קופליג: ראשל"צ נגד מכבי - רביעי, 18:45, 5+ LIVE

[Holiday_Armadillo]

אני מכיר אותו (במידה ואנחנו מדברים על אותו אחד)
זה זה שיש לו צעיף שנראה כמו כפיעה (ככה רושמים את זה?) בצבעים של ראשון וראו אותו לשתי שניות בפרסומת של ליגת ווינר שנה שעברה..

יש מצב אבל אולי לא..עבר זמן מאז שהדחקתי את המקרה..

[asafb96]

לא יודע איך אפשר לומר ברצינות שבלו לא שומר טוב יותר מאליהו. בלו שומר הרבה יותר טוב מליאור ולו רק בגלל שההגנה שלו יותר פיזית, זה מבלי להזכיר שהרוטציות שלו בהגנה טובות יותר. ואת זה אני אומר בתור אחד שדווקא מאד מעריך את ליאור כשחקן וחושב שהוא בהחלט שווה את הסכומים שהוא מקבל.

תאמין לי שגם אני חשבתי את זה. בלו נראה שחקן מאוד חזק, ומשקיע הרבה בהגנה. אבל ירדו על ליאור בלי סוף פה, אז החלטתי לבדוק את בלו, ועקבתי אחרי ההגנה שלו ואחרי הסגירה שלו לריבאונד במשך כמה משחקים באופן הדוק, וזה לא ככה. למרות הפיזיות שלו, כמעט תמיד השחקן שהוא שומר גובר עליו. ובגלל חוסר הגובה שלו, הרבה פעמים קולעים מעליו בקלות, וכמעט תמיד שיש ריבאונד באיזור שלו לוקחים לו את זה בקלות מעל הראש (הוא ריבאונדר זוועה). מה שכן, הוא שומר גארדים טוב מליאור. אבל שהוא שומר שחקני פנים, פשוט חוגגים עליו

ועדיין, שלושת המאמנים האחרונים של מכבי העדיפו את ההגנה של בלו על זו של אליהו (שרף ייבש את ליאור עונה שלמה בגלל שלא שמר, פיני צחק עם עיתונאים על ההגנה שלו ובלאט שולח אותו לספסל כל פעם שקולעים עליו שני סלים ברצף). אפשר לומר שמחפשים את ליאור בהגנה אבל לחובתו ייאמר שהוא עושה את העבודה קלה יותר כשהוא פורש שטיח אדום בדרך לסל לשחקנים כמו בריאן רנדל.

אצל שרף בכלל היה למכבי את מוריס ב4, ואצל פיני ליאור היה מקבל 27 דקות. מי שמעדיף את בלו על ליאור זה בלאט. מסיבותיו שלו. זה לא אומר שבלו שחקן הגנה יותר טוב, וזה לא אומר שבלו בכלל שחקן יותר טוב

[yarinsaky]

אל תנסה ליפות, אסף. שרף יבש את ליאור טוטאלית, אני זוכר משחקים שמוריס שיחק 40 דקות שלמות ! הוא אחד השחקנים ששמו ווטו על אימון של שרף שנזרק ממכבי אחרי אובדן האליפות.
הנה מה ששלפתי מאז :
http://www.nrg.co.il/online/3/ART1/737/543.html

המצב עם בלאט לדעתי שונה לגמרי.

[MTA2311]

אבל אתם שמים לב שהוויכוח על אליהו נכנס לכל משחק של מכבי בין אם הוא קשור או לא, ומי שמתחיל אותו בדר"כ הם לא אוהדי אליהו אלא אילו שלא ממש מחבבים אותו (בלשון המעטה).
נראה שדווקא הם הרבה יותר אובססיביים כלפיו משום מה.

אז בסדר, אליהו לא שומר טוב הבנו וחפרנו, מה יעזור להמשיך לחפור על זה כל משחק מחדש??

מה לעשות שכל משחק הוא מקבל על הראש? שיתחיל לשמור קצת, וכל המבקרים יסתמו את הפה

תשכח מזה, זה לא יקרה, אז בוא נרד מהנושא!!

את מוזמנת לרדת מהנושא.

[asafb96]

אל תנסה ליפות, אסף. שרף יבש את ליאור טוטאלית, אני זוכר משחקים שמוריס שיחק 40 דקות שלמות ! הוא אחד השחקנים ששמו ווטו על אימון של שרף שנזרק ממכבי אחרי אובדן האליפות.
הנה מה ששלפתי מאז :
http://www.nrg.co.il/online/3/ART1/737/543.html

המצב עם בלאט לדעתי שונה לגמרי.

נכון, לא אמרתי שלא. הם לא הסתדרו. אבל אי אפשר להתעלם מכך שהיה למכבי אז את מוריס, אחד מהPF הטובים באירופה, אולי הטוב שבהם. תאמין לי ששרף היה מעדיף את מוריס הרבה הרבה לפני בלו.

[MTA2311]

אל תנסה ליפות, אסף. שרף יבש את ליאור טוטאלית, אני זוכר משחקים שמוריס שיחק 40 דקות שלמות ! הוא אחד השחקנים ששמו ווטו על אימון של שרף שנזרק ממכבי אחרי אובדן האליפות.
הנה מה ששלפתי מאז :
http://www.nrg.co.il/online/3/ART1/737/543.html

המצב עם בלאט לדעתי שונה לגמרי.

נכון, לא אמרתי שלא. הם לא הסתדרו. אבל אי אפשר להתעלם מכך שהיה למכבי אז את מוריס, אחד מהPF הטובים באירופה, אולי הטוב שבהם. תאמין לי ששרף היה מעדיף את מוריס הרבה הרבה לפני בלו.

הוא גם היה מעדיף את בלו על אליהו. הייתה בין צביקה לבלו מערכת יחסים מיוחדת, ושניהם נוהגים להזכיר את זה מדי פעם.
אתה יודע טוב מאוד, שגם אם מוריס לא היה חלק מהמשוואה הזאת, ליאור לא היה משחק אצל צביקה. כמה שנראה לך שבלאט מחמיר בקטעים האלה, צביקה פי 10.

[asafb96]

אל תנסה ליפות, אסף. שרף יבש את ליאור טוטאלית, אני זוכר משחקים שמוריס שיחק 40 דקות שלמות ! הוא אחד השחקנים ששמו ווטו על אימון של שרף שנזרק ממכבי אחרי אובדן האליפות.
הנה מה ששלפתי מאז :
http://www.nrg.co.il/online/3/ART1/737/543.html

המצב עם בלאט לדעתי שונה לגמרי.

נכון, לא אמרתי שלא. הם לא הסתדרו. אבל אי אפשר להתעלם מכך שהיה למכבי אז את מוריס, אחד מהPF הטובים באירופה, אולי הטוב שבהם. תאמין לי ששרף היה מעדיף את מוריס הרבה הרבה לפני בלו.

הוא גם היה מעדיף את בלו על אליהו. הייתה בין צביקה לבלו מערכת יחסים מיוחדת, ושניהם נוהגים להזכיר את זה מדי פעם.
אתה יודע טוב מאוד, שגם אם מוריס לא היה חלק מהמשוואה הזאת, ליאור לא היה משחק אצל צביקה. כמה שנראה לך שבלאט מחמיר בקטעים האלה, צביקה פי 10.

אתה לא יכול לדעת כמה בלו היה משחק אצל צביקה, ואתה לא יכול לומר למה זה קרה, ואם מוריס קשור לזה. זה הכל ספקולציות שאני גם יכול לתת.
בשורה התחתונה, זה לא משנה. זה גם לא קשור לדיון. אז הוא וצביקה לא הסתדרו, אז מה? זה אומר שבלו טוב וליאור לא?
בכל מקרה, הדיון הזה כבר נראה לי מיותר וטחון מכל הכיוונים, אז בוא נעצור את זה פה

[jol9]

לא יודע איך אפשר לומר ברצינות שבלו לא שומר טוב יותר מאליהו. בלו שומר הרבה יותר טוב מליאור ולו רק בגלל שההגנה שלו יותר פיזית, זה מבלי להזכיר שהרוטציות שלו בהגנה טובות יותר. ואת זה אני אומר בתור אחד שדווקא מאד מעריך את ליאור כשחקן וחושב שהוא בהחלט שווה את הסכומים שהוא מקבל.

לדעתי לא רק שבלו לא שומר יותר טוב מליאור, הוא שומר פחות טוב ואפילו בהרבה.
הדבר היחידי שהוא עושה טוב בהגנה, זה להשתמש בגוף החזק שלו, בשביל לדחוף שחקנים החוצה ולהפריע להם לתפוס מקום בצבע.

לטעמי זה גם משהו שדי קשה להתווכח עליו. היתרון הכי גדול של בלו, הוא היכולת שלו במאני טיים. בזה הוא מספר אחד בקבוצה, כמו שדרק היה בזמנו.
אבל כמו שדרק היה שחקן למשימות מיוחדות, כך צריך להיות גם בלו. במקום זה, בלו משחק 25 דקות כל משחק, מה שמוריד את מהאפקטיביות שלו לדעתי.

אני מסכים עם אסף וחני. אנשים קבועים כל הזמן באים ומבקרים את ליאור על ההגנה שלו. זה כבר מזמן לא ביקורת מקצועית, אלא פשוט לחפש את השחקן,
כי אחרי השיא של רבע הגמר מול פאו, כל הקבוצה משחקת בהילוך שלישי ועם רבע מאמץ. ליאור לא מיוחד בעניין הזה.

[EulGam05]

לא יודע איך אפשר לומר ברצינות שבלו לא שומר טוב יותר מאליהו. בלו שומר הרבה יותר טוב מליאור ולו רק בגלל שההגנה שלו יותר פיזית, זה מבלי להזכיר שהרוטציות שלו בהגנה טובות יותר. ואת זה אני אומר בתור אחד שדווקא מאד מעריך את ליאור כשחקן וחושב שהוא בהחלט שווה את הסכומים שהוא מקבל.

לדעתי לא רק שבלו לא שומר יותר טוב מליאור, הוא שומר פחות טוב ואפילו בהרבה.
הדבר היחידי שהוא עושה טוב בהגנה, זה להשתמש בגוף החזק שלו, בשביל לדחוף שחקנים החוצה ולהפריע להם לתפוס מקום בצבע.

לטעמי זה גם משהו שדי קשה להתווכח עליו. היתרון הכי גדול של בלו, הוא היכולת שלו במאני טיים. בזה הוא מספר אחד בקבוצה, כמו שדרק היה בזמנו.
אבל כמו שדרק היה שחקן למשימות מיוחדות, כך צריך להיות גם בלו. במקום זה, בלו משחק 25 דקות כל משחק, מה שמוריד את מהאפקטיביות שלו לדעתי.

אני מסכים עם אסף וחני. אנשים קבועים כל הזמן באים ומבקרים את ליאור על ההגנה שלו. זה כבר מזמן לא ביקורת מקצועית, אלא פשוט לחפש את השחקן,
כי אחרי השיא של רבע הגמר מול פאו, כל הקבוצה משחקת בהילוך שלישי ועם רבע מאמץ. ליאור לא מיוחד בעניין הזה.

איזה אלמנטים ביכולת ההגנתית של ליאור טובים יותר מאלו של בלו? במילים אחרות, מה אליהו מצליח לעשות בהגנה שבלו לא?

להגיד שהדבר היחידי שבלו עושה טוב בהגנה זה להשתמש בגוף החזק שלו בשביל לדחוף שחקנים החוצה ולהפריע להם לתפוס מקום בצבע זה כמו להגיד שהדבר היחיד שריי אלן עושה טוב בהתקפה זה לקלוע שלשות.

[asafb96]

לא יודע איך אפשר לומר ברצינות שבלו לא שומר טוב יותר מאליהו. בלו שומר הרבה יותר טוב מליאור ולו רק בגלל שההגנה שלו יותר פיזית, זה מבלי להזכיר שהרוטציות שלו בהגנה טובות יותר. ואת זה אני אומר בתור אחד שדווקא מאד מעריך את ליאור כשחקן וחושב שהוא בהחלט שווה את הסכומים שהוא מקבל.

לדעתי לא רק שבלו לא שומר יותר טוב מליאור, הוא שומר פחות טוב ואפילו בהרבה.
הדבר היחידי שהוא עושה טוב בהגנה, זה להשתמש בגוף החזק שלו, בשביל לדחוף שחקנים החוצה ולהפריע להם לתפוס מקום בצבע.

לטעמי זה גם משהו שדי קשה להתווכח עליו. היתרון הכי גדול של בלו, הוא היכולת שלו במאני טיים. בזה הוא מספר אחד בקבוצה, כמו שדרק היה בזמנו.
אבל כמו שדרק היה שחקן למשימות מיוחדות, כך צריך להיות גם בלו. במקום זה, בלו משחק 25 דקות כל משחק, מה שמוריד את מהאפקטיביות שלו לדעתי.

אני מסכים עם אסף וחני. אנשים קבועים כל הזמן באים ומבקרים את ליאור על ההגנה שלו. זה כבר מזמן לא ביקורת מקצועית, אלא פשוט לחפש את השחקן,
כי אחרי השיא של רבע הגמר מול פאו, כל הקבוצה משחקת בהילוך שלישי ועם רבע מאמץ. ליאור לא מיוחד בעניין הזה.

איזה אלמנטים ביכולת ההגנתית של ליאור טובים יותר מאלו של בלו? במילים אחרות, מה אליהו מצליח לעשות בהגנה שבלו לא?

להגיד שהדבר היחידי שבלו עושה טוב בהגנה זה להשתמש בגוף החזק שלו בשביל לדחוף שחקנים החוצה ולהפריע להם לתפוס מקום בצבע זה כמו להגיד שהדבר היחיד שריי אלן עושה טוב בהתקפה זה לקלוע שלשות.

ליאור מפריע קצת לזריקות בזכות יתרון האורך שלו, ושומר קלעים הרבה יותר טוב. שחקנים זורקים מעל בלו כאילו הוא לא שם בזכות יתרון הגובה, וקולעים. ליאור בדרך כלל מפריע לקלעים, למרות שגם מעליו קולעים, אבל לא כמו מעל בלו שהוא פשוט נמוך ולא מפריע. הוא גם ריבאונדר טוב יותר. הוא גם יותר זריז ברוטציות בהגנה.
הבעיה של בלו היא שהמון פעמים קורה לו שהוא פשוט עוזב את השחקן שלו, כאילו הוא ממש שוכח ממנו. זה בלט במשחק הראשון בסדרה לדוגמא, שהוא פשוט עזב את צרצריס כאילו הוא כלום

[EulGam05]

אנחנו מדברים על אליהו? שומר טוב על גבוהים? מפריע לזריקות שלהם בגלל האורך? זה אותו שחקן שכשהוא נמצא על המגרש ברוב המוחלט של המקרים המאמן היריב אומר לשחקנים שלו לשחק על השחקן של ליאור, בין אם מדובר בפוטסיס או שמדובר באלישי כדיר. מפריע לקלעים? ליאור אוכל כמעט כל הטעיה או חצי הטעיה שגארד יריב עושה עליו, זה מדהים באיזו קלות גארדים מצליחים ליצור הפרדה מליאור כשהוא שומר עליהם.

האמת שזה די מצחיק, אני מסתובב די הרבה בפורומי אוהדים של שיקאגו בולס ומה שחלק מהאנשים טוענים פה על ההגנה של ליאור זהה כמעט לחלוטין לטענות שנשמעות על היכולת ההגנתית של קרלוס בוזר, כלומר שבגלל שיש לו שם של שחקן הגנה רע אז אנשים כל הזמן מחפשים אותו ומבקרים אותו בהגנה. אבל מה לעשות, בפועל בוזר באמת שחקן הגנה מזעזע שהמזל שלו הוא שהשיטה ההגנתית של שיקאגו והשחקנים סביבו (נואה ודנג) מצליחים לחפות על המגרעות שלו.

[LIAV10]

די אסף, עם כל האורך של ליאור קלעים קולעים עליו יותר טוב מאשר לבד מול הסל..

[jol9]

לא יודע איך אפשר לומר ברצינות שבלו לא שומר טוב יותר מאליהו. בלו שומר הרבה יותר טוב מליאור ולו רק בגלל שההגנה שלו יותר פיזית, זה מבלי להזכיר שהרוטציות שלו בהגנה טובות יותר. ואת זה אני אומר בתור אחד שדווקא מאד מעריך את ליאור כשחקן וחושב שהוא בהחלט שווה את הסכומים שהוא מקבל.

לדעתי לא רק שבלו לא שומר יותר טוב מליאור, הוא שומר פחות טוב ואפילו בהרבה.
הדבר היחידי שהוא עושה טוב בהגנה, זה להשתמש בגוף החזק שלו, בשביל לדחוף שחקנים החוצה ולהפריע להם לתפוס מקום בצבע.

לטעמי זה גם משהו שדי קשה להתווכח עליו. היתרון הכי גדול של בלו, הוא היכולת שלו במאני טיים. בזה הוא מספר אחד בקבוצה, כמו שדרק היה בזמנו.
אבל כמו שדרק היה שחקן למשימות מיוחדות, כך צריך להיות גם בלו. במקום זה, בלו משחק 25 דקות כל משחק, מה שמוריד את מהאפקטיביות שלו לדעתי.

אני מסכים עם אסף וחני. אנשים קבועים כל הזמן באים ומבקרים את ליאור על ההגנה שלו. זה כבר מזמן לא ביקורת מקצועית, אלא פשוט לחפש את השחקן,
כי אחרי השיא של רבע הגמר מול פאו, כל הקבוצה משחקת בהילוך שלישי ועם רבע מאמץ. ליאור לא מיוחד בעניין הזה.

איזה אלמנטים ביכולת ההגנתית של ליאור טובים יותר מאלו של בלו? במילים אחרות, מה אליהו מצליח לעשות בהגנה שבלו לא?

להגיד שהדבר היחידי שבלו עושה טוב בהגנה זה להשתמש בגוף החזק שלו בשביל לדחוף שחקנים החוצה ולהפריע להם לתפוס מקום בצבע זה כמו להגיד שהדבר היחיד שריי אלן עושה טוב בהתקפה זה לקלוע שלשות.

ריבאונד, חסימה, הגנה באחד על אחד וגם בעזרה.
למעשה פרט לפיזיות, ליאור עולה על בלו בכל אלמנט שאני יכול לחשוב עליו, או לכל הפחות שווה לבלו.
שלא יהיו טעויות, שניהם שחקני הגנה גרועים. אפשר לקרוא להם מפרקי הגנה מקצועיים, ועם זאת, לבלו אין שום יתרון הגנתי ע"פ ליאור, פרט כאמור לכוח הפיזי,
ולעובדה שהוא מראה למאמן שהוא מתאמץ, בניגוד לליאור שרוב הזמן נראה שהוא עושה טובה.

ד"א, לא ידעתי שכל מהות ההגנה זה לדחוף שחקנים החוצה ולהפריע להם לתפוס מיקום. מסתבר שנדב הוא בכל זאת לא שומר כזה גדול כמו שחשבתי...
גם לDD ולקירילנקו מסתבר שיש עוד מה ללמוד מבלו בהגנה.

[שמואל1]

דיוויד בלו דווקא שיפר את ההגנה שלו בשנים האחרונות. הוא אומנם עדיין לא שומר גדול אבל לדעתי זה עוול להשוות אותו לליאור אליהו שהוא אחד השומרים הגרועים ביותר שראיתי.

[jol9]

דיוויד בלו דווקא שיפר את ההגנה שלו בשנים האחרונות. הוא אומנם עדיין לא שומר גדול אבל לדעתי זה עוול להשוות אותו לליאור אליהו שהוא אחד השומרים הגרועים ביותר שראיתי.

OK, אז אני לא מסכים עם זה.
בלו עושה הרבה קולות של מאמץ, אבל אם הPF המוביל שלך שמשחק 25 דק' למשחק, לוקח 2.5 רב' למשחק, זה די lame

ושוב, כל מה שליאור השיג, או יותר נכון לא השיג השנה, זה באשמתו בלבד. הוא כבר היה צריך להגיע למצב שבו הוא לפחות משחק סולידי בהגנה.
הוא צריך להפנים שלשחקן כמו ג'מצ'י היה יותר קל לזייף בהגנה, גם כי הוא היה עילוי התקפי גדול מליאור, ובעיקר משום שהוא גארד, וגארד קל יותר להחביא בהגנה
מאשר PF.

אני אישית מצפה מליאור שיעשה מאמץ גדול הקיץ וישתפר בהגנה, ואם לא, אז זה משהו שדי קשה לקבל (או יותר נכון לא לקבל) משחקן מקצוען

[MTA2311]

לא יודע איך אפשר לומר ברצינות שבלו לא שומר טוב יותר מאליהו. בלו שומר הרבה יותר טוב מליאור ולו רק בגלל שההגנה שלו יותר פיזית, זה מבלי להזכיר שהרוטציות שלו בהגנה טובות יותר. ואת זה אני אומר בתור אחד שדווקא מאד מעריך את ליאור כשחקן וחושב שהוא בהחלט שווה את הסכומים שהוא מקבל.

לדעתי לא רק שבלו לא שומר יותר טוב מליאור, הוא שומר פחות טוב ואפילו בהרבה.
הדבר היחידי שהוא עושה טוב בהגנה, זה להשתמש בגוף החזק שלו, בשביל לדחוף שחקנים החוצה ולהפריע להם לתפוס מקום בצבע.

לטעמי זה גם משהו שדי קשה להתווכח עליו. היתרון הכי גדול של בלו, הוא היכולת שלו במאני טיים. בזה הוא מספר אחד בקבוצה, כמו שדרק היה בזמנו.
אבל כמו שדרק היה שחקן למשימות מיוחדות, כך צריך להיות גם בלו. במקום זה, בלו משחק 25 דקות כל משחק, מה שמוריד את מהאפקטיביות שלו לדעתי.

אני מסכים עם אסף וחני. אנשים קבועים כל הזמן באים ומבקרים את ליאור על ההגנה שלו. זה כבר מזמן לא ביקורת מקצועית, אלא פשוט לחפש את השחקן,
כי אחרי השיא של רבע הגמר מול פאו, כל הקבוצה משחקת בהילוך שלישי ועם רבע מאמץ. ליאור לא מיוחד בעניין הזה.

איזה אלמנטים ביכולת ההגנתית של ליאור טובים יותר מאלו של בלו? במילים אחרות, מה אליהו מצליח לעשות בהגנה שבלו לא?

להגיד שהדבר היחידי שבלו עושה טוב בהגנה זה להשתמש בגוף החזק שלו בשביל לדחוף שחקנים החוצה ולהפריע להם לתפוס מקום בצבע זה כמו להגיד שהדבר היחיד שריי אלן עושה טוב בהתקפה זה לקלוע שלשות.

ריבאונד, חסימה, הגנה באחד על אחד וגם בעזרה.
למעשה פרט לפיזיות, ליאור עולה על בלו בכל אלמנט שאני יכול לחשוב עליו, או לכל הפחות שווה לבלו.
שלא יהיו טעויות, שניהם שחקני הגנה גרועים. אפשר לקרוא להם מפרקי הגנה מקצועיים, ועם זאת, לבלו אין שום יתרון הגנתי ע"פ ליאור, פרט כאמור לכוח הפיזי,
ולעובדה שהוא מראה למאמן שהוא מתאמץ, בניגוד לליאור שרוב הזמן נראה שהוא עושה טובה.

ד"א, לא ידעתי שכל מהות ההגנה זה לדחוף שחקנים החוצה ולהפריע להם לתפוס מיקום. מסתבר שנדב הוא בכל זאת לא שומר כזה גדול כמו שחשבתי...
גם לDD ולקירילנקו מסתבר שיש עוד מה ללמוד מבלו בהגנה.

חסימה היא לא פאקטור אצל שניהם, ואתה יודע את זה. את נושא האחד על אחד והעזרה, אי אפשר להוכיח, האספקטים האלה לא נמדדים מספרית.

[jol9]

חסימה היא לא פאקטור אצל שניהם, ואתה יודע את זה. את נושא האחד על אחד והעזרה, אי אפשר להוכיח, האספקטים האלה לא נמדדים מספרית.

אני סה"כ אומר את דעתי. לליאור יש שתי בעיות - הוא רך כמו לורפק בהגנה וההתמצאות שלו היא בעייתית - כלומר הוא הולך לא מעט פעמים לאיבוד בחילופים ובהחלפות הגנה,
וככה נשארים שחקנים חופשיים לזריקות מבחוץ.
נכון שאלה שתי בעיות קשות מאוד, אבל אני שמתי לב שכשלליאור יש מטרה מוגדרת, למשל להאט את טלטוביץ', אז הוא עושה את זה לא רע.

לדעתי ליאור יתפקד טוב יותר בהגנות פשוטות של אחד על אחד, בלי חילופים, בלי מצ'אפ זון וכל הדברים האלה, אבל באמת שזה לא משנה. הוא חייב להתאים את עצמו למה שהמאמן
רוצה.

למה אני כ"כ מתעקש על העניין? רק בגלל שפשוט חבל ששחקן כזה טוב מתבזבז לו וגם גורם לחלק לא קטן מהאוהדים לבטל את היכולות שלו.
הוא נתן עונת יורוליג, שלא היתה מביישת אף כוכב אירופאי, אבל זה היה במצב של ואקום יחסי, ובקבוצה די בינונית, שלא הגיעה לכלום בסופו של דבר ביורוליג, ככה
שנטל ההוכחה הוא עדיין על ליאור.

[asafb96]

אנחנו מדברים על אליהו? שומר טוב על גבוהים? מפריע לזריקות שלהם בגלל האורך? זה אותו שחקן שכשהוא נמצא על המגרש ברוב המוחלט של המקרים המאמן היריב אומר לשחקנים שלו לשחק על השחקן של ליאור, בין אם מדובר בפוטסיס או שמדובר באלישי כדיר. מפריע לקלעים? ליאור אוכל כמעט כל הטעיה או חצי הטעיה שגארד יריב עושה עליו, זה מדהים באיזו קלות גארדים מצליחים ליצור הפרדה מליאור כשהוא שומר עליהם.

האמת שזה די מצחיק, אני מסתובב די הרבה בפורומי אוהדים של שיקאגו בולס ומה שחלק מהאנשים טוענים פה על ההגנה של ליאור זהה כמעט לחלוטין לטענות שנשמעות על היכולת ההגנתית של קרלוס בוזר, כלומר שבגלל שיש לו שם של שחקן הגנה רע אז אנשים כל הזמן מחפשים אותו ומבקרים אותו בהגנה. אבל מה לעשות, בפועל בוזר באמת שחקן הגנה מזעזע שהמזל שלו הוא שהשיטה ההגנתית של שיקאגו והשחקנים סביבו (נואה ודנג) מצליחים לחפות על המגרעות שלו.

כן, הוא מפריע בזכות האורך שלו. בלו שחקן נמוך, שפורוורדים זרוקים לו מעל הראש שלשות בקלילות כאילו הוא לא שם, כמו שעשו לו בסדרה קיאמקוגולו, פרפוגלו, וצרצריס, או הדוגמא הכי טובה, זה שמירוטיץ' זרק מעליו כאילו הוא לא קיים, ולקח ועשה מולו מה שהוא רוצה גם בצבע, בדרך לשיא קריירה. גם מוריס שנה שעברה שחט אותנו שהוא מעיף שלשות פעם אחר פעם מעל בלו.
זה אומר שאני טוען שליאור שחקן הגנה טוב? ממש ממש לא. הוא שחקן הגנה לא טוב. ואני אומר את זה לא פעם ולא פעמיים. אבל זה לא סותר את זה שבלו גרוע בהגנה לא פחות. כי גם היתרון היחיד שלו על ליאור, שזה הפיזיות, כמעט ולא בא לידי ביטוי.
בשורה התחתונה, הנקודה שלי היא ששניהם שחקני הגנה חלשים מאוד, באותה מידה לדעתי לפחות. אבל אחרי ליאור עוקבים בזכוכית מגדלת ושוחטים אותו, ועל בלו לא מדברים וגם לא מסתכלים. תראה אפילו רק בסדרה הזאת, לא צריך לאורך כל העונה, כמה פעמים בלו עזב את הפורוורדים של פאו לשלשות קלילות, וכמה פעמים הוא פשוט היה בור בצבע, כשהסנטר שלנו יצא לשמור גארד, או ניסה לחסום חדירה, הוא פשוט עמד והסתכל כמו עציץ במקום לקחת ריבאונד הגנה.

[שמואל1]

דיוויד בלו דווקא שיפר את ההגנה שלו בשנים האחרונות. הוא אומנם עדיין לא שומר גדול אבל לדעתי זה עוול להשוות אותו לליאור אליהו שהוא אחד השומרים הגרועים ביותר שראיתי.

OK, אז אני לא מסכים עם זה.
בלו עושה הרבה קולות של מאמץ, אבל אם הPF המוביל שלך שמשחק 25 דק' למשחק, לוקח 2.5 רב' למשחק, זה די lame

ושוב, כל מה שליאור השיג, או יותר נכון לא השיג השנה, זה באשמתו בלבד. הוא כבר היה צריך להגיע למצב שבו הוא לפחות משחק סולידי בהגנה.
הוא צריך להפנים שלשחקן כמו ג'מצ'י היה יותר קל לזייף בהגנה, גם כי הוא היה עילוי התקפי גדול מליאור, ובעיקר משום שהוא גארד, וגארד קל יותר להחביא בהגנה
מאשר PF.

אני אישית מצפה מליאור שיעשה מאמץ גדול הקיץ וישתפר בהגנה, ואם לא, אז זה משהו שדי קשה לקבל (או יותר נכון לא לקבל) משחקן מקצוען

סטטיסטיקה זה לא הכל. זה שבלו לוקח מעט ריבאונדים, לא אומר שהוא שחקן הגנה לא טוב.
בלו יודע לשים גוף, הוא נלחם , מרביץ ולא משאיר כלום על הפרקט.
אני זוכר לו משחקי הגנה נהדרים בנבחרת ישראל לפני שנתיים, בנבחרת שהעפילה לאליפות אירופה מבית קשה עם איטליה ומונטנגרו.

[EulGam05]

ריבאונד זה לא מדד להגנה, אני אזכיר שוב את הדוגמא של קרלוס בוזר - שחקן של 10+ ריב' למשחק ביוטה ועדיין הוא היה אחד משחקני ההגנה הגרועים ב-NBA ובפער די ניכר מהמתחרים.
וכן, להיות פיזי, לדחוף ולמנוע משחקנים להגיע בקלילות לסל זה חלק מאד חשוב בהגנה, אם ליאור היה עושה חצי מזה אז לא היו באים אליו בטענות, אבל כששחקנים פשוט דוחפים את ליאור לסל כאילו שהוא בכלל לא נמצא שם וקולעים ליי-אפים קלילים אין פלא שהמאמן מעדיף דווקא את השחקן שדוחף ונותן הגנה פיזית.

בחיי שזה מרגיש כאילו שאני עומד על חוף באמצע יום שרבי ולוהט ומנהל דיון על האם קיימת שמש או לא. ליאור הוא אחד משחקני ההגנה הגרועים ביותר שיצא לי לראות בעשור האחרון, מלבד משחק בודד פה ושם (פעם מול טלטוביץ', פעם מול צסק"א לפני כמה שנים) אני לא מצליח להיזכר במשחקים שבהם ליאור עשה יותר מדי בהגנה. לפחות מבלו אתה יודע שתקבל פיזיות, מאליהו יותר סביר שתקבל שטיח אדום בדרך לסל.