ת'רד נבחרות ישראל V2

[שמואל1]

תצביעו פה ל MVP
http://www.fiba.basketball/europe/u20/2 ... -mvp-award

לא חושב שיש תחרות. אבדיה קל

[felix_r]

תצביעו פה ל MVP
http://www.fiba.basketball/europe/u20/2 ... -mvp-award

לא חושב שיש תחרות. אבדיה קל

אתה לא צריך לחשוב. תכנס, תצביע, ותראה את התוצאה.

[אחדשיודע]

טוב, מכיוון שהעניין כבר הוזכר ע"י האוזמן בפאנל של אחרי המשחק (ובזכות העובדה שהחבר'ה הבטיחו עוד מדלייה), אז אני מרשה לעצמי לדבר זה.

מספר המדליות של נבחרת העתודה באליפויות אירופה דרג א': 5 (2000 - כסף, 2004 - כסף, 2017 - כסף, 2018 - זהב, 2019 - לא ידוע).
מספר המדליות של נבחרות הקדטים (U16) והנוער (U18 - שכיום נמצאת בדרג ב') גם יחד באליפויות אירופה דרג א': 1 (1997 - ארד, הקדטים בהובלת אפיק ניסים ואורי יצחקי).

מקרי? כנראה שלא.
מבלי לזלזל בהישגי העתודה, צריך להגיד שהנבחרות הבכירות ב-U20 בדר"כ אינן מגיעות עם הסגלים הטובים ביותר שיש להן להציע (אם בגלל שיקולים לאומיים מקצועיים ואם בגלל שיקולים אישיים של שחקנים בטווח הגילאים הזה, לוודאי כאלו שמכוונים את עצמם ל-NBA או נמצאים שם). וזו תופעה שהתעצמה לאורך השנים האחרונות.

ועדיין, השחקנים והמאמן ראויים לכל הפרגונים שהם זוכים להם. זה לא עניין של מה בכך. הם עובדים קשה ומביאים למגרש את כל מה שיש להם. לגבי האיגוד והמערכת כולה - יש עוד הרבה מה לעשות (ושלא נשכח את נבחרות הנשים - שם גם העתודה וגם הקדטיות בדרג ב'). אבל בינתיים, נשאר לנו ליהנות מהעתודה ולקוות שיצליחו להביא משהו מזה לבוגרת.

[felix_r]

טוב, מכיוון שהעניין כבר הוזכר ע"י האוזמן בפאנל של אחרי המשחק (ובזכות העובדה שהחבר'ה הבטיחו עוד מדלייה), אז אני מרשה לעצמי לדבר זה.

מספר המדליות של נבחרת העתודה באליפויות אירופה דרג א': 5 (2000 - כסף, 2004 - כסף, 2017 - כסף, 2018 - זהב, 2019 - לא ידוע).
מספר המדליות של נבחרות הקדטים (U16) והנוער (U18 - שכיום נמצאת בדרג ב') גם יחד באליפויות אירופה דרג א': 1 (1997 - ארד, הקדטים בהובלת אפיק ניסים ואורי יצחקי).

מקרי? כנראה שלא.
מבלי לזלזל בהישגי העתודה, צריך להגיד שהנבחרות הבכירות ב-U20 בדר"כ אינן מגיעות עם הסגלים הטובים ביותר שיש להן להציע (אם בגלל שיקולים לאומיים מקצועיים ואם בגלל שיקולים אישיים של שחקנים בטווח הגילאים הזה, לוודאי כאלו שמכוונים את עצמם ל-NBA או נמצאים שם). וזו תופעה שהתעצמה לאורך השנים האחרונות.

ועדיין, השחקנים והמאמן ראויים לכל הפרגונים שהם זוכים להם. זה לא עניין של מה בכך. הם עובדים קשה ומביאים למגרש את כל מה שיש להם. לגבי האיגוד והמערכת כולה - יש עוד הרבה מה לעשות (ושלא נשכח את נבחרות הנשים - שם גם העתודה וגם הקדטיות בדרג ב'). אבל בינתיים, נשאר לנו ליהנות מהעתודה ולקוות שיצליחו להביא משהו מזה לבוגרת.

גם אצלנו אבדיה יחסר באליפות בקיץ הבא, כי אחרי שיבחר בחירת לוטרי הוא כמובן לא יסע לאליפות העתודה.

[אחדשיודע]

נכון, אבל לפחות נהנית ממנו בשנתיים האחרונות במסגרת נבחרת העתודה (כביכול לפני שהוא היה צריך להיות שם). בנבחרות כמו צרפת, שפגשנו עכשיו, זה על דרך קבע (שם מחסירים מספר שחקנים בכירים כמעט בכל טורניר). אצלנו זה פעם ב...

רק כדי להמחיש - הפעם וויתרו בצרפת על שירותיהם של שני שחקנים שמנבאים להם להיבחר בסיבוב הראשון של הדרפאט בשנה הבאה, ביחד עם אבדיה (השמות שלהם הזוכרו פה כבר בת'רד - מאלדון והייס). החבר'ה האלו ייצגו את צרפת באליפות אירופה U16 ב-2017 (זכו בזהב) ובאליפות העולם U17 בשנה שעברה (זכו בכסף). ובין היתר, לא נכלל בסגל הנוכחי של צרפת שחקן שנבחר 15 בדראפט האחרון (סקו דומבויה) + סנטר 2.13 מאוניברסיטת ווייק פורסט (אוליבייה סאר).

[arie85]

מוזמנים להצביע לmvp של הטורניר באתר הרשמי
כרגע מדר מוביל בקצת על אבדיה
http://www.fiba.basketball/europe/u20/2 ... -mvp-award

[שופי שוף]

טוב, מכיוון שהעניין כבר הוזכר ע"י האוזמן בפאנל של אחרי המשחק (ובזכות העובדה שהחבר'ה הבטיחו עוד מדלייה), אז אני מרשה לעצמי לדבר זה.

מספר המדליות של נבחרת העתודה באליפויות אירופה דרג א': 5 (2000 - כסף, 2004 - כסף, 2017 - כסף, 2018 - זהב, 2019 - לא ידוע).
מספר המדליות של נבחרות הקדטים (U16) והנוער (U18 - שכיום נמצאת בדרג ב') גם יחד באליפויות אירופה דרג א': 1 (1997 - ארד, הקדטים בהובלת אפיק ניסים ואורי יצחקי).

מקרי? כנראה שלא.
מבלי לזלזל בהישגי העתודה, צריך להגיד שהנבחרות הבכירות ב-U20 בדר"כ אינן מגיעות עם הסגלים הטובים ביותר שיש להן להציע (אם בגלל שיקולים לאומיים מקצועיים ואם בגלל שיקולים אישיים של שחקנים בטווח הגילאים הזה, לוודאי כאלו שמכוונים את עצמם ל-NBA או נמצאים שם). וזו תופעה שהתעצמה לאורך השנים האחרונות.

ועדיין, השחקנים והמאמן ראויים לכל הפרגונים שהם זוכים להם. זה לא עניין של מה בכך. הם עובדים קשה ומביאים למגרש את כל מה שיש להם. לגבי האיגוד והמערכת כולה - יש עוד הרבה מה לעשות (ושלא נשכח את נבחרות הנשים - שם גם העתודה וגם הקדטיות בדרג ב'). אבל בינתיים, נשאר לנו ליהנות מהעתודה ולקוות שיצליחו להביא משהו מזה לבוגרת.

אני מסכים מאוד עם מה שכתבת, אבל חשוב גם לציין שסיבה מרכזית נוספת להצלחה המיוחדת של נבחרות ישראל דווקא בu20 היא המימד הפיזי.
ישראל, כידוע, סובלת לדורותיה מחסרון פיזי רציני מאוד ביחס ליריבותיה. אותם חסרונות פיזיים באים לשיאם בגילאי הקדטים והנוער, כאשר כמעט כל המשחק נראה כמו המחצית הראשונה אתמול- משחק של ריצה מקרש לקרש, המון בידודים ותלות ביכולת אישית. ובמשחק כזה, ישראל נמצאת בפיגור ענק אל מול נבחרות שחיות את המשחק הזה כמו צרפת, ליטא ורוסיה. בגילאי העתודה לעומת זאת, רמת המיומנות האישית של השחקנים עולה, אך בעיקר רמת התיאום הקבוצתי והיכולת לשחק בתור קבוצה. מצב שכזה מטשטש באופן בולט את ההבדלים הפיזיים, ונבחרות קבוצתיות ומיומנות כמו ישראל הופכות לבולטות הרבה יותר.
אבל שלושה גמרים ברצף הם לא רק בולטות, אלא באמת תוצאה של דרך ותהליך בריא וחשוב שמתקיים בכדורסל הישראלי.

[אחדשיודע]

זהו, שאני לא בטח לגבי השורה התחתונה, כמו שנראה לי פשוט שניתנה ההעדפה להצלחה קבוצתית במסגרת העתודה. בכל הקשור לפיתוח שחקנים ויכולות אישיות, יש עוד הרבה מה לעשות (וזה כאמור בלט במיוחד בנבחרות הקדטים והנוער, עד כה). מלבד שחקנים מוכשרים שצצו בשנים האחרונות וחנכו אחד את השני (בלאט+זוסמן, זוסמן+אבדיה, אבדיה+מדר), מה שכנראה לא יחזור על עצמו שנה אחרי שנה כמו עכשיו, כן אפשר לציין חיוב את העובדה שהעתודה נמצאת בשנים הללו בין הנבחרות המובילות באחוזי הקליעה ל-3. וזה משהו שנבחרת מוגבלת פיזית חייבת להצטיין בו. בכל מקרה, המטרה בסוף היא לייצר כמו שיותר שחקני בוגרים איכותיים. לכן, נוכל לשפוט את העבודה של הגורמים המקצועיים רק לאורך זמן. אם זה יקרה באופן שיטתי והנבחרת הבוגרת תצליח להגיע להישגים, מה טוב.

[my man]

גרמניה לקחה את הארד

[שמואל1]

אווירה מדהימה

[itai7]

בהצלחה

[yellowaura]

טוב, מכיוון שהעניין כבר הוזכר ע"י האוזמן בפאנל של אחרי המשחק (ובזכות העובדה שהחבר'ה הבטיחו עוד מדלייה), אז אני מרשה לעצמי לדבר זה.

מספר המדליות של נבחרת העתודה באליפויות אירופה דרג א': 5 (2000 - כסף, 2004 - כסף, 2017 - כסף, 2018 - זהב, 2019 - לא ידוע).
מספר המדליות של נבחרות הקדטים (U16) והנוער (U18 - שכיום נמצאת בדרג ב') גם יחד באליפויות אירופה דרג א': 1 (1997 - ארד, הקדטים בהובלת אפיק ניסים ואורי יצחקי).

מקרי? כנראה שלא.
מבלי לזלזל בהישגי העתודה, צריך להגיד שהנבחרות הבכירות ב-U20 בדר"כ אינן מגיעות עם הסגלים הטובים ביותר שיש להן להציע (אם בגלל שיקולים לאומיים מקצועיים ואם בגלל שיקולים אישיים של שחקנים בטווח הגילאים הזה, לוודאי כאלו שמכוונים את עצמם ל-NBA או נמצאים שם). וזו תופעה שהתעצמה לאורך השנים האחרונות.

ועדיין, השחקנים והמאמן ראויים לכל הפרגונים שהם זוכים להם. זה לא עניין של מה בכך. הם עובדים קשה ומביאים למגרש את כל מה שיש להם. לגבי האיגוד והמערכת כולה - יש עוד הרבה מה לעשות (ושלא נשכח את נבחרות הנשים - שם גם העתודה וגם הקדטיות בדרג ב'). אבל בינתיים, נשאר לנו ליהנות מהעתודה ולקוות שיצליחו להביא משהו מזה לבוגרת.

אני מסכים מאוד עם מה שכתבת, אבל חשוב גם לציין שסיבה מרכזית נוספת להצלחה המיוחדת של נבחרות ישראל דווקא בu20 היא המימד הפיזי.
ישראל, כידוע, סובלת לדורותיה מחסרון פיזי רציני מאוד ביחס ליריבותיה. אותם חסרונות פיזיים באים לשיאם בגילאי הקדטים והנוער, כאשר כמעט כל המשחק נראה כמו המחצית הראשונה אתמול- משחק של ריצה מקרש לקרש, המון בידודים ותלות ביכולת אישית. ובמשחק כזה, ישראל נמצאת בפיגור ענק אל מול נבחרות שחיות את המשחק הזה כמו צרפת, ליטא ורוסיה. בגילאי העתודה לעומת זאת, רמת המיומנות האישית של השחקנים עולה, אך בעיקר רמת התיאום הקבוצתי והיכולת לשחק בתור קבוצה. מצב שכזה מטשטש באופן בולט את ההבדלים הפיזיים, ונבחרות קבוצתיות ומיומנות כמו ישראל הופכות לבולטות הרבה יותר.
אבל שלושה גמרים ברצף הם לא רק בולטות, אלא באמת תוצאה של דרך ותהליך בריא וחשוב שמתקיים בכדורסל הישראלי.

זה העניין!
גם שלף אמר את זה אתמול שאין קשר בין ההצלחה עכשיו לעתיד.
עושים עבודה מעולה שמתורגמת להישגים.
מה לעשות שהגובה הממוצע באירופה עולה בהרבה על שלנו.
מסורת הכדורסל בארץ מביאה להישגים. לא צריך לעשות קישור שאם מצליחים בעתודה ולא בבוגרים זה בגלל שמכוונים להשגיות ולא עובדים על מיומנויות.
היכולת שלנו להיות פקטור משמעותי ברמת בוגרים תלויה המון במזל של כמה שחקנים גבוהים יהיו לנו. ברגע שיש לך כזו כמות קטנה של ישראלים מעל 2.05 כנראה שתהיה לך בעיה בהמשך..

אגב אם נהיה הוגנים ברור שאם הגרמנים, הספרדים, הטורקים, האיטלקים, הצרפתים, הרוסים וכו' היו באמת בעניין של לזכות באליפות כלשהי לא היה לנו סיכוי, גם לא ברמת היורוליג ולא ברמת הנבחרות.
היתרון של ישראל היא שכדורסל חשוב לנו ברמה משמעותית יותר ממדינות אחרות.
ברגע שהכדורסל יהיה 70% מרמת הפופולאריות שיש לכדורגל אז הסיכוי שלנו להתחרות עם מדינות פי 15 מהגודל שלנו והתקציבים שלנו אפסי.
אז יש לנו יתרון שנבחרות אירופאיות לוקחות את הטורניר בהילוך רביעי ולא חמישי...אני חי עם זה..הניצחונות מביאים מסורת ואוהדים ושחקנים שזה פחות או יותר היתרון שלנו.

[itai7]

איזה פתיחה!!

[Jack55]

האווירה כאן זה משהו שאי אפשר לתאר במילים



Sent from my iPhone using Tapatalk

[שמואל1]

פתיחה אדירה

[Holiday_Armadillo]

צרפת עשתה 13-0, רק אומרת

[שמואל1]

חנוכי רע

[itai7]

מוכשרים הספרדים האלה, מדהים

[itai7]

חנוכי רע

נראה כמו איתי שגב עם קליעה

[אחדשיודע]

זה העניין!
גם שלף אמר את זה אתמול שאין קשר בין ההצלחה עכשיו לעתיד.
עושים עבודה מעולה שמתורגמת להישגים.
מה לעשות שהגובה הממוצע באירופה עולה בהרבה על שלנו.
מסורת הכדורסל בארץ מביאה להישגים. לא צריך לעשות קישור שאם מצליחים בעתודה ולא בבוגרים זה בגלל שמכוונים להשגיות ולא עובדים על מיומנויות.
היכולת שלנו להיות פקטור משמעותי ברמת בוגרים תלויה המון במזל של כמה שחקנים גבוהים יהיו לנו. ברגע שיש לך כזו כמות קטנה של ישראלים מעל 2.05 כנראה שתהיה לך בעיה בהמשך..

הקישור היחידי שנעשה בהודעה שלי הוא בין ההישגים של העתודה להישגים של שאר הנבחרות הצעירות. עובדתית, ישראל הצליחה הרבה יותר בעתודה מאשר בנוער/קדטים. זה לא מקרי. יש לך סיכוי גדול יותר להצליח בעתודה - בין היתר, מהסיבה שציינתי מקודם (ש-"בכירים" רבים לא מגיעים לטורניר הזה). להגיד שהישגי העתודה מעידים על "עבודה טובה" של הגורמים המקצועיים ולהתעלם מכל השאר... החלטה שלך. אני חושב שזו עצימת עיניים. יש שיפור בשנים האחרונות, אבל כאמור, יש עוד הרבה מה לעשות.