ארז אלדשטיין פוטר ממכבי ת"א, רמי הדר המאמן הקבוע

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: אלדשטיין פוטר, רמי הדר יחליפו. אולפן מיוחד ב- 14:30 ו- 1

הודעהעל ידי הצופה » 23 אוקטובר 2016, 14:19

שועל כתב:"רמי יקבל צ'אנס אמיתי. הוא העביר נתח בכיר מאימונים, הוא ניהל פסקי זמן ביורוליג, ויש לו שליטה מלאה על השחקנים. הוא שר צבא אמיתי", אמר אחד הגורמים המצוינים בכתבה.

זה לא הופך אותו לשותף בכישלון?
הצופה
 
הודעות: 1011
הצטרף: 28 פברואר 2016, 09:30



Re: אלדשטיין פוטר, רמי הדר יחליפו. אולפן מיוחד ב- 14:30 ו- 1

הודעהעל ידי בשלות » 23 אוקטובר 2016, 14:20

פיק טוען שפסקוואל רצה לאמן את מכבי .
בשלות
 
הודעות: 1508
הצטרף: 18 יולי 2016, 10:52

Re: אלדשטיין פוטר, רמי הדר יחליפו. אולפן מיוחד ב- 14:30 ו- 1

הודעהעל ידי yanay21 » 23 אוקטובר 2016, 14:20

שועל כתב:"רמי יקבל צ'אנס אמיתי. הוא העביר נתח בכיר מאימונים, הוא ניהל פסקי זמן ביורוליג, ויש לו שליטה מלאה על השחקנים. הוא שר צבא אמיתי", אמר אחד הגורמים המצוינים בכתבה.


"הוא ניהל פסקי זמן ביורוליג".

oh lord, have mercy
סמל אישי של המשתמש
yanay21
 
הודעות: 15889
הצטרף: 29 נובמבר 2015, 17:32

Re: אלדשטיין פוטר, רמי הדר יחליפו. אולפן מיוחד ב- 14:30 ו- 1

הודעהעל ידי מקאדו 3 » 23 אוקטובר 2016, 14:20

שועל כתב:"רמי יקבל צ'אנס אמיתי. הוא העביר נתח בכיר מאימונים, הוא ניהל פסקי זמן ביורוליג, ויש לו שליטה מלאה על השחקנים. הוא שר צבא אמיתי", אמר אחד הגורמים המצוינים בכתבה.


נשמע טוב , ממש היורש של אוברדובי'ץ !!!
תמונה
מקאדו 3
 
הודעות: 3338
הצטרף: 28 יולי 2012, 10:20

Re: אלדשטיין פוטר, רמי הדר יחליפו. אולפן מיוחד ב- 14:30 ו- 1

הודעהעל ידי yanay21 » 23 אוקטובר 2016, 14:21

בשלות כתב:פיק טוען שפסקוואל רצה לאמן את מכבי .


מגניב, אולי שווה גם ששנינו נציע את עצמנו? אם זו הרמה, אני חושב שיש לנו סיכוי. עדיף שגאודלוק יהיה מאמן-שחקן מאשר פסקוואל.
סמל אישי של המשתמש
yanay21
 
הודעות: 15889
הצטרף: 29 נובמבר 2015, 17:32

Re: אלדשטיין פוטר, רמי הדר יחליפו. אולפן מיוחד ב- 14:30 ו- 1

הודעהעל ידי MTA2311 » 23 אוקטובר 2016, 14:22

yanay21 כתב:
בשלות כתב:פיק טוען שפסקוואל רצה לאמן את מכבי .


מגניב, אולי שווה גם ששנינו נציע את עצמנו? אם זו הרמה, אני חושב שיש לנו סיכוי. עדיף שגאודלוק יהיה מאמן-שחקן מאשר פסקוואל.


זה מה שיהיה בכל מקרה גם כשרמי יאמן
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47388
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אלדשטיין פוטר, רמי הדר יחליפו. אולפן מיוחד ב- 14:30 ו- 1

הודעהעל ידי שועל » 23 אוקטובר 2016, 14:22

MTA2311 כתב:
שועל כתב:
MTA2311 כתב:ככל שעובר הזמן מתחזקת אצלי התחושה שגם רמי וליובין רצו שארז יעוף.

במקביל אמורה להתחזק אצלך התחושה שהפיטורים מוצדקים, או שלא?


אתה רציני? אולי היית עסוק מדי בקמפיין של יבזורי, אבל מעבר לזה שאני כבר בקיץ כתבתי שזה בדיוק מה שיקרה עם ארז בסוף, גם השבוע כתבתי שהסוף שלו קרוב מאוד.
זה לא משנה בשיט את העובדה שמדובר בהתנהלות שכונתית ומבזה.

אכן כתבת את זה במפורש ואני זוכר זאת
ברור שהמינוי היה טעות מלכתחילה, השאלה אם בסיטואציה שנוצרה כעת הייתה ברירה אחרת מלבד הפיטורים המידיים והרגעת האנדרלמוסיה שארז יצר . ראינו את תנועות הגוף של השחקנים ושל ארז, וראינו איך הקבוצה נראית על הפרקט. אני מתקשה להאמין שרמי הדר יצור סביבת עבודה גרועה יותר ויביא תוצאות רעות יותר על הפרקט.
נערך לאחרונה על ידי שועל בתאריך 23 אוקטובר 2016, 14:23, נערך פעם אחת בסך הכל.
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 15790
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: אלדשטיין פוטר, רמי הדר יחליפו. אולפן מיוחד ב- 14:30 ו- 1

הודעהעל ידי jol9 » 23 אוקטובר 2016, 14:22

שועל כתב:"רמי יקבל צ'אנס אמיתי. הוא העביר נתח בכיר מאימונים, הוא ניהל פסקי זמן ביורוליג, ויש לו שליטה מלאה על השחקנים. הוא שר צבא אמיתי", אמר אחד הגורמים המצוינים בכתבה.


איכס.
לא על רמי, אלא על ה"גורמים"
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: אלדשטיין פוטר, רמי הדר יחליפו. אולפן מיוחד ב- 14:30 ו- 1

הודעהעל ידי אחדשיודע » 23 אוקטובר 2016, 14:24

הצופה כתב:
שועל כתב:"רמי יקבל צ'אנס אמיתי. הוא העביר נתח בכיר מאימונים, הוא ניהל פסקי זמן ביורוליג, ויש לו שליטה מלאה על השחקנים. הוא שר צבא אמיתי", אמר אחד הגורמים המצוינים בכתבה.

זה לא הופך אותו לשותף בכישלון?

לך תסמוך על העוזרים שלך.
אחדשיודע
 
הודעות: 20389
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: אלדשטיין פוטר, רמי הדר יחליפו. אולפן מיוחד ב- 14:30 ו- 1

הודעהעל ידי yanay21 » 23 אוקטובר 2016, 14:27

בשיחה קבוצתית שנערכה יממה אחרי ההפסד לחבורה של פאבלו לאסו, אדלשטיין נכנס לישיבה חריפה עם פדרמן, מזרחי ובדש, וככל הנראה גרם לשלישייה הבכירה לחשוב כי הסגל הנוכחי לא מתאים לטופ 8 ביורוליג. "ראינו שהוא לא מאמין בקבוצה".
סמל אישי של המשתמש
yanay21
 
הודעות: 15889
הצטרף: 29 נובמבר 2015, 17:32

Re: אלדשטיין פוטר, רמי הדר יחליפו. אולפן מיוחד ב- 14:30 ו- 1

הודעהעל ידי שמואל1 » 23 אוקטובר 2016, 14:27

הסיפור המלא על הפיטורים של ארז אדלשטיין ממכבי
הציטוטים נגד השיטה בתקשורת, האסיפה הקשה בחדר ההלבשה, הטחת ההאשמות של ווימס אחרי ההפסד לריאל והציפייה לגיבוי מלמעלה. הפגישה המפתיעה עם ההנהלה, התחושה שמחפשים אותו והנתק עם הדר. דו"ח גלדסטון עם כל פרטי הדרמה המטורפת

http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/A ... 27629.html
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43554
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: אלדשטיין פוטר, רמי הדר יחליפו. אולפן מיוחד ב- 14:30 ו- 1

הודעהעל ידי MTA2311 » 23 אוקטובר 2016, 14:29

שועל כתב:
MTA2311 כתב:
שועל כתב:
MTA2311 כתב:ככל שעובר הזמן מתחזקת אצלי התחושה שגם רמי וליובין רצו שארז יעוף.

במקביל אמורה להתחזק אצלך התחושה שהפיטורים מוצדקים, או שלא?


אתה רציני? אולי היית עסוק מדי בקמפיין של יבזורי, אבל מעבר לזה שאני כבר בקיץ כתבתי שזה בדיוק מה שיקרה עם ארז בסוף, גם השבוע כתבתי שהסוף שלו קרוב מאוד.
זה לא משנה בשיט את העובדה שמדובר בהתנהלות שכונתית ומבזה.

אכן כתבת את זה במפורש ואני זוכר זאת
ברור שהמינוי היה טעות מלכתחילה, השאלה אם בסיטואציה שנוצרה כעת הייתה ברירה אחרת מלבד הפיטורים המידיים והרגעת האנדרלמוסיה שארז יצר . ראינו את תנועות הגוף של השחקנים ושל ארז, וראינו איך הקבוצה נראית על הפרקט. אני מתקשה להאמין שרמי הדר יצור סביבת עבודה גרועה יותר ויביא תוצאות רעות יותר על הפרקט.


לא מעוניין לנתח את המהלך הזה מקצועית, או אפילו רציונאלית כרגע. זה לא מעניין אותי. אני עדיין רותח על זה שבגלל שחבורת הטיפשים שמנהלים לנו את המועדון מגיעים למסקנות נכונות חצי שנה באיחור, הלכה לנו עוד עונה.

פאקינג רמי הדר. לא יאמן.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47388
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אלדשטיין פוטר, רמי הדר יחליפו. אולפן מיוחד ב- 14:30 ו- 1

הודעהעל ידי yanay21 » 23 אוקטובר 2016, 14:31

מה שמדהים אותי זה שמכבי מתנהלת כמו מועדון שלחוץ להצליח עכשיו, אבל באיחור. אם אתה מחתים את ארז, אתה יודע שגם אם הוא מתאים לרמה(וזה "אם" משמעותי), זה יקח זמן, משלמים שכר לימוד. אבל אז אתה מפטר אותו אחרי שנייה, כי הוא לא סיפק את הסחורה באופן מיידי. ובנוסף, לא משקיע את מה שצריך בקו הקדמי. זה מדהים. באמת. זה מודל אולימפיאקוס, רק בלי ההצלחות.
סמל אישי של המשתמש
yanay21
 
הודעות: 15889
הצטרף: 29 נובמבר 2015, 17:32

Re: אלדשטיין פוטר, רמי הדר יחליפו. אולפן מיוחד ב- 14:30 ו- 1

הודעהעל ידי שועל » 23 אוקטובר 2016, 14:33

"באסיפת הוידיאו ביום שישי בצהריים לקראת המשחק מול חולון הוא לא חשש ואמר בחדר ההלבשה שהוא שומע את ההתבטאויות ואם יש למישהו משהו לומר, שיגיד את זה בפורום הזה. על פי שחקנים שהיו בשיחה, אדלשטיין שמע ביקורת מקצועית שלא משתמעת לשתי פנים. ברגע שארז ביקש מהשחקנים לדבר, סוני ווימס דיבר בתקיפות. אפילו הרים את הקול. מילותיו היו כסכינים. "

"גם הצוות שעבד בסביבתו של אדלשטיין התקשה מאוד. עוזרי המאמן הרגישו כבולים"

"רמי הדר יכנס היום את השחקנים לאימון שלא מן המניין מאחר והיום היה אמור להיות יום חופש וטיפולים. ככל הנראה הבעלים יגיעו לאימון הזה. גם מחר בערב, במוצאי החג יערך אימון נוסף וביום שלישי הדר יישב במסיבת העיתונאים המסורתית כמאמן מכבי ת"א.

"יש מחשבה למצוא מאמן בכיר, אולי זר שיוביל את הקבוצה בעלת התקציב הגבוה בתולדות המועדון. השם היחיד שפנוי כרגע ואולי ילקח בחשבון הוא לוקה באנקי. "

"מבחינת סגל השחקנים החלטת ההנהלה כרגע היא לא לעשות שום שינוי ולהישאר עם הסגל הנוכחי."
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 15790
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: אלדשטיין פוטר, רמי הדר יחליפו. אולפן מיוחד ב- 14:30 ו- 1

הודעהעל ידי שמואל1 » 23 אוקטובר 2016, 14:34

כמה דברים מעניינים מדו"ח גלדסטון:

אדלשטיין שמע על הציטוטים וההתבטאויות של השחקנים לאחר המשחק מול ריאל מדריד. באסיפת הוידיאו ביום שישי בצהריים לקראת המשחק מול חולון הוא לא חשש ואמר בחדר ההלבשה שהוא שומע את ההתבטאויות ואם יש למישהו משהו לומר, שיגיד את זה בפורום הזה, זאת אומרת, בשיחה קבוצתית. זו היתה שיחה שההנהלה פירשה בדיעבד כאיבוד חדר ההלבשה. על פי שחקנים שהיו בשיחה, אדלשטיין שמע ביקורת מקצועית שלא משתמעת לשתי פנים. ברגע שארז ביקש מהשחקנים לדבר, סוני ווימס דיבר בתקיפות. אפילו הרים את הקול. מילותיו היו כסכינים. השמועות מספרות שגם בצסק"א היה ווימס נוהג לבקר את המאמנים בקולניות מספר פעמים.

הסווינג מן הלין על כך 'שאין שיטה', ושהשחקנים 'פשוט משחקים על יכולת אישית'. שהם ממש 'לא יודעים לאן לרוץ ומה לעשות על המגרש'. שתרגילי ההתקפה מסתכמים בפיק אנד רול ושהוא מעולם לא נתקל בדבר כזה. שההגנה לא עובדת לא בגלל חוסר מוטיבציה, אלא בגלל חוסר תירגול והארסנל ההגנתי דל מדי. ממש כתב אישום מקצועי.


אדלשטיין חייך לווימס ולא הגיב. לא ענה לו. בשלב הזה המאמן ביקש מעוד שחקנים לפרוק את אשר על ליבם. דווין סמית', שחקן שנדיר שפוצה פה בסיטואציות כאלה ומעביר ביקורת, דיבר גם הוא והתנצל שזה מה שנאמר. גם הקפטן גיא פניני דיבר, במתינות. גם לגל מקל היה מה להגיד.

מי שנכח בשיחה היה ניקולה וויצ'יץ'. כאן נשאלת שאלה מהותית. מדוע המנהל המקצועי לא גיבה את המאמן בשיחה? מדוע נתן לווימס לדבר כך אל אדלשטיין? יכול להיות שצדק כשנתן לשחקנים לפרוק ולהוציא קיטור, אבל אולי היה צריך לשמור על המאמן שלו.

שחקן שהיה נוכח בשיחה מספר דווקא כי ניקולה וויצ'יץ' גיבה את אדלשטיין ואמר לשחקנים: "תבואו קודם כל בטענות לעצמכם. תבדו את עצמכם לפני שאתם מטיחים האשמות, תעשו הגנה לפני שאתם מדברים על מישהו אחר". ע"פ גורמים בקבוצה, אדלשטיין ככל הנראה ציפה מוויצ'יץ' שיחתוך את ווימס אחרי הדברים הקשים שאמר ולאחר שהתבטא גם בתקשורת בצורה לא נאותה.

במכבי לא הסכימו לעשות זאת, אלא רק לבדוק את דברי בווימס בתקשורת אחרי המשחק מול ריאל ואם יהיה צורך, הוא יזומן לבירור. כעת מדובר במים מתחת לגשר. אחד השחקנים ציין לגביי דבריו של ווימס: "העובדה שאין שיטה ממש לא נכונה. השיטה מורכבת ולא שגרתית, זה נכון. היא דורשת זמן".

גם הצוות שעבד בסביבתו של אדלשטיין התקשה מאוד. עוזרי המאמן הרגישו כבולים, והמערכת מצד אחד שיבחה אותו על הראיונות וההתמודדות עם התקשורת, אבל יחד עם זאת הרגישה שהמאמן פשוט לא מצליח להתמודד עם הסיטואציה והלחץ.



הפגישה עם אדלשטיין הייתה מצומצמת יותר, ונכחו בה אודי רקנאטי ושמעון מזרחי. יתר בעלי המניות עזבו את המקום כדי לא להביך את המאמן בפגישה עם פורום רחב כ"כ. המאמן היה די בהלם. לאחר הודעת הפיטורין נאמר לארז שכרגע ממנים את רמי הדר למאמן. לאחר מכן התקשרו לרמי הדר וזימנו אותו לפגישה גם כן, בנפרד מארז. המאמן הגיע באישון ליל, קצת לפני אחת בלילה וקיבל את ההודעה שמעכשיו הוא מאמן הקבוצה. הדר יצא החוצה ושוחח בטלפון, לא ברור עם מי.

מי שמכיר את אדלשטיין יודע שהוא לא מאמין בעוזר מאמן שמתקדם לעמדת המאמן לאחר פיטורין. הדר מכיר את הדעה הזו, ולכן ככל הנראה לא ביקש ממנו את ברכת הדרך. השניים שרויים כרגע בנתק. אגב, כשהדר מונה לעוזר המאמן הוא ביקש להכניס סעיף אמון מול אדלשטיין בחוזהו. סעיף שאומר שאם המאמן יפוטר גם הוא ילך הביתה. בין אם הסעיף הוכנס בסופו של דבר או לא, הדר לאחר מכן חזר פנימה לחדר, וקיבל על עצמו את תפקיד המאמן. הבוקר, זימנו את ליאור ליובין לשיחה והוא ימשיך כעוזר של הדר.

רמי הדר יכנס היום את השחקנים לאימון שלא מן המניין מאחר והיום היה אמור להיות יום חופש וטיפולים. ככל הנראה הבעלים יגיעו לאימון הזה. גם מחר בערב, במוצאי החג יערך אימון נוסף וביום שלישי הדר יישב במסיבת העיתונאים המסורתית כמאמן מכבי ת"א. הדר ידריך את הקבוצה, אבל אין החלטה גורפת שהוא ימשיך עד סוף העונה.



יש מחשבה למצוא מאמן בכיר, אולי זר שיוביל את הקבוצה בעלת התקציב הגבוה בתולדות המועדון. השם היחיד שפנוי כרגע ואולי ילקח בחשבון הוא לוקה באנקי, אבל במכבי כמו במכבי, אי אפשר לדעת. אם רמי הדר ינצח פעמיים השבוע, ביום רביעי מול גאלאטסראיי ומול ז'לגיריס, ואם הוא יקבל את תמיכת השחקנים ויפגין מולם פאסון וקשיחות, הוא עשוי לקבל קרדיט עד תום העונה. אם זה יהיה המצב, ימנו בהמשך עוזר מאמן נוסף, אולי בכיר יותר עם ניסיון. מבחינת סגל השחקנים החלטת ההנהלה כרגע היא לא לעשות שום שינוי ולהישאר עם הסגל הנוכחי.

תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43554
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: אלדשטיין פוטר, רמי הדר יחליפו. אולפן מיוחד ב- 14:30 ו- 1

הודעהעל ידי MTA2311 » 23 אוקטובר 2016, 14:35

זה לא מפתיע בשום צורה. זה ארז. מי שהביא אותו צריך ללכת הרבה לפניו.
נערך לאחרונה על ידי MTA2311 בתאריך 23 אוקטובר 2016, 14:36, נערך פעם אחת בסך הכל.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47388
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אלדשטיין פוטר, רמי הדר יחליפו. אולפן מיוחד ב- 14:30 ו- 1

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 23 אוקטובר 2016, 14:36

חבל על הזמן. באנקי לא יהיה כאן.
בהצלחה לרמי.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14880
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: אלדשטיין פוטר, רמי הדר יחליפו. אולפן מיוחד ב- 14:30 ו- 1

הודעהעל ידי שועל » 23 אוקטובר 2016, 14:37

מכבי חייבת שינוי בסגל לא פחות מהחתמת מאמן
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 15790
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: אלדשטיין פוטר, רמי הדר יחליפו. אולפן מיוחד ב- 14:30 ו- 1

הודעהעל ידי shayD » 23 אוקטובר 2016, 14:42

ערוץ הפח עבד עלינו והאולפן מתחיל אחרי המשחק.
למות או לכבוש את ההר.
סמל אישי של המשתמש
shayD
 
הודעות: 1081
הצטרף: 05 אפריל 2011, 09:41

Re: אלדשטיין פוטר, רמי הדר יחליפו. אולפן מיוחד ב- 14:30 ו- 1

הודעהעל ידי yanay21 » 23 אוקטובר 2016, 14:44

אני מעדיף שאבי אבן יאמן עד סוף העונה מאשר שבאנקי יגיע לכאן. ברצינות
סמל אישי של המשתמש
yanay21
 
הודעות: 15889
הצטרף: 29 נובמבר 2015, 17:32

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: felix_r, מרסר ו־27 אורחים