פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
פרסם תגובה

Re: פדרמן בישראל היום

25 אפריל 2012, 17:51

LIAV10 כתב:
felix_r כתב:
LIAV10 כתב:פדרמן החוצפן מעביר ביקורת על האימון של בלאט? על כמה דקות הוא משתף את מי?
חוצפן! שיאמן הוא את מכבי, נראה מה יקרה..


סלח לי, אבל הטענה שלך ממש מפגרת :happy2

נגיד והזמנת שיפוצניק להחליף לך ריצוף בבית. השיפוצניק עשה עבודה רעה, כל הריצוף עקום. אז אתה בא אליו בטענות, והשיפוצניק עונה לך: איזה חוצפן אתה! איך אתה מעז לבקר את עבודתי? בוא נראה אותך מרצף בעצמך!

השיפוצניק שלי הביא אותי לגמר הבית הכי יפה באירופה ובכלל לא עלה לי הרבה..
אני מבטיח לך שהייתי סותם את הפה..


גמר? חשבתי עפנו ברבע גמר

Re: פדרמן בישראל היום

25 אפריל 2012, 17:52

felix_r כתב:
LIAV10 כתב:
felix_r כתב:
LIAV10 כתב:פדרמן החוצפן מעביר ביקורת על האימון של בלאט? על כמה דקות הוא משתף את מי?
חוצפן! שיאמן הוא את מכבי, נראה מה יקרה..


סלח לי, אבל הטענה שלך ממש מפגרת :happy2

נגיד והזמנת שיפוצניק להחליף לך ריצוף בבית. השיפוצניק עשה עבודה רעה, כל הריצוף עקום. אז אתה בא אליו בטענות, והשיפוצניק עונה לך: איזה חוצפן אתה! איך אתה מעז לבקר את עבודתי? בוא נראה אותך מרצף בעצמך!

השיפוצניק שלי הביא אותי לגמר הבית הכי יפה באירופה ובכלל לא עלה לי הרבה..
אני מבטיח לך שהייתי סותם את הפה..


גמר? חשבתי עפנו ברבע גמר

עכשיו אתה סתם משחק את עצמך תמים..
אני לא אגיב..

Re: פדרמן בישראל היום

25 אפריל 2012, 17:54

felix_r כתב:
אני מדבר לא על השיפוצניק אלא על בן אדם שמשלם לו על העבודה! מי שמשלם את המשכורת, זכותו לעביר ביקורת.
מה לא מובן בזה בדיוק? זה חדש לך? אתה בחיים שלך לא שילמת למישהו על עבודה/שירות ואז קבעת אם אתה מרוצה או לו?


אני לא מצליח להבין איזה דמיון אתה מוצא בין איש מקצוע שבא אליך לבצע עבודה חד פעמית, ואחרי זה הולך ולא רואים אותו, לבין מישהו שאתה עובד איתו באופן יומיומי כבר במשך שנתיים.

ואפילו מישהו כזה כמו שיפוצניק או אינסטלטור, אתה לא תלך לבקר אותו על דפי העיתונים או המקומונים, אלא תדבר איתו קודם ותנסה להגיע למצב שבו אתה מרוצה מהעבודה שלו.

אני באמת לא מצליח להבין איך אפשר לראות משהו חיובי באקט המבזה והשפל של פדרמן.

Re: פדרמן בישראל היום

25 אפריל 2012, 17:55

LIAV10 כתב:
felix_r כתב:
LIAV10 כתב:
felix_r כתב:
LIAV10 כתב:פדרמן החוצפן מעביר ביקורת על האימון של בלאט? על כמה דקות הוא משתף את מי?
חוצפן! שיאמן הוא את מכבי, נראה מה יקרה..


סלח לי, אבל הטענה שלך ממש מפגרת :happy2

נגיד והזמנת שיפוצניק להחליף לך ריצוף בבית. השיפוצניק עשה עבודה רעה, כל הריצוף עקום. אז אתה בא אליו בטענות, והשיפוצניק עונה לך: איזה חוצפן אתה! איך אתה מעז לבקר את עבודתי? בוא נראה אותך מרצף בעצמך!

השיפוצניק שלי הביא אותי לגמר הבית הכי יפה באירופה ובכלל לא עלה לי הרבה..
אני מבטיח לך שהייתי סותם את הפה..


גמר? חשבתי עפנו ברבע גמר

עכשיו אתה סתם משחק את עצמך תמים..
אני לא אגיב..


אני לא משחק. כשהגענו לגמר בעונה שעברה, אף אחד לא התלונן. מה גם שבשנה שעברה אף שחקן לא הוקפא מסיבות לא ברורות, ההך הוא הנכון - בשנה שעברה כל שחקן נתן את המאקסימום שאפשר היה לצפות ממנו, ז"א ניצול אופטימאלי של משאבי הקבוצה.

Re: פדרמן בישראל היום

25 אפריל 2012, 17:58

jol9 כתב:
felix_r כתב:
אני מדבר לא על השיפוצניק אלא על בן אדם שמשלם לו על העבודה! מי שמשלם את המשכורת, זכותו לעביר ביקורת.
מה לא מובן בזה בדיוק? זה חדש לך? אתה בחיים שלך לא שילמת למישהו על עבודה/שירות ואז קבעת אם אתה מרוצה או לו?


אני לא מצליח להבין איזה דמיון אתה מוצא בין איש מקצוע שבא אליך לבצע עבודה חד פעמית, ואחרי זה הולך ולא רואים אותו, לבין מישהו שאתה עובד איתו באופן יומיומי כבר במשך שנתיים.

ואפילו מישהו כזה כמו שיפוצניק או אינסטלטור, אתה לא תלך לבקר אותו על דפי העיתונים או המקומונים, אלא תדבר איתו קודם ותנסה להגיע למצב שבו אתה מרוצה מהעבודה שלו.

אני באמת לא מצליח להבין איך אפשר לראות משהו חיובי באקט המבזה והשפל של פדרמן.


אתה לא מבין? אני אסביר לך מה ההבדל. במקרה של שיפוצניק הבית הוא רק שלך, במקרה של מכבי זו הקבוצה של המדינה

Re: פדרמן בישראל היום

25 אפריל 2012, 18:00

חברים יקרים, זה לא שרק פדרמן לא היה מרוצה מהקטע עם פאפאס.
אני אזכיר לכם שבכל משחק היכל שלם היה שר שירי עידוד לפאפאס כשבלאט התעלל בו.
מה זה אומר? זה אומר שלא רק בן אדם או שנים לא היו מרוצים. פחות או יותר כל אוהדי הקבוצה לא היו מרוצים!
נערך לאחרונה על ידי felix_r בתאריך 25 אפריל 2012, 18:04, נערך פעם אחת בסך הכל.

Re: פדרמן בישראל היום

25 אפריל 2012, 18:03

אני בתור אוהד מכבי רוצה לדעת מה הבעלים חושבים על הקטע הזה בין בלאט לפאפאס.

אם היתי חבר קרוב של פדרמן, אז אולי הוא היה מספיר לי מה הוא חושב בזמן שאנחנו עושים איתו מנגאל ביום העצמאות.
אבל אני לא חבר שלו. מה נעשה. אז הדרך היחידה שלי לדעת זה דרך העתונות.

Re: פדרמן בישראל היום

25 אפריל 2012, 18:06

felix_r כתב:חברים יקרים, זה לא שרק פדרמן לא היה מרוצה מהקטע עם פאפאס.
אני אזכיר לכם שבכל משחק היכל שלם היה שר שירי עידוד לפאפאס כשבלאט התעלל בו.
מה זה אומר? זה אומר שלא רק בן אדם או שנים לא היו מרוצים. פחות או יותר כל אוהדי לא היו מרוצים!

ועדיין כולנו תמכנו יותר בבלאט..
אף אחד פה לא הצדיק את בלאט ואמר שהוא קדוש, אכן מותר להעביר ביקורת..
אבל יש הבדל בין ביקורת מאשר המעשה של החתיכת מלוכלך הזה שהלך והעביר ביקורת מול כל המדינה והשווה מיקרים למיקרים חמורים פי 4..
גם אני הייתי נעלב אם הייתי במקומו של בלאט..
פשוט חוצפן הפדרמן הזה, אני חשבתי שהוא גרפ לכץ ללכת בגלל מקרים מהסוג..

פשוט גועל נפש :throwup2

מקווה שהקהל יתמוך בבלאט בפיינל פור בסוף השבוע ועוד יותר מקווה שמיטשל גולדאהר יקנה את החלק של הבנאדם המגעיל הזה שנמצא דווקא במערכת הכי מטוקטקת בספורט הישראלי..

Re: פדרמן בישראל היום

25 אפריל 2012, 18:08

felix_r כתב:
jol9 כתב:
felix_r כתב:
אני מדבר לא על השיפוצניק אלא על בן אדם שמשלם לו על העבודה! מי שמשלם את המשכורת, זכותו לעביר ביקורת.
מה לא מובן בזה בדיוק? זה חדש לך? אתה בחיים שלך לא שילמת למישהו על עבודה/שירות ואז קבעת אם אתה מרוצה או לו?


אני לא מצליח להבין איזה דמיון אתה מוצא בין איש מקצוע שבא אליך לבצע עבודה חד פעמית, ואחרי זה הולך ולא רואים אותו, לבין מישהו שאתה עובד איתו באופן יומיומי כבר במשך שנתיים.

ואפילו מישהו כזה כמו שיפוצניק או אינסטלטור, אתה לא תלך לבקר אותו על דפי העיתונים או המקומונים, אלא תדבר איתו קודם ותנסה להגיע למצב שבו אתה מרוצה מהעבודה שלו.

אני באמת לא מצליח להבין איך אפשר לראות משהו חיובי באקט המבזה והשפל של פדרמן.


אתה לא מבין? אני אסביר לך מה ההבדל. במקרה של שיפוצניק הבית הוא רק שלך, במקרה של מכבי זו הקבוצה של המדינה


לא רלוונטי...
שידבר מה שהוא רוצה בבית שלו, בדירקטוריון או ישירות מול בלאט. אפילו שלא ייחדש לו חוזה.
אבל זה אמבוש פטתי. גם בלאט יכול לעשות את אותו הדבר, כמו פיני בזמנו. לא זכור לי שיצא מזה משהו טוב בשביל מכבי.

Re: פדרמן בישראל היום

25 אפריל 2012, 18:11

felix_r כתב:חברים יקרים, זה לא שרק פדרמן לא היה מרוצה מהקטע עם פאפאס.
אני אזכיר לכם שבכל משחק היכל שלם היה שר שירי עידוד לפאפאס כשבלאט התעלל בו.
מה זה אומר? זה אומר שלא רק בן אדם או שנים לא היו מרוצים. פחות או יותר כל אוהדי הקבוצה לא היו מרוצים!

פליקס,
אף אחד מאיתנו לא היה רוצה מאמן שבוחר הרכבים לפי מה ששר הקהל.
כל עוד ההחלטות של בלאט הן החלטות על רקע מקצועי (ולא פעם הוא הצהיר שהן כאלה) , אין לי שום בעיה, מה גם שברוב הפעמים הן הוכיחו את עצמן.

Re: פדרמן בישראל היום

25 אפריל 2012, 18:12

LIAV10 כתב:
felix_r כתב:חברים יקרים, זה לא שרק פדרמן לא היה מרוצה מהקטע עם פאפאס.
אני אזכיר לכם שבכל משחק היכל שלם היה שר שירי עידוד לפאפאס כשבלאט התעלל בו.
מה זה אומר? זה אומר שלא רק בן אדם או שנים לא היו מרוצים. פחות או יותר כל אוהדי לא היו מרוצים!

ועדיין כולנו תמכנו יותר בבלאט..
אף אחד פה לא הצדיק את בלאט ואמר שהוא קדוש, אכן מותר להעביר ביקורת..
אבל יש הבדל בין ביקורת מאשר המעשה של החתיכת מלוכלך הזה שהלך והעביר ביקורת מול כל המדינה והשווה מיקרים למיקרים חמורים פי 4..
גם אני הייתי נעלב אם הייתי במקומו של בלאט..
פשוט חוצפן הפדרמן הזה, אני חשבתי שהוא גרפ לכץ ללכת בגלל מקרים מהסוג..

פשוט גועל נפש :throwup2

מקווה שהקהל יתמוך בבלאט בפיינל פור בסוף השבוע ועוד יותר מקווה שמיטשל גולדאהר יקנה את החלק של הבנאדם המגעיל הזה שנמצא דווקא במערכת הכי מטוקטקת בספורט הישראלי..


פשוט לא נכון. אם הקהל היה תומך בבלאט בקטע עם פאפאס, הקהל לא היה שר שירים לפאפאס בכל משחק.
זה עדיין לא אומר, שהקהל שונא את בלאט. לא צריך הכללות ולא צריך להסיק מסקנות נמהרות.
הקהל אוהב את בלאט, אבל בקטע המסוים הזה הקהל בפרוש היה בצידו של פאפאס.

Re: פדרמן בישראל היום

25 אפריל 2012, 18:13

felix_r כתב:
LIAV10 כתב:
felix_r כתב:חברים יקרים, זה לא שרק פדרמן לא היה מרוצה מהקטע עם פאפאס.
אני אזכיר לכם שבכל משחק היכל שלם היה שר שירי עידוד לפאפאס כשבלאט התעלל בו.
מה זה אומר? זה אומר שלא רק בן אדם או שנים לא היו מרוצים. פחות או יותר כל אוהדי לא היו מרוצים!

ועדיין כולנו תמכנו יותר בבלאט..
אף אחד פה לא הצדיק את בלאט ואמר שהוא קדוש, אכן מותר להעביר ביקורת..
אבל יש הבדל בין ביקורת מאשר המעשה של החתיכת מלוכלך הזה שהלך והעביר ביקורת מול כל המדינה והשווה מיקרים למיקרים חמורים פי 4..
גם אני הייתי נעלב אם הייתי במקומו של בלאט..
פשוט חוצפן הפדרמן הזה, אני חשבתי שהוא גרפ לכץ ללכת בגלל מקרים מהסוג..

פשוט גועל נפש :throwup2

מקווה שהקהל יתמוך בבלאט בפיינל פור בסוף השבוע ועוד יותר מקווה שמיטשל גולדאהר יקנה את החלק של הבנאדם המגעיל הזה שנמצא דווקא במערכת הכי מטוקטקת בספורט הישראלי..


פשוט לא נכון. אם הקהל היה תומך בבלאט בקטע עם פאפאס, הקהל לא היה שר שירים לפאפאס בכל משחק.
זה עדיין לא אומר, שהקהל שונא את בלאט. לא צריך הכללות ולא צריך להסיק מסקנות נמהרות.
הקהל אוהב את בלאט, אבל בקטע המסוים הזה הקהל בפרוש היה בצידו של פאפאס.


ואתה גם תראה ביום שבת מה הקהל חושב על פדרמן וההתבטאויות שלו בתקשורת.

Re: פדרמן בישראל היום

25 אפריל 2012, 18:17

פליקס, שים את עצמך לרגע אחד בנעליים של בלאט ותגיד לי עם יד הלב איך אתה היית מרגיש אילו הבוס שלך היה מלכלך עליך על גבי דפי העיתון הכי פופולרי כיום במדינה??

Re: פדרמן בישראל היום

25 אפריל 2012, 18:17

Mta_atic כתב:
felix_r כתב:חברים יקרים, זה לא שרק פדרמן לא היה מרוצה מהקטע עם פאפאס.
אני אזכיר לכם שבכל משחק היכל שלם היה שר שירי עידוד לפאפאס כשבלאט התעלל בו.
מה זה אומר? זה אומר שלא רק בן אדם או שנים לא היו מרוצים. פחות או יותר כל אוהדי הקבוצה לא היו מרוצים!

פליקס,
אף אחד מאיתנו לא היה רוצה מאמן שבוחר הרכבים לפי מה ששר הקהל.
כל עוד ההחלטות של בלאט הן החלטות על רקע מקצועי (ולא פעם הוא הצהיר שהן כאלה) , אין לי שום בעיה, מה גם שברוב הפעמים הן הוכיחו את עצמן.


ושוב, איפה אמרתי שהמאמן צריך לבחור שחקנים לפי מה שהקהל שר?
אני רק אמרתי שרוב הקהל של מכבי לא היה מרוצה בעניין הזה, אז זכותו להביע דעה, וגם זכותו (אולי אפילו חובתו?) של בעלים להגיב בנושא הזה שכל כך התריד את רוב הקהל של הקבוצה לאורך עונה שלמה.

לא אני ולא אתה יכולים לדעת אם ההחלטות של בלאט בעניין פאפאס היו על רקע מקצועי או על רקע אישי. יותר מזה! אני בטוח, שאם הכל היה מתנהל על רקע מקצועי, פדרמן לא היה אומר מילה.

Re: פדרמן בישראל היום

25 אפריל 2012, 18:20

יוני, אני זוכר שמכבי הזיזה את בלאט לעמדת עוזר המאמן אחרי עונת האדריאטית הקודמת. אני לא זוכר מישהו מתלונן יותר מידי על זה, כי זה פאקינג נגמר בשני גביעי אירופה. נניח שהקונספירציה המטורפת שהצעתי פה מתממשת ופדרמן מביא את אובראדוביץ'+מצהיר שהוא הולך בגדול ומביא את לורבק ודאבל די מפאו. מי פה יתלונן על זה? בינינו, מה שמעניין אותנו האוהדים זה תוצאות בסופו של דבר.

Re: פדרמן בישראל היום

25 אפריל 2012, 18:21

חנו'ש כתב:פליקס, שים את עצמך לרגע אחד בנעליים של בלאט ותגיד לי עם יד הלב איך אתה היית מרגיש אילו הבוס שלך היה מלכלך עליך על גבי דפי העיתון הכי פופולרי כיום במדינה??


למה אני צריך לשים את עצמי בנעליו של בלאט? מאמן מכבי זה תפקיד שגלוי מאוד לעיני כל המדינה. מיליון כתבות נכתבות על מאמנים, שחקנים ובעלים. כתבות טובות וכתבות רעות. מי שרוצה לאמן את מכבי צריך להיות מוכן לזה. בשביל זה משלמים לבלאט.

Re: פדרמן בישראל היום

25 אפריל 2012, 18:26

felix_r כתב:
חנו'ש כתב:פליקס, שים את עצמך לרגע אחד בנעליים של בלאט ותגיד לי עם יד הלב איך אתה היית מרגיש אילו הבוס שלך היה מלכלך עליך על גבי דפי העיתון הכי פופולרי כיום במדינה??


למה אני צריך לשים את עצמי בנעליו של בלאט? מאמן מכבי זה תפקיד שגלוי מאוד לעיני כל המדינה. מיליון כתבות נכתבות על מאמנים, שחקנים ובעלים. כתבות טובות וכתבות רעות. מי שרוצה לאמן את מכבי צריך להיות מוכן לזה. בשביל זה משלמים לבלאט.

וזה שמשלמים לו הופך אותו לרובוט חסר רגשות??
זה אומר שהוא לא נפגע ולא נעלב מכך?
ויותר גרוע, חשבת לרגע על הרצון הקצת ילדותי שלך לדעת מה פדרמן חושב עלול להשפיע על הקבוצה? על המוטיבציה של בלאט להשיג את התארים שנותרו??
וכמובן הסיכוי שבשל זה בלאט יעזוב??

במה בדיוק זה תרם לטובת המועדון הראיון המטופש הזה? בשביל לספק איזו סקרנות שלך?
אז לי יש סקרנות לדעת אם ישראל הולכת לתקוף את אירן, מתי ואיך בדיוק, זה אומר ששר הביטחון צריך לרוץ ולספר את זה לעיתונים?
לא!! כי זה כמובן יזיק לביטחון המדינה.
אז אומנם אנחנו עוסקים רק בספורט והכל בקטנה, אבל הראיון של פדרמן רק מזיק לקבוצה ולהצלחתה שזה בעצם הרצון של כולנו.
אז למה זה היה טוב??

Re: פדרמן בישראל היום

25 אפריל 2012, 18:30

שחף כתב:יוני, אני זוכר שמכבי הזיזה את בלאט לעמדת עוזר המאמן אחרי עונת האדריאטית הקודמת. אני לא זוכר מישהו מתלונן יותר מידי על זה, כי זה פאקינג נגמר בשני גביעי אירופה. נניח שהקונספירציה המטורפת שהצעתי פה מתממשת ופדרמן מביא את אובראדוביץ'+מצהיר שהוא הולך בגדול ומביא את לורבק ודאבל די מפאו. מי פה יתלונן על זה? בינינו, מה שמעניין אותנו האוהדים זה תוצאות בסופו של דבר.


תוסיף לתרחיש הזה שהוא גם מביא את דוראנט ואת קובי. מאוד הגיוני.

Re: פדרמן בישראל היום

25 אפריל 2012, 18:33

חנו'ש כתב:
felix_r כתב:
חנו'ש כתב:פליקס, שים את עצמך לרגע אחד בנעליים של בלאט ותגיד לי עם יד הלב איך אתה היית מרגיש אילו הבוס שלך היה מלכלך עליך על גבי דפי העיתון הכי פופולרי כיום במדינה??


למה אני צריך לשים את עצמי בנעליו של בלאט? מאמן מכבי זה תפקיד שגלוי מאוד לעיני כל המדינה. מיליון כתבות נכתבות על מאמנים, שחקנים ובעלים. כתבות טובות וכתבות רעות. מי שרוצה לאמן את מכבי צריך להיות מוכן לזה. בשביל זה משלמים לבלאט.

וזה שמשלמים לו הופך אותו לרובוט חסר רגשות??
זה אומר שהוא לא נפגע ולא נעלב מכך?
ויותר גרוע, חשבת לרגע על הרצון הקצת ילדותי שלך לדעת מה פדרמן חושב עלול להשפיע על הקבוצה? על המוטיבציה של בלאט להשיג את התארים שנותרו??
וכמובן הסיכוי שבשל זה בלאט יעזוב??

במה בדיוק זה תרם לטובת המועדון הראיון המטופש הזה? בשביל לספק איזו סקרנות שלך?
אז לי יש סקרנות לדעת אם ישראל הולכת לתקוף את אירן, מתי ואיך בדיוק, זה אומר ששר הביטחון צריך לרוץ ולספר את זה לעיתונים?
לא!! כי זה כמובן יזיק לביטחון המדינה.
אז אומנם אנחנו עוסקים רק בספורט והכל בקטנה, אבל הראיון של פדרמן רק מזיק לקבוצה ולהצלחתה שזה בעצם הרצון של כולנו.
אז למה זה היה טוב??


אם הראיון הזה מזיק לקבוצה או לא, זה כבר דיון אחר לגמרי. על זה אפשר להתווכח.

מצד שני אי אפשר להתווכח על לגיטימיות של הראיון הזה.

האנשים פה אוהבים לדחוף הכל לצלחת אחת במקום להתייחס לכל דבר בנפרד.

Re: פדרמן בישראל היום

25 אפריל 2012, 19:07

קודי כתב:
שחף כתב:יוני, אני זוכר שמכבי הזיזה את בלאט לעמדת עוזר המאמן אחרי עונת האדריאטית הקודמת. אני לא זוכר מישהו מתלונן יותר מידי על זה, כי זה פאקינג נגמר בשני גביעי אירופה. נניח שהקונספירציה המטורפת שהצעתי פה מתממשת ופדרמן מביא את אובראדוביץ'+מצהיר שהוא הולך בגדול ומביא את לורבק ודאבל די מפאו. מי פה יתלונן על זה? בינינו, מה שמעניין אותנו האוהדים זה תוצאות בסופו של דבר.


תוסיף לתרחיש הזה שהוא גם מביא את דוראנט ואת קובי. מאוד הגיוני.


:)

אנשים ממש מצחיקולים יש כאן.

מצד אחד אותו שחף לא מאמין לאף מילה של פדרמן וחושב שהוא סופר קמצן, מצד שני הוא מאמין בקונסיפרציות פרועות ובפתיחת שיקים לשחקני על.
זה קצת מזכיר לי את הסיפור על ג'וחא והתפוחים.
מספרים על ג'וחא, שישב פעם במרכז הכפר משועמם ואז חמד לו לצון. הוא החל לקרוא בקולי קולות: אנשים, בקצה הכפר מחלקים תפוחים חינם!
בזה אחר זה החלו אנשי הכפר ממהרים לעבר פאתי הכפר. צפה בהם ג'וחא ואמר לעצמו: אם כל כך הרבה אנשים רצים לשם, אולי באמת מחלקים שם תפוחים חינם? ומיד החל לרוץ גם הוא בעקבות האנשים.

אנשים כאן ממציאים תיאורציות קונספירציה שהם לא מאמינים להן בגרוש אבל רצים להאמין בהן מיד.

סביר להניח שבמקום בלאט יתנו את המפתחות לגודס או לדן שמיר ואנחנו נחזור לעידן אפי או קטש מבחינת הישגים. פיני ושרף כבר לא יחזרו כדי לתקן את הטעויות של פדרמן.
פרסם תגובה