פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: כדורסל מאירופה והעולם 18/19 V1

11 נובמבר 2018, 22:58

אנדולו קבוצה טובה ממכבי ברמת השחקנים גם כשמכבי בסגל מלא. מה שאי אפשר לומר על כמה מהקבוצות שניצחו אותנו השנה.

Re: כדורסל מאירופה והעולם 18/19 V1

11 נובמבר 2018, 23:29

שועל כתב:אנדולו קבוצה טובה ממכבי ברמת השחקנים גם כשמכבי בסגל מלא. מה שאי אפשר לומר על כמה מהקבוצות שניצחו אותנו השנה.

בוא תסביר, כי זה תמוה בעיני שאוהדי מכבי מצד אחד לא אוהבים כאן שחקנים אירופאיים לרוב ומצד שני יגידו שהקבוצות שהם מגיעים אליהם טובות יותר (או שזה רק אתה). כמובן שבאנאדולו גם משחקים אמרקאיים אבל הם המיעוט.
קו אחורי:
וולבקין-פארגו-סשנס - ריי- דיבה- רול

מיצ'יץ'-לארקין-באלבאי-בבואה

עמדה 3:
קיין-זוסמן

אנדרסון-סימון

קו קידמי:

בלאק-טיוס-אובראיינט-קלויארו-כהן

פלייס-דאנסטון-מוארמן-מוטום

אני לא רואה כאן יתרון לאנאדולו ברמת הכישרון, אפילו ההיפך. אבל הבנייה שלהם טובה יותר והשחקנים שהם הביאו מתאימים יותר לשחק באירופה. אבל שוב, אני אוהב ספיציפית את בחירת השחקנים שלהם השנה.

אגיד את זה בפעם ה100, הגיע הזמן שמכבי תשחרר קצת מהשוק האמרקאי ותכניס יותר איזון עם שחקנים אירופאיים או מינימום אמרקאיים מנוסים באירופה.

Re: כדורסל מאירופה והעולם 18/19 V1

12 נובמבר 2018, 12:28

אתה רציני?
וולבקין, סשנס, ריי, דיבא ורול < מיצי'ץ', בובואה, לארקין, בלבאי. שלושת הראשונים באפס הם שחקנים מהטופ האירופי, אצל מכבי רק וולבקין מוכח.

זוסמן וקיין < אנדרסון וסימון בהפרש גדול. קיין הוא תחת רציני וכמעט כל יריב שלו טוב ממנו. ואני אומר את זה כמי שלא סובל את אנדרסון.

רק בקו הקדמי יש שוויון מסויים, עם יתרון בכישרון אצל אנאדולו.

Re: כדורסל מאירופה והעולם 18/19 V1

12 נובמבר 2018, 17:40

התנין 2 כתב:אתה רציני?
וולבקין, סשנס, ריי, דיבא ורול < מיצי'ץ', בובואה, לארקין, בלבאי. שלושת הראשונים באפס הם שחקנים מהטופ האירופי, אצל מכבי רק וולבקין מוכח.

זוסמן וקיין < אנדרסון וסימון בהפרש גדול. קיין הוא תחת רציני וכמעט כל יריב שלו טוב ממנו. ואני אומר את זה כמי שלא סובל את אנדרסון.

רק בקו הקדמי יש שוויון מסויים, עם יתרון בכישרון אצל אנאדולו.

דובר על סגל מלא אז פארגו גם נמצא שם.
לכן בראייה שלי, מבחינת כישרון נטו:
וולבקין שהוא השחקן הכי מוערך בכל ההשוואה הזאת, פארגו שגם הוא שחקן מוכח ברמות האירופאיות, סשנס שחקן מוכח בנבא עד לפני לא מזמן , רול , ריי ודיבה עולים ברמת הכישרון נטו על לארקין, מיצ'יץ', בבואה ובאלבאי.
האם בשטח הם טובים יותר? יכול להיות שלא. אבל על הנייר הם כן.
בעמדה 3 אני מסכים בעיקר בגלל סימון.
בקו הקידמי - אי אפשר לדבר על הגדולה של טאריק בלאק ( אולי לא אתה ספיציפית) ואז כשעושים השוואה לפלייס להגיד שיש שוויון עם יתרון לאנאדולו. טאריק בלאק זה השחקן הכי טוב בקו הקידמי של שתי הקבוצות, טיוס לא יורד מדאנסטון , בערך שווים. מוארמן ואובראיינט על הנייר די שווים עם יתרון קל למוארמן למרות שבשטח היתרון הרבה יותר גדול לכיוונו של הצרפתי. ומוטום טוב על הנייר מקלויארו למרות שבשטח קלויארו כנראה קצת טוב יותר.
עשיתי הבדלה, סגל על הנייר מול מה שבשטח. על הנייר מכבי קבוצה טובה יותר בעיני, אם החלקים שלה יתחברו אז התקרה שלה גבוהה יותר .
בפועל לאנאדולו יש יותר סיכוי להצליח בעיני. למה? כי קודם כל כולם שם שחקנים מנוסים ביורוליג כמו שאמרת. במכבי, זה הרבה פחות.
דבר שני, אני חושב ששחקנים אירופאים בקבוצה מגדילים את הסיכויים שלקבוצה שלך תהיה הבנה ותפיסה של הכדורסל האירופאי , בעוד שקבוצה שבנויה מאמרקאים בלבד , במיוחד שחלקם חסרי ניסיון והימורים , הסיכוי לראות קבוצה -שהיא לא קבוצה גדל.
דבר שלישי, הבניה שלהם פחות רוחבית, ופחות כפילויות של עמדות. בקיצור יותר הגיונית.
ודבר אחרון, וזאת דעתי האישית בלבד, אני חושב שספיציפית השנה , הם בחרו שחקנים שנכונים עבורם כדי ליצור הרמוניה מספיק טובה בקבוצה.

Re: כדורסל מאירופה והעולם 18/19 V1

12 נובמבר 2018, 18:52

אגב רק בשביל להיות הוגן, בקיץ ההערכה שלי הייתה שונה, חלק מזה זו חכמה שבדיעבד.

Re: כדורסל מאירופה והעולם 18/19 V1

12 נובמבר 2018, 23:27

תראה, לא יודע מה זה "על הנייר" או "ברמת הכישרון", זה פשוט לא מעניין. אני מדבר על מה שאני רואה בפועל. אם למשל היית מדבר איתי בקיץ, בחיים לא הייתי חושב שמיצ'יץ' בשלב הזה של העונה יהיה אחד הרכזים הטובים באירופה (אני די בהלם מהקפיצה שהוא עשה).
שנית, פארגו נכון לעכשיו הוא לא פקטור. לך תדע אם הוא בכלל יחזור לשחק העונה וכיצד. לכן, בוא נוציא אותו מהמשוואה.

לרקין, בובואה ומיצ'יץ' הוכיחו את עצמם (כל אחד בזמן שלו) כשחקני יורוליג מעולים. בקו האחורי של מכבי רק אחד הוכיח בינתיים שהוא כזה - ווילבקין. לגבי סשנס - בגיל 32 ואחרי פציעה קשה לא ברור כיצד הוא יתפקד. דיבה שחקן מעולה לליגה ולא יותר מזה, רול סתם שחקן וריי הוא בכלל שחקן חילוש.

בקו הקדמי אני מסכים שבלאק הוא ככל הנראה השחקן הטוב ביותר ממה שיש לשתי הקבוצות להציע, אבל חוץ ממנו יש לך את טיוס, אובראיינט, כהן וזהו, בעוד לאנאדולו יש את דאנסטון שהוא אחד משחקני הפנים האהובים עליי - במיוחד בהגנה - שאותו אני לוקח כל יום לפני טיוס, ואת מורמן שנראה השנה מעולה מבחינה התקפית והוא סטראץ' פורוורד ברמה גבוהה שלך אין. גם פלייס ומוטום שחקנים מאוד מוכשרים (והראשון בכלל לא מקבל את הכבוד הראוי לו). הייתי אומר שהיתרון של אנאדולו בקו הקדמי אפילו יותר משמעותי מזה שבקו האחורי.

Re: כדורסל מאירופה והעולם 18/19 V1

12 נובמבר 2018, 23:47

התנין 2 כתב:תראה, לא יודע מה זה "על הנייר" או "ברמת הכישרון", זה פשוט לא מעניין. אני מדבר על מה שאני רואה בפועל. אם למשל היית מדבר איתי בקיץ, בחיים לא הייתי חושב שמיצ'יץ' בשלב הזה של העונה יהיה אחד הרכזים הטובים באירופה (אני די בהלם מהקפיצה שהוא עשה).
שנית, פארגו נכון לעכשיו הוא לא פקטור. לך תדע אם הוא בכלל יחזור לשחק העונה וכיצד. לכן, בוא נוציא אותו מהמשוואה.

לרקין, בובואה ומיצ'יץ' הוכיחו את עצמם (כל אחד בזמן שלו) כשחקני יורוליג מעולים. בקו האחורי של מכבי רק אחד הוכיח בינתיים שהוא כזה - ווילבקין. לגבי סשנס - בגיל 32 ואחרי פציעה קשה לא ברור כיצד הוא יתפקד. דיבה שחקן מעולה לליגה ולא יותר מזה, רול סתם שחקן וריי הוא בכלל שחקן חילוש.

בקו הקדמי אני מסכים שבלאק הוא ככל הנראה השחקן הטוב ביותר ממה שיש לשתי הקבוצות להציע, אבל חוץ ממנו יש לך את טיוס, אובראיינט, כהן וזהו, בעוד לאנאדולו יש את דאנסטון שהוא אחד משחקני הפנים האהובים עליי - במיוחד בהגנה - שאותו אני לוקח כל יום לפני טיוס, ואת מורמן שנראה השנה מעולה מבחינה התקפית והוא סטראץ' פורוורד ברמה גבוהה שלך אין. גם פלייס ומוטום שחקנים מאוד מוכשרים (והראשון בכלל לא מקבל את הכבוד הראוי לו). הייתי אומר שהיתרון של אנאדולו בקו הקדמי אפילו יותר משמעותי מזה שבקו האחורי.

זה בסדר גמור שזה לא מעניין, אבל משם התחילה השיחה ועל זה דובר, תראה את ההודעה של שועל למעלה- מכבי בהרכב מלא ואיכות השחקנים.
גם צריך לזכור שרמת התצוגה של השחקנים תלויה גם ברמת חיבור הקבוצה, מכבי נכון לרגע זה נראת כלא קבוצה בעוד שאצל אנאדולו החיבור נראה טוב יותר, לכן ההתרשמות משחקני אנאדולו תהיה חיובית יותר, לפחות בנקודת זמן זו.
אבל כשמדברים על איכות השחקנים , לפחות לפי הבנתי , צריכים לנסות לבודד את השחקן לכשעצמו , תביא מוארמן לכאן במקום אובראיינט במיידי ותראה, שפתאום המוארמן של אנאדולו הוא לא המוארמן של מכבי.
שוב , יכול להיות שאנחנו לא נסכים וזה בסדר, אבל בעיני , הסגל של מכבי איכותי יותר משל אנאדולו, אבל יש לו את הבעיות שלו כפי שציינתי מקודם.

Re: כדורסל מאירופה והעולם 18/19 V1

13 נובמבר 2018, 00:24

toja27 כתב:
התנין 2 כתב:תראה, לא יודע מה זה "על הנייר" או "ברמת הכישרון", זה פשוט לא מעניין. אני מדבר על מה שאני רואה בפועל. אם למשל היית מדבר איתי בקיץ, בחיים לא הייתי חושב שמיצ'יץ' בשלב הזה של העונה יהיה אחד הרכזים הטובים באירופה (אני די בהלם מהקפיצה שהוא עשה).
שנית, פארגו נכון לעכשיו הוא לא פקטור. לך תדע אם הוא בכלל יחזור לשחק העונה וכיצד. לכן, בוא נוציא אותו מהמשוואה.

לרקין, בובואה ומיצ'יץ' הוכיחו את עצמם (כל אחד בזמן שלו) כשחקני יורוליג מעולים. בקו האחורי של מכבי רק אחד הוכיח בינתיים שהוא כזה - ווילבקין. לגבי סשנס - בגיל 32 ואחרי פציעה קשה לא ברור כיצד הוא יתפקד. דיבה שחקן מעולה לליגה ולא יותר מזה, רול סתם שחקן וריי הוא בכלל שחקן חילוש.

בקו הקדמי אני מסכים שבלאק הוא ככל הנראה השחקן הטוב ביותר ממה שיש לשתי הקבוצות להציע, אבל חוץ ממנו יש לך את טיוס, אובראיינט, כהן וזהו, בעוד לאנאדולו יש את דאנסטון שהוא אחד משחקני הפנים האהובים עליי - במיוחד בהגנה - שאותו אני לוקח כל יום לפני טיוס, ואת מורמן שנראה השנה מעולה מבחינה התקפית והוא סטראץ' פורוורד ברמה גבוהה שלך אין. גם פלייס ומוטום שחקנים מאוד מוכשרים (והראשון בכלל לא מקבל את הכבוד הראוי לו). הייתי אומר שהיתרון של אנאדולו בקו הקדמי אפילו יותר משמעותי מזה שבקו האחורי.

זה בסדר גמור שזה לא מעניין, אבל משם התחילה השיחה ועל זה דובר, תראה את ההודעה של שועל למעלה- מכבי בהרכב מלא ואיכות השחקנים.
גם צריך לזכור שרמת התצוגה של השחקנים תלויה גם ברמת חיבור הקבוצה, מכבי נכון לרגע זה נראת כלא קבוצה בעוד שאצל אנאדולו החיבור נראה טוב יותר, לכן ההתרשמות משחקני אנאדולו תהיה חיובית יותר, לפחות בנקודת זמן זו.
אבל כשמדברים על איכות השחקנים , לפחות לפי הבנתי , צריכים לנסות לבודד את השחקן לכשעצמו , תביא מוארמן לכאן במקום אובראיינט במיידי ותראה, שפתאום המוארמן של אנאדולו הוא לא המוארמן של מכבי.
שוב , יכול להיות שאנחנו לא נסכים וזה בסדר, אבל בעיני , הסגל של מכבי איכותי יותר משל אנאדולו, אבל יש לו את הבעיות שלו כפי שציינתי מקודם.

עכשיו חשבתי על טיעון נגדי שאחת הסיבות שמכבי מתקשה היא אובראיינט ובעצם מוארמן במקום אובראיינט מערער את המציאות הנוכחית...זה בעצם כאילו מצאת מכונת זמן -חזרת לעבר ושינית אירוע משמעותי שהיה בעברך, ומכאן נשאלת השאלה האם בנסיבות החדשות מסלול החיים היה אותו מסלול שהיה פוגש אותך עם המכונת זמן כדי לחזור לעבר ולשנות אותו...שזה חומר מחשבה מעולה עם החומרים שאור נוהג לעשן לפני הלילה.

Re: כדורסל מאירופה והעולם 18/19 V1

13 נובמבר 2018, 00:26

חחחח... לפני שנתיים אני הצעתי את מוארמן. כולכם אמרתם שהוא לא מספיק טוב.

Re: כדורסל מאירופה והעולם 18/19 V1

13 נובמבר 2018, 00:37

felix_r כתב:חחחח... לפני שנתיים אני הצעתי את מוארמן. כולכם אמרתם שהוא לא מספיק טוב.

הייתי עונה לך בלהט אבל אני עדיין טרוד בשאלה שסיימתי איתה את הפוסט הקודם.

ביתר רצינות, מוארמן לדעתי שחקן סולידי מאוד אבל אם הייתי מביא 2 שחקנים משם אלא היו מיצ'יץ' ואולי סימון . לעמדה 4 הייתי משאיר את קלויארו עם עוד 4 אתלט והגנתי.

אבל מרגיש שהלכתי רחוק מדי מהדיון המקורי ובשיחה על אנאדולו, אפרוש בנקודה זאת ברשותכם.

Re: כדורסל מאירופה והעולם 18/19 V1

13 נובמבר 2018, 00:50

toja27 כתב:
felix_r כתב:חחחח... לפני שנתיים אני הצעתי את מוארמן. כולכם אמרתם שהוא לא מספיק טוב.

הייתי עונה לך בלהט אבל אני עדיין טרוד בשאלה שסיימתי איתה את הפוסט הקודם.

ביתר רצינות, מוארמן לדעתי שחקן סולידי מאוד אבל אם הייתי מביא 2 שחקנים משם אלא היו מיצ'יץ' ואולי סימון . לעמדה 4 הייתי משאיר את קלויארו עם עוד 4 אתלט והגנתי.

אבל מרגיש שהלכתי רחוק מדי מהדיון המקורי ובשיחה על אנאדולו, אפרוש בנקודה זאת ברשותכם.


מכבי מתקשה כי היא משחקת ללא רכז. אין מה לחשוב יותר מדי. גם בעונה שעברה מכבי התקשתה עד שהביאה את פארגו. מה לעשות, כידוע רכז זה שחקן שמפעיל את כל הקבוצה...

Re: כדורסל מאירופה והעולם 18/19 V1

13 נובמבר 2018, 13:12

ג'ואל בולומבי שחתם בצסקא מוסקבה בקיץ האחרון, סוף סוף רשאי לשחק בקבוצה - https://sportando.basketball/en/cska-mo ... tizenship/
The big man was signed to a multi-year deal by CSKA Moscow during the summer but he has not played yet because he was waiting for his new passport.

Re: כדורסל מאירופה והעולם 18/19 V1

14 נובמבר 2018, 14:02

ניקולה רדיצ'ביץ' חתם בגראן קנאריה - https://www.eurohoops.net/en/euroleague ... n-canaria/

Re: כדורסל מאירופה והעולם 18/19 V1

15 נובמבר 2018, 15:59

מכה לא קלה למילאנו - אמאדו דלה וולה נפצע וייעדר למשך 4-6 שבועות!
https://sportando.basketball/en/olimpia ... ed-finger/

Re: כדורסל מאירופה והעולם 18/19 V1

15 נובמבר 2018, 16:04

Jack55 כתב:מכה לא קלה למילאנו - אמאדו דלה וולה נפצע וייעדר למשך 4-6 שבועות!
https://sportando.basketball/en/olimpia ... ed-finger/

הוא די נון פקטור ביורוליג. לא ישפיע עליהם.
ג׳יימס, נדוביץ׳, ברטאנס, ג׳רלס וצ׳ינצ׳יאריני יצליחו להעלים את ה7 דקות ואפס תרומה שלו די בקלות...

Re: כדורסל מאירופה והעולם 18/19 V1

15 נובמבר 2018, 22:37

וואו
https://twitter.com/overtime/status/1062728061744017408

Re: כדורסל מאירופה והעולם 18/19 V1

15 נובמבר 2018, 22:44

Holiday_Armadillo כתב:וואו
https://twitter.com/overtime/status/1062728061744017408


*חותם בהפועל*

Re: כדורסל מאירופה והעולם 18/19 V1

15 נובמבר 2018, 23:59

Asf כתב:


*חותם בהפועל*
סאטירה איכותית בפורום הנכון

Re: כדורסל מאירופה והעולם 18/19 V1

16 נובמבר 2018, 23:26

לא יודע אם פורסם כאן , המאמן הקרואטי פרסוביץ (?) שמכבי כנראה גיששה אצלו , חתם בבאסקוניה לעוד קדנציה במקום מרטינז

Re: כדורסל מאירופה והעולם 18/19 V1

17 נובמבר 2018, 15:10

עוד חדשות רעות למילאנו, נמניה נדוביץ' שוב נפצע וייעדר ל3 שבועות לפחות .
יחמיץ בוודאות את 5 המשחקים הקרובים של מילאנו
נושא נעול