בארץ 6

[rc4991]

להצביע לעבודה זה לא פחות מלירות לעצמך ברגל
לא רוצה לדמיין מה היה כאן עם בוז'י וציפי

[my man]

זה לא או ביבי או השמאל, לביבי אין מתחרים בליכוד בגלל שהוא מקבל תמיכה גדולה ולא ברורה בחלקה מהעם, אם הציבור ירצה אלטרנטיבה היא בהחלט יכולה לבוא מהליכוד עצמו או ממפלגה ימנית אחרת.

אני חושב שאתם קצת מפריזים כשאתם מתארים את ביבי כאוייב העם, גם אם לא במפורש (ולפעמים כן).

זה רחוק מאוד מהמציאות.

בדיוק

[שועל]

האמת שלדעתי לא היה קורה הרבה, למרות שאני כמובן לא אצביע להם.
ציפי ובוז'י זה לא זהבה גלאון או זוהיר בהלול, הם בסך הכל אנשים ציונים ופטריוטים, אז יתכן שהם היו פותחים במשא ומתן שכמו תמיד לא היה יוצא ממנו כלום, אבל מעבר לזה ההבדלים היו מינוריים אם בכלל. זה לא שביבי לא הכיר ב2 מדינות ולא הקפיא את הבנייה בהתנחלויות למעשה למשך תקופות מאוד ארוכות.

[שועל]

זה לא או ביבי או השמאל, לביבי אין מתחרים בליכוד בגלל שהוא מקבל תמיכה גדולה ולא ברורה בחלקה מהעם, אם הציבור ירצה אלטרנטיבה היא בהחלט יכולה לבוא מהליכוד עצמו או ממפלגה ימנית אחרת.

אני חושב שאתם קצת מפריזים כשאתם מתארים את ביבי כאוייב העם, גם אם לא במפורש (ולפעמים כן).

זה רחוק מאוד מהמציאות.

לא יודע מה ההגדרה שלך לאויב העם, אני מאמין שאין לו כוונות זדון, הוא בסך הכל רוצה להיות ראש ממשלה בכל מחיר וזה גובר על לא מעט שיקולים אחרים.

[rc4991]

האמת שלדעתי לא היה קורה הרבה, למרות שאני כמובן לא אצביע להם.
ציפי ובוז'י זה לא זהבה גלאון או זוהיר בהלול, הם בסך הכל אנשים ציונים ופטריוטים, אז יתכן שהם היו פותחים במשא ומתן שכמו תמיד לא היה יוצא ממנו כלום, אבל מעבר לזה ההבדלים היו מינוריים אם בכלל. זה לא שביבי לא הכיר ב2 מדינות ולא הקפיא את הבנייה בהתנחלויות למעשה למשך תקופות מאוד ארוכות.

הם כנראה היו פותחים במו"מ עם תנאים מוקדמים של שחרור מחבלים וכדומה
הם היו מתקפלים בקלות ללחץ בינלאומי (זוכר עדיין תכובות הזויות של בוז'י לשאלות פשוטות וברורות על המצב הביטחוני)
ואני לא רוצה לדמייין מלחמה שהם מנהלים

[jol9]

האמת שלדעתי לא היה קורה הרבה, למרות שאני כמובן לא אצביע להם.
ציפי ובוז'י זה לא זהבה גלאון או זוהיר בהלול, הם בסך הכל אנשים ציונים ופטריוטים, אז יתכן שהם היו פותחים במשא ומתן שכמו תמיד לא היה יוצא ממנו כלום, אבל מעבר לזה ההבדלים היו מינוריים אם בכלל. זה לא שביבי לא הכיר ב2 מדינות ולא הקפיא את הבנייה בהתנחלויות למעשה למשך תקופות מאוד ארוכות.

אני חושב שמו"מ שלא יוצא ממנו כלום, זה דבר מאוד גרוע, שמוביל לרוב לסבב לחימה.
תוסיף לזה את העניין שבוז'י נתפס כאדם חלש ולא סמכותי, ותקבל מתכון כמעט בטוח לסבב לחימה.

בנוסף, הוא גם אמר שישראל צריכה לקלוט פליטים סורים. זה לא משהו שאדם שרוצה להיות ראש ממשלה
יכול להגיד.

[שועל]

האמת שלדעתי לא היה קורה הרבה, למרות שאני כמובן לא אצביע להם.
ציפי ובוז'י זה לא זהבה גלאון או זוהיר בהלול, הם בסך הכל אנשים ציונים ופטריוטים, אז יתכן שהם היו פותחים במשא ומתן שכמו תמיד לא היה יוצא ממנו כלום, אבל מעבר לזה ההבדלים היו מינוריים אם בכלל. זה לא שביבי לא הכיר ב2 מדינות ולא הקפיא את הבנייה בהתנחלויות למעשה למשך תקופות מאוד ארוכות.

הם כנראה היו פותחים במו"מ עם תנאים מוקדמים של שחרור מחבלים וכדומה
הם היו מתקפלים בקלות ללחץ בינלאומי (זוכר עדיין תכובות הזויות של בוז'י לשאלות פשוטות וברורות על המצב הביטחוני)
ואני לא רוצה לדמייין מלחמה שהם מנהלים

להזכירך, ביבי שחרר מחבלים בעסקת שליט וגם כמה פעמים כמחווה לאבו מאזן (ב2013 כמדומני).
לעומת ניהול המלחמות עם כפפות המשי שנתניהו ניהל אני לא חושב שזה יכל להיות גרוע יותר.
יכול להיות שהם לא היו מתעקשים על כמה מהתנאים המקדימים שנתניהו מבקש, אבל זה בין כך לא היה מוביל לשום מקום, כבר יש לנו ניסיון מהעבר שבו הציעו להם הכל והם סירבו, וגם טכנית הסכם שלום הלכה למעשה הוא מאוד מסובך מלא מעט היבטים.
ביבי אומן בתקשורת המונים, הוא הצליח לתייג את בוז'י וציפי כשמאלנים הזויים אויבי העם, אני חושב שגם אתה מושפע מזה ואני חושב שזה רחוק מאוד מהמציאות.

[שועל]

האמת שלדעתי לא היה קורה הרבה, למרות שאני כמובן לא אצביע להם.
ציפי ובוז'י זה לא זהבה גלאון או זוהיר בהלול, הם בסך הכל אנשים ציונים ופטריוטים, אז יתכן שהם היו פותחים במשא ומתן שכמו תמיד לא היה יוצא ממנו כלום, אבל מעבר לזה ההבדלים היו מינוריים אם בכלל. זה לא שביבי לא הכיר ב2 מדינות ולא הקפיא את הבנייה בהתנחלויות למעשה למשך תקופות מאוד ארוכות.

אני חושב שמו"מ שלא יוצא ממנו כלום, זה דבר מאוד גרוע, שמוביל לרוב לסבב לחימה.
תוסיף לזה את העניין שבוז'י נתפס כאדם חלש ולא סמכותי, ותקבל מתכון כמעט בטוח לסבב לחימה.

בנוסף, הוא גם אמר שישראל צריכה לקלוט פליטים סורים. זה לא משהו שאדם שרוצה להיות ראש ממשלה
יכול להגיד.

פיגועים היו לדעתי בזמן משא ומתן ושלא בזמן משא ומתן, לפני אוסלו ולאחריו, לא חושב שיש לזה השפעה משמעותית, הירידה בפיגועים זה בעיקר בגלל מבצע חומת מגן וגדר ההפרדה.

לגבי האמירה האחרונה, לא שמעתי עליה ולא יודע לאיזה היקף ולמה בדיוק הוא התכוון, אבל בוז'י זה לא גלאון ולא מתייפייף אחר מהשמאל היותר קיצוני, הוא לא אחד שהיה מפקיר את המדינה בגלל שיקולים הומניים חשובים ככל שיהיו.

[roy1000]

להצביע לעבודה זה לא פחות מלירות לעצמך ברגל
לא רוצה לדמיין מה היה כאן עם בוז'י וציפי

היה פחות או יותר אותו דבר רק עם קצת פחות גועל נפש.

[felix_r]

אני מכיר את מה שאתם אומרים ומבין את זה. כבר אמרתי, שאם על זה הוא מפזר ממשלה ימנית (טובה לדעתי), אני אתקשה להצביע עבורו.

אז תעשה יותר גרוע ותצביע לליברמן או בנט. מה זה משנה?

לצערנו צריך להתחלף עוד דור על מנת שביבי לא יזכה שוב בבחירות.

ההורים שלי ורוב הדור שלהם מהפריפרייה לא מסוגלים להצביע ' מערך' ועדיין חיים על הזכרונות מבגין.

מקווה מאוד שזה ישתנה.

לצערנו? דבר בשם עצמך.

ההורים שלך מבינים מה ההבדל בין הדיבורים היפים של השמאל לביו המציאות. אתה עוד לא. אולי כשתתבדר, תבין.

זו בדיוק הבעיה שלי עם מצביעי ליכוד קיצוניים כמוך.

אתה חושב על הכל רק בשמאל וימין, מישהו הגדיר לך 2 צורות לחשוב ואתה לא מסוגל אחרת.

אתה לא חושב חביבי, פתח את הראש. אני לא שמאלן ולא פחות ציוני ואוהב הארץ ממך.

אני גדל בדור שלמרות שאהיה מהנדס אתקשה מאוד לרכוש דירה אם בכלל ובמדינה שאיבדה את המוסר החברתי שלה לציניות קפיטליסטית חזירית.

כולם עוטפים את עצמם בגדר מחשבתית ולא מעניין להם את קצה איבר המין מה קורה עם השכן שלהם או טיפת חמלה על החברה המוחלשת בארץ באיזה מודל אמריקני מושתן.

אחרי שברית המועצות התפרקה, סין הפכה לקפיטליסטית, פידל קאסטרו מת, נשארו רק שני מעוזות לקומוניזם: הקוריאה הצפונית והעיתון "הארץ".

ברוסית יש אימרה שמתאימה לך מאוד:

אם בגיל 16 אתה לא מאמין בצדק, שיוויון ואחווה - אין לך לב.
אם בגיל 30 אתה עדיין מאמין בזה - אין לך מוח.

הלוואי על כולם את "הקפיטליזם החזירי" שלנו

[rc4991]

האמת שלדעתי לא היה קורה הרבה, למרות שאני כמובן לא אצביע להם.
ציפי ובוז'י זה לא זהבה גלאון או זוהיר בהלול, הם בסך הכל אנשים ציונים ופטריוטים, אז יתכן שהם היו פותחים במשא ומתן שכמו תמיד לא היה יוצא ממנו כלום, אבל מעבר לזה ההבדלים היו מינוריים אם בכלל. זה לא שביבי לא הכיר ב2 מדינות ולא הקפיא את הבנייה בהתנחלויות למעשה למשך תקופות מאוד ארוכות.

הם כנראה היו פותחים במו"מ עם תנאים מוקדמים של שחרור מחבלים וכדומה
הם היו מתקפלים בקלות ללחץ בינלאומי (זוכר עדיין תכובות הזויות של בוז'י לשאלות פשוטות וברורות על המצב הביטחוני)
ואני לא רוצה לדמייין מלחמה שהם מנהלים

להזכירך, ביבי שחרר מחבלים בעסקת שליט וגם כמה פעמים כמחווה לאבו מאזן (ב2013 כמדומני).
לעומת ניהול המלחמות עם כפפות המשי שנתניהו ניהל אני לא חושב שזה יכל להיות גרוע יותר.
יכול להיות שהם לא היו מתעקשים על כמה מהתנאים המקדימים שנתניהו מבקש, אבל זה בין כך לא היה מוביל לשום מקום, כבר יש לנו ניסיון מהעבר שבו הציעו להם הכל והם סירבו, וגם טכנית הסכם שלום הלכה למעשה הוא מאוד מסובך מלא מעט היבטים.
ביבי אומן בתקשורת המונים, הוא הצליח לתייג את בוז'י וציפי כשמאלנים הזויים אויבי העם, אני חושב שגם אתה מושפע מזה ואני חושב שזה רחוק מאוד מהמציאות.

נכון, ביבי שיחרר מחבלים במסגרת המשא ומתן וזה היה נורא אבל אני מאמין שזה לא יקרה יותר (כמובן שזה לא מוריד מהתנהגותו המפגרת בנושא)
אני הרבה הרבה יותר סומך על מלחמה שביבי ינהל מאשר בוז'י. ולא, אני לא אומר את זה בגלל שככה מציירים אותו, אלא כי הוא ככה באמת. מפוחד, חסר סמכותיות, מבולבל. זה בשילוב הדעות הפוליטיות שלו יכול להמיט עלינו אסון

[rc4991]

להצביע לעבודה זה לא פחות מלירות לעצמך ברגל
לא רוצה לדמיין מה היה כאן עם בוז'י וציפי

היה פחות או יותר אותו דבר רק עם קצת פחות גועל נפש.

ואולי גם הרבה יותר הרוגים עתידיים

[jol9]

יש כאן קצת דיסוננס בין הדברים.
מצד אחד מאשימים את ביבי בכל תחלואי הארץ, ומצד שני אומרים שאם בוז'י היה, מה כבר היה יכול לקרות...

כלומר מוכנים להפקיד את הגורל של המדינה הזאת בידיים של הפוליטיקאי הכי לא מתאים לתפקיד, רק כי הוא
לא זהבה גלאון...

הדירות ויוקר המחייה אלה הדברים הכי בעייתיים היום במדינה לדעתי, וזה כבר אומר שהמצב הוא ממש לא גרוע
כמו שמנסים לצייר לנו.

[שועל]

אף אחד לא אמר שהוא רוצה להפקיד את המדינה בידי בוז'י. רק שלהגיד שאם בוז'י היה בשלטון היה פה קטסטרופה בגלל השמאלניות שלו זה רחוק מהמציאות לטעמי.
וכן, יותר טוב מביבי הוא כנראה כן יכול להיות.

לא יודע למי אתה מתכוון כשאתה אומר "מנסים לצייר", אבל נתניהו נכשל לדעתי כמעט בכל דבר, אם זה איראן, חמאס, היחסים עם ארה"ב, יוקר הדיור, יוקר המחייה, התקציבים הבלתי נגמרים לחרדים, גיוס חרדים, הצפיפות המטורפת בבתי החולים, החזקת ממשלה או הפלתה על דברים של מה בכך, וכנראה שגם שחיתות קלה ונהנתנות לא קלה בכלל.

[roy1000]

להצביע לעבודה זה לא פחות מלירות לעצמך ברגל
לא רוצה לדמיין מה היה כאן עם בוז'י וציפי

היה פחות או יותר אותו דבר רק עם קצת פחות גועל נפש.

ואולי גם הרבה יותר הרוגים עתידיים

אותה כמות בדיוק של הרוגים.
היום בונים יותר בהתנחלויות תחת בוזי' והשלום לא היה פורץ אם אתה מודאג.

[shayD]

מעניין אותי איך אתם תומכי נתניהו מתייחסים ל'קפץ לי הגן המזרחי' של נתניהו.

או שאתם מעדיפים להתעלם?

מה עם אחים? לוחמים? התגלה במלוא גזענותו.

[felix_r]

מעניין אותי איך אתם תומכי נתניהו מתייחסים ל'קפץ לי הגן המזרחי' של נתניהו.

או שאתם מעדיפים להתעלם?

מה עם אחים? לוחמים? התגלה במלוא גזענותו.

הוא לא מושלם, הרי הוא לא "שמש העמים" סטלין ואפילו לא מאו.

רק אידיוט יכול לחשוב, שיש איזשהו מנהיג מושלם שצריך להיות ראש הממשלה

מצחיק, איך לתומך של המפלגה של יאיר גרבוז יש חוצפה לדבר על גזענות

[shayD]

אה אוקי,אז זה בסדר נכון? סליחה.

אדיוט.

ולגבי ה'תמיכה' שלי, אין מפלגה כרגע ששווה את הקול שלי לכן אני לא תומך באף אחת.

אתה מבין? אני אשכרה מפעיל את המוח וחושב מה טוב ומה רע.

ממליץ לך גם,עושה רושם שמעבר לשליטה בסוגרים אתה לא מקבל יותר מדי איתותים מהמוח.

[felix_r]

אה אוקי,אז זה בסדר נכון? סליחה.

לא אמרתי שזה בסדר. זה אתם השמאלנים חושבים, שמצביעי ליכוד רואים את ביבי כמושלם. לא. ממש לא מושלם. גם הוא עושה טעויות. קורה.

אדיוט.

נעים מאוד, פליקס.

ולגבי ה'תמיכה' שלי, אין מפלגה כרגע ששווה את הקול שלי לכן אני לא תומך באף אחת.

מצוין. אחד כמוך עדיף שישים פתק לבן.

אתה מבין? אני אשכרה מפעיל את המוח וחושב מה טוב ומה רע.

כשאתה מעיד על עצמך, זה לא הכי אובייקטיבי בעולם. לכן אני אמתין שמישהו אחר יגיד את זה עליך. בינתיים תשתדל להפעיל אותו קצת יותר, כדי שזה גם יבלוט.

[yanay21]

לא כל מי שלא אוהב את ביבי הוא שמאלני. דווקא מי שימני אידיאולוגי צריך לסלוד ממנו מאוד. אבל היום, כל מי שלא מסכים עם האידיאולוגיה השלטת הוא שמאלני. או סמולני. או בוגד.