01 יוני 2012, 11:27
חנו'ש כתב:gandya כתב:שחף כתב:חוץ מזה הכל בולשיט לדעתי. ספורט 5, השופר הראשי של מכבי, לא דיברו על שום קיפאון עם מאריץ'. מכבי פשוט מחכים מתוך כבוד לפאו ולא משהו מעבר לזה.
לא מבין מה הדחף לראות כאן שחקן שנתן כולה סידרה של 3 משחקים גדולים בחייו(3 הניצחונות מול מכבי היו 3 משחקיו הבאמת גדולים, והיחידים באירופה), ומאז חושך, מילאה פציעות+עונת הסתגלות, אבל מה קורה עכשיו? כן אברדוביץ טיפש, לא מבין איזה כוכב "על" מסריח אצלו מדי ערב את הספסל, כן בטח "בלאט יוציא ממנו הרבה יותר", ממש קוסם הדויד הזה.
הוא והטירון הגיאורגי, פשוט צמד חמד "חלום" פחחח... טוב, נחיה ונראה, מקווה שאני טועה.
לא שאני מנסה לסנגר עליו, כי אני באמת לא יודעת מה הוא שווה כיום וסביר להניח שאוברדוביץ' יודע למה הוא ספסל אותו, אבל בעונה שלו בפרטיזן הוא היה מצוין במהלך העונה כולה וממש לא רק מול מכבי בסידרה.
הבנאדם לא ירד מדאבל פיגרס בשלב הראשון מלבד המשחק הראשון והאחרון (כולל משחק של 34 נק' מול אפס), בטופ 16 היה פצוע ברובו, על הסידרה מול מכבי אין צורך להרחיב, ו-17 נק', 8 ריב', 3 אס' ו-30 נקודות מדד סה"כ בחצי גמר הפיינל פור מול אולי'
סה"כ סיים עונה שלמה עם ממוצעים של 14.6 נק', 8.4 ריב', ו-21.1 נקודות מדד (ממוצעים טובים בהרבה מסנטר העונה של העונה שעברה....).
הייתי אומרת שזה "קצת" יותר מרק 3 משחקים גדולים בחייו....
01 יוני 2012, 11:30
gandya כתב:חנו'ש כתב:gandya כתב:שחף כתב:חוץ מזה הכל בולשיט לדעתי. ספורט 5, השופר הראשי של מכבי, לא דיברו על שום קיפאון עם מאריץ'. מכבי פשוט מחכים מתוך כבוד לפאו ולא משהו מעבר לזה.
לא מבין מה הדחף לראות כאן שחקן שנתן כולה סידרה של 3 משחקים גדולים בחייו(3 הניצחונות מול מכבי היו 3 משחקיו הבאמת גדולים, והיחידים באירופה), ומאז חושך, מילאה פציעות+עונת הסתגלות, אבל מה קורה עכשיו? כן אברדוביץ טיפש, לא מבין איזה כוכב "על" מסריח אצלו מדי ערב את הספסל, כן בטח "בלאט יוציא ממנו הרבה יותר", ממש קוסם הדויד הזה.
הוא והטירון הגיאורגי, פשוט צמד חמד "חלום" פחחח... טוב, נחיה ונראה, מקווה שאני טועה.
לא שאני מנסה לסנגר עליו, כי אני באמת לא יודעת מה הוא שווה כיום וסביר להניח שאוברדוביץ' יודע למה הוא ספסל אותו, אבל בעונה שלו בפרטיזן הוא היה מצוין במהלך העונה כולה וממש לא רק מול מכבי בסידרה.
הבנאדם לא ירד מדאבל פיגרס בשלב הראשון מלבד המשחק הראשון והאחרון (כולל משחק של 34 נק' מול אפס), בטופ 16 היה פצוע ברובו, על הסידרה מול מכבי אין צורך להרחיב, ו-17 נק', 8 ריב', 3 אס' ו-30 נקודות מדד סה"כ בחצי גמר הפיינל פור מול אולי'
סה"כ סיים עונה שלמה עם ממוצעים של 14.6 נק', 8.4 ריב', ו-21.1 נקודות מדד (ממוצעים טובים בהרבה מסנטר העונה של העונה שעברה....).
הייתי אומרת שזה "קצת" יותר מרק 3 משחקים גדולים בחייו....
3 משחקים זה היה קונטרה להגזמה על היותו "שחקן גדול" "חלום".
הבן אדם נתן עונה טובה אחת, אפילו מצוינת, במהלכה נפצע!, לאחר מכן היה פצוע חלק ניכר מהעונה בפאו, לאחר מכן עונה לא שיחק כמעט עונה שלמה("כי הוא כנראה לא מתאים לשיטה של אוברדוביץ"). אנשים כאן עוצמים עיניים, הבחור נוטה להיפצע, ולא עשה כלום כבר שנתיים, הוא הימור לפחות כמו שסופו היה בזמנו הימור.(רבים חשבו שלא מדובר ביותר מגימיק).
01 יוני 2012, 11:33
asafb96 כתב:jol9 כתב:2 דברים:
1 - המספרים הבאמת נהדרים של מאריץ' מעונת פרטיזן, מזכירים לי מאוד מספרים של שחקן אחר מעונה אחרת, שאפילו משחק במכבי, ומשום מה מושמץ כאן ע"י האוהדים
של הקבוצה פעם אחר פעם. האם יכול להיות שעל שחקן שנתן מספרים כאלה לפני שלוש שנים, ומאז נותן מספרי יניב גרין פר אקסלנס, מזילים כאן ריר, כאילו מדובר מינימום
בפטריק יואינג החדש, ואותו השחקן המקומי, שנותן בקביעות עונות של 10 נק', נחשב לסוג של מוקצה, ויש כאלה שאפילו היו מעדיפים שהוא לא יהיה בקבוצה?
גילוי נאות - אני גם חושב שמאריץ' הוא שחקן טוב, ויש לו מקום במכבי.
2 - שחף, מה יש לך עם עניין הגובה הזה? אתה מקטלג שחקנים לפי גובה, שופט אותם לפי גובה, מחתים ומשחרר לפי גובה... מה נסגר?
בכדורסל המודרני, צריך לשפוט שחקנים לפי יכולת ותכונות, הרבה לפני הגובה והסייז.
לסופו לא הייתה שום בעיית גובה, לא בהגנה ולא בהתקפה, כנ"ל לניקולה, לבאסטון, למוריס ולאליהו. זה שלברצלונה יש 3 שחקנים מעל 2.10, לא אומר שמכבי צריכה להשתגע
וגם לבנות קו כזה.
לכל הרשימה הזאת אין בעייה מבחינת סייז לעמדתם, חוץ מסופו שהוא חריג בגלל עליונות פיזית עצומה
אין מה לעשות, סייז זה לא הכל אבל גם חלק מהעניין. ראינו את הנדריקס עושה פוסט אפ על שחקנים בליגה שלנו כאילו הוא האקים, ומול שחקנים שגובהים ממנו ב5-10 ס"מ הוא מתקשה. זה בעייה
01 יוני 2012, 11:33
gandya כתב:חנו'ש כתב:gandya כתב:שחף כתב:חוץ מזה הכל בולשיט לדעתי. ספורט 5, השופר הראשי של מכבי, לא דיברו על שום קיפאון עם מאריץ'. מכבי פשוט מחכים מתוך כבוד לפאו ולא משהו מעבר לזה.
לא מבין מה הדחף לראות כאן שחקן שנתן כולה סידרה של 3 משחקים גדולים בחייו(3 הניצחונות מול מכבי היו 3 משחקיו הבאמת גדולים, והיחידים באירופה), ומאז חושך, מילאה פציעות+עונת הסתגלות, אבל מה קורה עכשיו? כן אברדוביץ טיפש, לא מבין איזה כוכב "על" מסריח אצלו מדי ערב את הספסל, כן בטח "בלאט יוציא ממנו הרבה יותר", ממש קוסם הדויד הזה.
הוא והטירון הגיאורגי, פשוט צמד חמד "חלום" פחחח... טוב, נחיה ונראה, מקווה שאני טועה.
לא שאני מנסה לסנגר עליו, כי אני באמת לא יודעת מה הוא שווה כיום וסביר להניח שאוברדוביץ' יודע למה הוא ספסל אותו, אבל בעונה שלו בפרטיזן הוא היה מצוין במהלך העונה כולה וממש לא רק מול מכבי בסידרה.
הבנאדם לא ירד מדאבל פיגרס בשלב הראשון מלבד המשחק הראשון והאחרון (כולל משחק של 34 נק' מול אפס), בטופ 16 היה פצוע ברובו, על הסידרה מול מכבי אין צורך להרחיב, ו-17 נק', 8 ריב', 3 אס' ו-30 נקודות מדד סה"כ בחצי גמר הפיינל פור מול אולי'
סה"כ סיים עונה שלמה עם ממוצעים של 14.6 נק', 8.4 ריב', ו-21.1 נקודות מדד (ממוצעים טובים בהרבה מסנטר העונה של העונה שעברה....).
הייתי אומרת שזה "קצת" יותר מרק 3 משחקים גדולים בחייו....
3 משחקים זה היה קונטרה להגזמה על היותו "שחקן גדול" "חלום".
הבן אדם נתן עונה טובה אחת, אפילו מצוינת, במהלכה נפצע!, לאחר מכן היה פצוע חלק ניכר מהעונה בפאו, לאחר מכן עונה לא שיחק כמעט עונה שלמה("כי הוא כנראה לא מתאים לשיטה של אוברדוביץ"). אנשים כאן עוצמים עיניים, הבחור נוטה להיפצע, ולא עשה כלום כבר שנתיים, הוא הימור לפחות כמו שסופו היה בזמנו הימור.(רבים חשבו שלא מדובר ביותר מגימיק).
01 יוני 2012, 11:37
jol9 כתב:2 דברים:
1 - המספרים הבאמת נהדרים של מאריץ' מעונת פרטיזן, מזכירים לי מאוד מספרים של שחקן אחר מעונה אחרת, שאפילו משחק במכבי, ומשום מה מושמץ כאן ע"י האוהדים
של הקבוצה פעם אחר פעם. האם יכול להיות שעל שחקן שנתן מספרים כאלה לפני שלוש שנים, ומאז נותן מספרי יניב גרין פר אקסלנס, מזילים כאן ריר, כאילו מדובר מינימום
בפטריק יואינג החדש, ואותו השחקן המקומי, שנותן בקביעות עונות של 10 נק', נחשב לסוג של מוקצה, ויש כאלה שאפילו היו מעדיפים שהוא לא יהיה בקבוצה?
גילוי נאות - אני גם חושב שמאריץ' הוא שחקן טוב, ויש לו מקום במכבי.
2 - שחף, מה יש לך עם עניין הגובה הזה? אתה מקטלג שחקנים לפי גובה, שופט אותם לפי גובה, מחתים ומשחרר לפי גובה... מה נסגר?
בכדורסל המודרני, צריך לשפוט שחקנים לפי יכולת ותכונות, הרבה לפני הגובה והסייז.
לסופו לא הייתה שום בעיית גובה, לא בהגנה ולא בהתקפה, כנ"ל לניקולה, לבאסטון, למוריס ולאליהו. זה שלברצלונה יש 3 שחקנים מעל 2.10, לא אומר שמכבי צריכה להשתגע
וגם לבנות קו כזה.
01 יוני 2012, 11:37
01 יוני 2012, 11:39
חנו'ש כתב:יוני, ניקולה היה 2.12 כך שבעיית סייז בטח שלא היתה לו.
ואליהו אף פעם בחייו לא שמר טוב על אף אחד (אולי לעיתים שמר טיפה יותר טוב ממה שאנחנו רגילים ממנו, אבל הכל יחסית בחיים...)
01 יוני 2012, 11:50
שחף כתב:jol9 כתב:2 דברים:
1 - המספרים הבאמת נהדרים של מאריץ' מעונת פרטיזן, מזכירים לי מאוד מספרים של שחקן אחר מעונה אחרת, שאפילו משחק במכבי, ומשום מה מושמץ כאן ע"י האוהדים
של הקבוצה פעם אחר פעם. האם יכול להיות שעל שחקן שנתן מספרים כאלה לפני שלוש שנים, ומאז נותן מספרי יניב גרין פר אקסלנס, מזילים כאן ריר, כאילו מדובר מינימום
בפטריק יואינג החדש, ואותו השחקן המקומי, שנותן בקביעות עונות של 10 נק', נחשב לסוג של מוקצה, ויש כאלה שאפילו היו מעדיפים שהוא לא יהיה בקבוצה?
גילוי נאות - אני גם חושב שמאריץ' הוא שחקן טוב, ויש לו מקום במכבי.
2 - שחף, מה יש לך עם עניין הגובה הזה? אתה מקטלג שחקנים לפי גובה, שופט אותם לפי גובה, מחתים ומשחרר לפי גובה... מה נסגר?
בכדורסל המודרני, צריך לשפוט שחקנים לפי יכולת ותכונות, הרבה לפני הגובה והסייז.
לסופו לא הייתה שום בעיית גובה, לא בהגנה ולא בהתקפה, כנ"ל לניקולה, לבאסטון, למוריס ולאליהו. זה שלברצלונה יש 3 שחקנים מעל 2.10, לא אומר שמכבי צריכה להשתגע
וגם לבנות קו כזה.
1. אתה מדבר על ליאור אליהו?
2. אם מכבי הייתה מביאה את זאק ראנדולף או את אל ג'פרסון(גילוי נאות- שניהם בין 2.06 מ' ל-2.08 מ') זה היה מזיז לי את קצה הביצה שהם לא גבוהים לעמדה שלהם. ראנדולף טכני בטירוף, ג'פרסון עם סקיל לבל מדהים בפוסט והם היו אוכלים כנראה גם את הענקים של ברצלונה. אבל, גילוי נאות, אין כל כך סנטרים כאלה באירופה. ניקולה, עם כל היכולות הטכניות הפנטסטיות שלו, היה 2.11 מ' למהדרין. המוב הכי יעיל שלו היה הוק שוט שהוא שיחרר מעל המגנים. באסטון היה 2.08 מ' עם ידיים ענקיות, שזה יותר גבוה מרוב הפאוור פורוורדים ביבשת. לסופו יש משקל של פר ממוצע ויכולת לדחוף את המגן לרמה שגם הבדלי הגובה ביניהם לא משפיעים כל כך. היורוליג השתנה מאוד מאוד בשנים האחרונות. פעם אם היית פותח בחמישייה עם שחקן כמו אליהו היית מקבל פאוור שהיה מוריד אותו עם הגב לסל וטוחן אותו עד לא ידע(פליפה רייס היום חוץ מלורבק אין כל כך שחקים שעושים את זה בעמדה 4. היום קבוצות משחקות עם חבר'ה כמו חריאפה ושון סטונרוק שלא יודעים לעשות דברים כאלה. אבל זה לא אומר שצריך לוותר על סייז בעמדת הסנטר ולשחק עם שחקן שהוא גם לא טכני כל כך ואין לו את הכלים לעשות נקודות מול הענקים של הגדולות. סתם לדוגמא, ברצלונה ב-2003 עלתה לגמר עם קו קדמי שכולל את פוצ'קה(2.14 מ') ודואניאס(2.20 מ'). תחשוב מה היה קורה אם הם היו פוגשים את הנדריקס ואליהו. זה היה נגמר רע מאוד.
01 יוני 2012, 11:58
01 יוני 2012, 12:07
שחף כתב:מייק באטיסט משחק סנטר במשרה מלאה רק בשנתיים האחרונות. הוא שיחק 4 גם באירופה ליד תומאשביץ' ובזכייה הקודמת של פאו היה להם את פקוביץ'. גם השנה היו לפאו עוד 3 שחקנים שהם 2.09 מ' ומעלה לידו. לגבי אולימפיאקוס, בוודאי שלא הייתי מסיק ממה שהם עשו השנה כלום, באותה מידה הם יכלו לקבל, לדעתי, את צסק''א בסדרה של הטוב מ-5 ברבע הגמר ולהפסיד שם בדיוק כמו מכבי.
לגבי דואניאס, אני מציע לך להנמיך את הלהבות. הוא קלע 7.6 נקודות למשחק בברצלונה בעונת הזכייה שלהם, שזה יותר מסופו השנה ואולי גם יותר מהנדריקס. אם יש לך נגר בעמדת הסנטר שמשנה זריקות ועוד פאוור יעיל התקפית זה עדיף על סנטר נמוך יחסית שהוא טיפה יותר טוב ועוד פאוור נחמד, כמו הקו הקדמי שהיה למכבי השנה עם הנדריקס ואליהו. יש הרבה קבוצות ביורוליג שהצליחו ככה(לדוגמא צסק''א ב-2006 עם סברסנקו וסמודיש).
01 יוני 2012, 12:13
01 יוני 2012, 12:17
שחף כתב:יוני, תעבור על רשימה של 15 אלופות היורוליג האחרונות ותמצא לי קבוצה אחת שלא החזיקה בסגל שלה לפחות שחקן אחד משמעותי של 2.10 מ' ומעלה. לא תמצא אחת כזאת. פאו היא היחידה שמשחקת עם סנטר נמוך יותר לאורך זמן(ועדיין, כאמור, היא מעלה סבן פוטר כמו וויוקאס מהספסל ושיחקה עם פוטסיס שהוא 2.09 מ' לידו בחמישייה בשנה שעברה), אבל זה בגלל שיטת משחק מסויימת שבאטיסט מתאים לה אני מניח יותר מכל סנטר אחר שהם יכולים להביא.
01 יוני 2012, 12:19
01 יוני 2012, 12:22
jol9 כתב:שחף כתב:יוני, תעבור על רשימה של 15 אלופות היורוליג האחרונות ותמצא לי קבוצה אחת שלא החזיקה בסגל שלה לפחות שחקן אחד משמעותי של 2.10 מ' ומעלה. לא תמצא אחת כזאת. פאו היא היחידה שמשחקת עם סנטר נמוך יותר לאורך זמן(ועדיין, כאמור, היא מעלה סבן פוטר כמו וויוקאס מהספסל ושיחקה עם פוטסיס שהוא 2.09 מ' לידו בחמישייה בשנה שעברה), אבל זה בגלל שיטת משחק מסויימת שבאטיסט מתאים לה אני מניח יותר מכל סנטר אחר שהם יכולים להביא.
כל אלופות היורוליג הנ"ל (ואני מניח שבאמת בכולן היו סנטרים בגובה הזה) הן קבוצות טובות מאוד, שיכולות גם להביא את השחקנים הכי טובים באירופה.
מכבי בזמנו החזיקה בהאפמן וניקולה - שני פנומנים בגובה הזה.
אם אין לך אפשרות להביא שחקנים באיכות כזאת בגובה הזה, אז עדיף ללכת יותר נמוך ויותר איכותי, מאשר יותר גבוה ויותר נגרי.
אני לוקח שחקן כמו הנדריקס בכל יום לפני שחקן כמו דואניאס, ואני מאמין שכך יעשו גם 99% מאוהדי הכדורסל למיניהם.
01 יוני 2012, 12:29
01 יוני 2012, 12:30
yarinsaky כתב:רק אל תשכחו שבסוף גם צריך גארד שיתעלה ויקח את הגביע, כי גבוהים זה רק חלק מהסיפור. רק לפני כמה שבועות לקחה כאן קבוצה אליפות יורוליג עם קו קדמי שספק אם היינו חולמים בקיץ להביא למכבי.
יש כאן אלו שחושבים שלנגפורד הוא הגביע הקדוש הזה. אני חושב שזה לא יספיק, אבל נראה.
01 יוני 2012, 12:37
01 יוני 2012, 12:42
קודי כתב:yarinsaky כתב:רק אל תשכחו שבסוף גם צריך גארד שיתעלה ויקח את הגביע, כי גבוהים זה רק חלק מהסיפור. רק לפני כמה שבועות לקחה כאן קבוצה אליפות יורוליג עם קו קדמי שספק אם היינו חולמים בקיץ להביא למכבי.
יש כאן אלו שחושבים שלנגפורד הוא הגביע הקדוש הזה. אני חושב שזה לא יספיק, אבל נראה.
אולי לנגפורד לא יספיק, אבל הוא הכי טוב שמכבי יכולה להשיג.
01 יוני 2012, 12:47
שחף כתב:jol9 כתב:שחף כתב:יוני, תעבור על רשימה של 15 אלופות היורוליג האחרונות ותמצא לי קבוצה אחת שלא החזיקה בסגל שלה לפחות שחקן אחד משמעותי של 2.10 מ' ומעלה. לא תמצא אחת כזאת. פאו היא היחידה שמשחקת עם סנטר נמוך יותר לאורך זמן(ועדיין, כאמור, היא מעלה סבן פוטר כמו וויוקאס מהספסל ושיחקה עם פוטסיס שהוא 2.09 מ' לידו בחמישייה בשנה שעברה), אבל זה בגלל שיטת משחק מסויימת שבאטיסט מתאים לה אני מניח יותר מכל סנטר אחר שהם יכולים להביא.
כל אלופות היורוליג הנ"ל (ואני מניח שבאמת בכולן היו סנטרים בגובה הזה) הן קבוצות טובות מאוד, שיכולות גם להביא את השחקנים הכי טובים באירופה.
מכבי בזמנו החזיקה בהאפמן וניקולה - שני פנומנים בגובה הזה.
אם אין לך אפשרות להביא שחקנים באיכות כזאת בגובה הזה, אז עדיף ללכת יותר נמוך ויותר איכותי, מאשר יותר גבוה ויותר נגרי.
אני לוקח שחקן כמו הנדריקס בכל יום לפני שחקן כמו דואניאס, ואני מאמין שכך יעשו גם 99% מאוהדי הכדורסל למיניהם.
אז אתה בעצם אומר- בוא נבנה קבוצה עם הנדריקס בסנטר, נקווה שישחק לנו קלף ולא נפגוש בדרך את ברצלונה וצסק''א שידרסו אותו בפנים ואולי איכשהו נגנוב גביע. מצטער, ממש לא מתחבר לשיטת המחשבה הזאת. אני לא רואה זאק ראנדופים או אל ג'פרסונים באירופה שיחפו בטכניקה על החיסרון שלהם בסייז. גם לא בלייק גריפינים.
01 יוני 2012, 13:06