלמים אלפי שקלים בשנה לבית הספר של אחי הקטן)

אבל המחיר לדעתי הרבה יותר גבוה, כל שנה שמתעכבת האינטגרציה של המגזר החרדי (והמגזר הערבי, בחלקו) המדינה מפסידה מיליארדים, אם לא עשרות מיליארדים בדרכים ישירות ועקיפות ומגדילה את הסיכון שתגיע לנקודת שבירה בעוד כמה עשורים אם המגזרים האלה ימשיכו להיות 2 מובלעות במדינה מפולגת מספיק מלכתחילה.
ככה שלדעתי כל הדברים האלה, גם אם מבורכים בחלקם, עולים לך גם לא מעט כסף (אתה לא משלם על הילדה שלך אבל מממן בעקיפין 8 ילדים חרדים) והם קללה במסווה כי הם ממתיקים את הגלולה שאנחנו בולעים כל יום מחדש.
בלתי אפשרי להמשיך ככה, בלתי אפשרי לסחוב את העלוקה הזאת על הגב, זו קבוצה גדולה שמתרבה הרבה יותר מהר מאיתנו וחייבת להפוך לחלק מהחברה, להפסיק לקבל קצבאות, לעזור לתמוך במשק (יותר ידיים עובדות, יותר בעלי השכלה בעוד דור או שניים), לשלם מס הכנסה וכן, גם לשרת בצבא ההגנה לישראל.

[my man]

מאד מאד קשה לי עם ביטויים כמו 'עלוקה' הודאל ביקשת להראות איפה יש ביטויי שנאה אצלך אז הנה..זה!

המציאות הזו שבה החרדים חיים היום, נקבעה מזמן מזמן כחלק מהסטטוס קוו וגם אני חושב שצריך לשנות את ההסכמים עם המגזר הזה (לדעתי עם הערבים זה שונה) לבוא ולומר להם שהם עלוקות שמוצצים את הכסף של כולנו זה גובל באנטישמיות לדעתי..
אתה חושב שתבוא לציבור מסוים ותפנה אליו בצורה הזו יצא מזה משהו?

[my man]

כרמל, למרות שאני חילוני מובהק (כנראה הכי חילוני שאפשר), אני חייב להגיד שאני לא מסכים איתך
בחלק מהדברים.

את מבטלת לחלוטין את הרוח ואת האמונה ואת ההבדלה שלנו משאר העמים, ואני חושב שזאת טעות ביסודה.

העם הזה הוא לא כמו שאר העמים. הוא לא כמו נורבגיה ודנמרק, למרות שאנחנו אנשים וגם הם, אבל זה
שונה ואף פעם לא יהיה אותו הדבר.

אנחנו לא כפר גלובלי, ולעולם לא נהיה, וכל עוד אנחנו יהודים, נמשיך לסבול מזה שאנחנו "שונים".

אז אני באופן אישי כמובן גם מתנגד לכפייה הדתית, ולהתערבות שלהם בעבודות הרכבת,
אבל אני לא יכול להתחבר למסרים קיצוניים, שאומרים פחות או יותר - הלוואי שהם לא יהיו פה.

במה מתבטא השוני לדעתך? או מכיוון אחר- מדוע אנחנו שונים מהם?

[MaccabiTA]

מאד מאד קשה לי עם ביטויים כמו 'עלוקה' הודאל ביקשת להראות איפה יש ביטויי שנאה אצלך אז הנה..זה!

המציאות הזו שבה החרדים חיים היום, נקבעה מזמן מזמן כחלק מהסטטוס קוו וגם אני חושב שצריך לשנות את ההסכמים עם המגזר הזה (לדעתי עם הערבים זה שונה) לבוא ולומר להם שהם עלוקות שמוצצים את הכסף של כולנו זה גובל באנטישמיות לדעתי..
אתה חושב שתבוא לציבור מסוים ותפנה אליו בצורה הזו יצא מזה משהו?

רובם חיים על כספי ציבור, רובם לא משרתים בצהל, רובם לא עובדים, בטח שלא במשרה מלאה.
רובם המוחלט לא מקבל את היותה של המדינה דמוקרטית, (קריאה למדינת הלכה) הרבה מהם אלימים בכפיית דעותיהם בסביבת המחייה שלהם תוך פגיעה באזרחים אמיתיים (כאלה בעלי חובות בין היתר ולא רק זכויות)
הרבה מהם לא מקבלים את שלטון החוק, כמו מעצרים כאלה ואחרים שמוציאים עדר חרדים לרחובות משל היו צאן כי הרב אמר.
זה לא נורמאלי אורי, זה לא מקובל, זה פרימיטיבי, ואם זה היה קורה באום אל פאחם זה היה מזעזע אותך עד עמקי נשמתך. וזה אמור לזעזע.

מצטער על השימוש במילה עלוקה אבל אין פעם שהנושא הזה עולה לי לראש ולא מחמם לי את הדם ב5 מעלות.
אבל בוא נמנע מהאשמות באנטישמיות ברשותך, זה לא רציני

[my man]

מאד מאד קשה לי עם ביטויים כמו 'עלוקה' הודאל ביקשת להראות איפה יש ביטויי שנאה אצלך אז הנה..זה!

המציאות הזו שבה החרדים חיים היום, נקבעה מזמן מזמן כחלק מהסטטוס קוו וגם אני חושב שצריך לשנות את ההסכמים עם המגזר הזה (לדעתי עם הערבים זה שונה) לבוא ולומר להם שהם עלוקות שמוצצים את הכסף של כולנו זה גובל באנטישמיות לדעתי..
אתה חושב שתבוא לציבור מסוים ותפנה אליו בצורה הזו יצא מזה משהו?

רובם חיים על כספי ציבור, רובם לא משרתים בצהל, רובם לא עובדים, בטח שלא במשרה מלאה.
רובם המוחלט לא מקבל את היותה של המדינה דמוקרטית, (קריאה למדינת הלכה) הרבה מהם אלימים בכפיית דעותיהם בסביבת המחייה שלהם תוך פגיעה באזרחים אמיתיים (כאלה בעלי חובות בין היתר ולא רק זכויות)
הרבה מהם לא מקבלים את שלטון החוק, כמו מעצרים כאלה ואחרים שמוציאים עדר חרדים לרחובות משל היו צאן כי הרב אמר.
זה לא נורמאלי אורי, זה לא מקובל, זה פרימיטיבי, ואם זה היה קורה באום אל פאחם זה היה מזעזע אותך עד עמקי נשמתך. וזה אמור לזעזע.

תאמין לי הודאל אני ואתה נסכים על יותר דברים מאשר נחלוק עליהם. אבל ברגע שזה מלווה בשנאה שמלובה בסלידה עמוקה עד כדי שחבר שלי אחר בכל פעם שהוא רואה חרדי הוא כמעט מקיא לא נגיע לכלום..
תראה יאיר לפיד הלך לפי התגובה שלך כמעט אחד לאחד וחוקק חוקים כנגד הציבור החרדי תוך כפייה הפוכה לכיוון שלו..
וראה זה פלא הציבור החרדי נעמד על רגליו האחוריות וביטל בממשלה הנוכחית חוק אחר חוק ומכל מה שהוא עשה נותרה רק שנאה ומחלוקת גדטלה יותר ואחוז נמוך יותר בגיוס חרדים ממה שהיה קודם אליו.

כן הם צריכים להתגייס וכן הם צריכים לצאת לשוק העבודה אבל זה לא יבוא בכפייה ושנאה. זה תהליך ארוך ומורכב שצריך לתת לו את הזמן שלו..

זה תהליך שכבר קורה ופחות נותנים לו ביטוי.
יותר חרדים יוצאים לשוק העבודה ויותר חרדים מתגייסים. זה קורה כי גם במגזר עצמו מבינים שלא כולם מסוגלים לשבת כל היום ורק ללמוד תורה.
עכשיו על כל זאת המגזר החרדי מחולק לכל כך הרבה תתי מגזרים אם זה ש"ס ואם זה ליטאים ואם זה חסידים ובתוכם תלוי על איזו חסידות..אי אפשר להכליל פשוט זה יחטוא לאמת. רוב החרדים שאני מכיר עובדים ואני מכיר לא מעט. הם גם סוג אחר של חרדים - הם אמריקאים והם עובדים באחוזים מאד גבוהים.

השנאה הזו מוציאה ממני כל כך הרבה דברים רעים ואני כמעט תמיד אחרי ויכוחים עם חילונים וגם עם חרדים יוצא מתוסכל ובתהיות אם באמת יש לנו לאן להתקדם פה. כי זה מרגיש כמו שני קווים מקבילים שלעולם לא ייפגשו. אני ממש לא מדבר באוויר על אהבה שתביא אותנו לקידום. איפה אני ואתה היינו מוצאים חיבור ושיח אם לא היתה בינינו שיחה שנובעת מאהבה? אני מזמין אתכם פה הפורומים אחרים וגדולים ברחבי הרשת ולראות ולבכות על כמויות השנאה והגועל שהולך שם עם הטחות רפש וקללות אחד כלפי השני...

אחד הדברים שאני מברך עליו זה שיצא לי להכיר כל אחד מהפורום פה. עד כאן כל החילונים שהכרתי לא הצלחתי ליצור איתם אפילו חצי שיחה.

[yanay21]

איך אני אוהב כשאתם חופרים!

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[my man]

איך אני אוהב כשאתם חופרים!

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

געגועיי

[Holiday_Armadillo]

שמועות שפואד נפטר
היה רק עניין של זמן, מצב רפואי רע מאוד בשנה האחרונה

[MTA2311]

שמועות שפואד נפטר
היה רק עניין של זמן, מצב רפואי רע מאוד בשנה האחרונה

כן.
עכשיו לעולם לא נדע כמה מושחת הוא היה באמת.

[Holiday_Armadillo]

שמועות שפואד נפטר
היה רק עניין של זמן, מצב רפואי רע מאוד בשנה האחרונה

כן.
עכשיו לעולם לא נדע כמה מושחת הוא היה באמת.

[Holiday_Armadillo]

קבלו ביטול, יש מצב שחי
חבל, טוויטר היה במיטבו בעשר ומשהו דקות שהוא היה מת

[LIAV10]

ינאי יא אח

[roy1000]

שמועות שפואד נפטר
היה רק עניין של זמן, מצב רפואי רע מאוד בשנה האחרונה

כן.
עכשיו לעולם לא נדע כמה מושחת הוא היה באמת.

אני לא חושב שצריך משפט בשביל לדעת שהוא היה מאוד מאוד מושחת.

[שמואל1]

שר הביטחון לשעבר בנימין בן אליעזר (פואד) הלך לעולמו בגיל 80.

[shayD]

שר הביטחון לשעבר בנימין בן אליעזר (פואד) הלך לעולמו בגיל 80.

שומר לו חסד נעורים מימיו בסיירת שקד.

חבל לי שהלך אחכ בדרכים לא ישרות לכאורה.

בכל אופן, יהי זכרו ברוך.

[Holiday_Armadillo]

מובראק ביקש חופשה מהכלא בשביל להשתתף בהלוויה

[jol9]

מחלת כליות זה השטן. עברנו את זה במשפחה לא מזמן יחסית, וזה סבל נוראי לחולה ולמשפחה שלו.

במקרה הזה המונח RIP הוא במקום.