פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: דני אבדיה - הגרלת הלוטרי

21 אוגוסט 2020, 12:59

אפשר להתחיל לפנטז: מי הקבוצה שתתאים לאבדיה?
הצורך של קליבלנד בגבוה, הגמישות של גולדן סטייט ואטלנטה או ההתלבטות של שיקגו בין שני האירופאיים המובילים. רגע לפני שהדראפט מגיע, זו תמונת המצב של המועמדות
https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=348026

Re: דני אבדיה - הגרלת הלוטרי

21 אוגוסט 2020, 13:00

~Box & 1~ כתב:
Holiday_Armadillo כתב:גולדן סטייט זאת אופציה רעה בשבילו, לא פחות

גם אני בהתחלה חשבתי ככה, אבל דני צריך יותר מהכל שיפתחו אותו נכון. אם יש אירגון שאני סומך עליו לפתח אותו נכון ולעבוד על כל החולשות
שלו לאט ובלי לחץ זה ג"ס.

מה גם שבסיטואציה מסויימת הוא יוכל לקבל שם לא מעט דקות על המשבצת של ה3-4 כבר בהתחלה.

לאט ובלי לחץ? גולדן סטייט רוצה לקחת אליפות בעונה הבאה. זה המקום הכי גרוע בשביל דני.
אני גם לא רואה סרט שהם בוחרים בו. הם יעדיפו לקחת את השחקן הכי טוב שיש בדראפט, בין אם לשפר את הקבוצה ובין אם להעביר אותו בטרייד לקבוצה אחרת תמורת נכס אחר.
לכן הם יבחרו את וייסמן בסבירות מאוד גבוהה (בהנחה שמינסוטה תבחר את אדווארד).

Re: דני אבדיה - הגרלת הלוטרי

21 אוגוסט 2020, 13:03

~Box & 1~ כתב:
Holiday_Armadillo כתב:גולדן סטייט זאת אופציה רעה בשבילו, לא פחות

גם אני בהתחלה חשבתי ככה, אבל דני צריך יותר מהכל שיפתחו אותו נכון. אם יש אירגון שאני סומך עליו לפתח אותו נכון ולעבוד על כל החולשות
שלו לאט ובלי לחץ זה ג"ס.

מה גם שבסיטואציה מסויימת הוא יוכל לקבל שם לא מעט דקות על המשבצת של ה3-4 כבר בהתחלה.
גולדן סטייט לא קבוצה ש''אמורה'' לקבל את בחירה מספר 2

בעונה הבאה הם מקבלים בחזרה את כל השחקנים שלהם
אולי סופרים אותם פחות אחרי שדוראנט עזב אבל שכחו שהם זכו גם בלעדיו והציגו את הכדורסל הטוב ביותר בליגה בלעדיו
הם לא קבוצה שבא לה שכר לימוד עכשיו

הם ייקחו שחקן מוכן או שייקחו בחירה יותר נמוכה ויבחרו שחקן שהם יישלחו לג'י-ליג, לא באמצע

אני אישית מקווה שהוא יילך לשיקאגו אבל בשביל שחקן בגילו, שרוצה וצריך לשחק, עדיף לו מקום כמו קליבלנד שהוא יישחק כל משחק מאשר גולדן סטייט שתזגזג אותו בין הג'י-ליג לקבוצה הראשית כל כמה שבועות

Re: דני אבדיה - הגרלת הלוטרי

21 אוגוסט 2020, 13:40

ככל שעובר הזמן אני יותר משכנע את עצמי בהוא יסיים בשיקגו. זה נראה שידוך טוב ל2 הצדדים

Re: דני אבדיה - הגרלת הלוטרי

21 אוגוסט 2020, 14:26

שמואל1 כתב:לאט ובלי לחץ? גולדן סטייט רוצה לקחת אליפות בעונה הבאה. זה המקום הכי גרוע בשביל דני.
אני גם לא רואה סרט שהם בוחרים בו. הם יעדיפו לקחת את השחקן הכי טוב שיש בדראפט, בין אם לשפר את הקבוצה ובין אם להעביר אותו בטרייד לקבוצה אחרת תמורת נכס אחר.
לכן הם יבחרו את וייסמן בסבירות מאוד גבוהה (בהנחה שמינסוטה תבחר את אדווארד).

לא טענתי שזה מועדון בלי לחץ, טענתי שהם יפתחו אותו לאט ובלי לחץ. הלחץ יפול על הכוכבים והשחקנים המנוסים.
מדובר במועדון סופר רציני שמבין יותר מכולם שלא נכון לצפות מרוקי, בין אם זה יהיה ווייסמן ובין אם זה יהיה דני שיתן יותר מדי אימפקט בעונה הראשונה שלו באן בי איי בקבוצה שמתמודדת על האליפות.

מי זה השחקן הטוב בדראפט ממקומות 2 והלאה? מישהו יכול להבטיח שזה ווייסמן או לאמלו? לכל אחד בדראפט הזה יש לא מעט חסרונות.
מה שהם צריכים לעשות זה לבחור את השחקן שהם מאמינים שהם יכולים לפתח בצורה הכי טובה. ולדעתי דני בהחלט יכול לענות על הקריטריון הזה.
פרוורד גבוה, מהיר מאוד במגרש הפתוח שפורח בpace and space, חכמת משחק יוצאת דופן לגילו, מכניקת קליעה טובה, מוסר טוב, יכולות כדרור טובות לשחקן בגבוהו, שחקן הגנה קבוצתי טוב. הוא מסוג השחקנים שטובים בהרבה דברים אבל עדיין לא מעולה בהם. מסוג השחקנים שאם ינחת במועדון שיכול ללטש את הדברים הטובים האלה (וג"ס מועדון כזה) הוא יוכל להיות לשחקן שיפלרטט עם טריפל דאבל בכל משחק.
אני גם פחות רואה סנטר מסורתי כמו ווייסמן (2.16 מ', כבד רגליים) משתלב בסגנון שלהם.

מקווה שהם יקחו על עצמם את האתגר ויבחרו בדני כפרוייקט שלהם. הם צריכים לחשוב גם על העתיד.

Re: דני אבדיה - הגרלת הלוטרי

21 אוגוסט 2020, 14:31

דני לבולס יהיה מעולה לשני הצדדים. הם צריכים SF, והוא צריך הזדמנויות ודק' משחק. הם גם יכולים להפוך למועמדת לפלייאוף עונה הבאה.
אני מקווה שהוא לא יגיע לקליבלנד בסופו של דבר. אין ספק יש לו את הסיכוי הכי גדול להפוך לכוכב, אבל מדובר בקבוצה אפורה מאוד שלא תרים לו את הקריירה לדעתי.

Re: דני אבדיה - הגרלת הלוטרי

21 אוגוסט 2020, 14:35

Holiday_Armadillo כתב:גולדן סטייט לא קבוצה ש''אמורה'' לקבל את בחירה מספר 2

בעונה הבאה הם מקבלים בחזרה את כל השחקנים שלהם
אולי סופרים אותם פחות אחרי שדוראנט עזב אבל שכחו שהם זכו גם בלעדיו והציגו את הכדורסל הטוב ביותר בליגה בלעדיו
הם לא קבוצה שבא לה שכר לימוד עכשיו

הם ייקחו שחקן מוכן או שייקחו בחירה יותר נמוכה ויבחרו שחקן שהם יישלחו לג'י-ליג, לא באמצע

אני אישית מקווה שהוא יילך לשיקאגו אבל בשביל שחקן בגילו, שרוצה וצריך לשחק, עדיף לו מקום כמו קליבלנד שהוא יישחק כל משחק מאשר גולדן סטייט שתזגזג אותו בין הג'י-ליג לקבוצה הראשית כל כמה שבועות

כל האופציות אפשריות. לא אתפלא אם הם יבחרו לעשות טרייד על הבחירה הגבוהה שלהם ולא אתפלא אם ינסו להביא את דני דרך טרייד דאון.
אין בדראפט הזה שחקן "מוכן" מדני. רוב השחקנים לא שיחקו משהו כמו 8 חודשים, ורובם עשו את זה מול ילדי הקולג'.
השאלה העיקרית שמעניינת אותי זה איך רואים את האפסייד שלו.

לגבי שיקגו, קראתי ראיון ארוך לפני יומיים של הג'נרל מנג'רל שלהם והוא אמר שבכל מקרה ובכל מצב הם ילכו על השחקן עם האפסייד הכי גבוה.
כליטאי, יש לו זיקה לשחקנים אירופאיים (הוא עשה סקאוט על דני עוד כשהיה בדנבר). אם אחד כמו קרנישובס יבחר בדני במקום 4 ולא בקיליאן הייס (שמתמודד איתו על תואר האירופאי הבכיר בדראפט) זה יתן לי ביטחון שרואים בו אפסייד גבוה ולא רק שחקן עם רצפה גבוהה.

קליבלנד היא המקום הכי אידיאלי מבחינת דקות, אבל מה הסיכוי שיתפתח שם וילטש כל כך הרבה דברים שהוא זקוק ללטש במשחק שלו?
אני חושש ששם זו מלכודת דבש.

Re: דני אבדיה - הגרלת הלוטרי

21 אוגוסט 2020, 14:39

מה האמריקאים רואים בלאמלו בול? מה אני מפספס?

Sent from my MI 8 using Tapatalk

Re: דני אבדיה - הגרלת הלוטרי

21 אוגוסט 2020, 14:42

Mitelka כתב:מה האמריקאים רואים בלאמלו בול? מה אני מפספס?

Sent from my MI 8 using Tapatalk
את השם משפחה
חוץ מזה, הוא לא טופ 5 בשום עולם

Re: דני אבדיה - הגרלת הלוטרי

21 אוגוסט 2020, 14:47

Mitelka כתב:מה האמריקאים רואים בלאמלו בול? מה אני מפספס?

Sent from my MI 8 using Tapatalk
רואים בו פוטנציאל ותקרה גבוהה. לא חושב שהם טועים.

Re: דני אבדיה - הגרלת הלוטרי

21 אוגוסט 2020, 15:22

שמואל1 כתב:
Mitelka כתב:מה האמריקאים רואים בלאמלו בול? מה אני מפספס?

Sent from my MI 8 using Tapatalk
רואים בו פוטנציאל ותקרה גבוהה. לא חושב שהם טועים.
זה נכון אבל חייב לציין שעד כה הוא מאוד מאכזב והיחצ של המשפחה שלו לא מוכיח את עצמו. בנתיים יש פערים מאוד גדולים מידי בין הפוטנציאל שלו למה שהוא והוא בעמדה פחות מגוונת משאר הפוטנציאלים בדראפט. אולי בסוף הוא יגיע לפוטנצאיל שלו אבל זאת תהיה דרך ארוכה ומייאשת (לא פחות ממה שהסקאוטרים מגדירים אותו היום) שאגב, אני מאמין שיום יבוא והוכ יהיה שחקן טוב אבל בדראפט הזה אין לך שחקן שלא צריך לעבור דרך בשביל לממש את הפוטנציאל שלו, אתה לא מקבל שחקנים שניצלו את כל מה שהם יכולים (אין לא לוקה ולא זאיון), גם לאבדיה יש דרך ארוכה בשביל לנצל את היכולות שלו וצריך לעבור ליטוש, אומנם יש לו הרבה לאן להתקדם אבל הוא מתקדם ואפילו הרבה יותר מהר וטוב מהצפוי וקשה לי לראות את הסוף של היכולת שלו.

Re: דני אבדיה - הגרלת הלוטרי

22 אוגוסט 2020, 01:14

המוק של nbadraft.net עודכן. דני אבדיה במקום ה 8 (ניקס). מקווה שהם טועים.

Re: דני אבדיה - הגרלת הלוטרי

22 אוגוסט 2020, 01:27

שמואל1 כתב:המוק של nbadraft.net עודכן. דני אבדיה במקום ה 8 (ניקס). מקווה שהם טועים.
לא צריך להתיחס לכל אתר ברצינות, יש אתרים שעד לפני הקורונה לא שמו אותו בסיבוב הראשון ולרוב זה מחוסר כבוד ללא אמריקאים. אם אני לא טועה, האתר הזה חלק מזה
אין שום תסריט שפוי שאבדיה נבחר מקום שביעי ומעלה, קליבלנד ושיקגו יודעות טוב מאוד מי זה דני ולמה אין תסריט ששניהן מוותרות עליו וגם לאטלנטה לא חסר.
הסדר הזה אומנן מנע מדני להתקדם למקום 8 בלי טרייד אבל גם מנע ממנו ללכת אחורה
הבחירה במקום 8 זה רק אם הוא יפול בין כל הכיסאות, עם כל כך הרבה עניין בו, קשה לי לראות קבוצות שיוותרו לו
נערך לאחרונה על ידי Shay_uzan בתאריך 22 אוגוסט 2020, 01:44, נערך פעם אחת בסך הכל.

Re: דני אבדיה - הגרלת הלוטרי

22 אוגוסט 2020, 01:38

הערכות של הפרשנים גדלות שהוא יבחר בשיקגו ולא בקליבלנד, הפרשנים והאוהדים חושבים שהוא האופציה הכי טובה להם, שאני ראיתי את קליבלנד חמישית ישר אמרתי, טוב הוא בחירה חמישית. אבל העובדה ששיקגו רביעית טרפה את הקלפים. זה נראה לי הכי נכון ל2 הצדדים, גם המוסר עבודה של דני מתאים בדיוק לקבוצה כמו שיקגו.
אגב, שיקגו פירסמו כתבה על המוקים שחוזים מי הם יבחרו, אבל התמונה שהם בחרו לפרסם היא של אבדיה ולא של אף אחד אחר...
אגב גם אמרו פה שהGM שלהם הוא אירופאי וגאון דראפט שגם "גנב" את יוקיץ
אגב, במוק של סאם סמית (ששיקגו בחרו להציג) בול בחירה חמישית. אם זה יקרה אז אולי האמריקאים הבינו שהוא מאכזב. אגב, זה שגולדן סטייט שניה יכול לבוא לרעתו, הוא לא שחקן ששווה את הבחירה הראשונה ובגלל שגולדן סטייט לא תיקח גארד האופציות שלו זה בחירה שלישית או אחרי אבדיה.

Re: דני אבדיה - הגרלת הלוטרי

22 אוגוסט 2020, 02:42

אתם הולכים רחוק מידי. יש עוד 2-3 חודשים עד הדראפט (תלוי אם יידחו אותו או לא). ההערכות/חיזויים שיש עכשיו יכולים להשתנות עוד הרבה פעמים עד ליום המכריע. וגם אז, זה לא מבטיח כלום לגבי מה שיקרה בדראפט עצמו. החל מבחירות מפתיעות ועד טריידים שישנו את התמונה ו/או סדר הנבחרים. באופן כללי, מציע לא להתרגש יותר מידי מהתחזיות כעת.

לגבי בול - יש לא מעט מומחי דראפט שחושבים שהוא הפוטנציאל הגדול ביותר במחזור הזה, כולל מייק שמיץ מ-ESPN. הם עקבו אחריו ואחר שאר המועמדים קצת יותר מאיתנו (להוציא אולי את דני אבדיה, שראינו מקרוב). הוא יכול להיבחר 1 ויכול להיבחר גם מאוחר יותר. מה שבטוח, הדראפט הזה הרבה יותר פתוח וקשה לחיזוי מקודמיו.

Re: דני אבדיה - הגרלת הלוטרי

22 אוגוסט 2020, 02:58

אף אחד לא אמר שמשהו סגור

Re: דני אבדיה - הגרלת הלוטרי

22 אוגוסט 2020, 03:11

זהו, שרחוק מסגור. גם יום לפני הדראפט שום דבר לא יהיה סגור, בטח לא לגבי בחירות 4-60. נוכל לקבל בעיקר אינדיקציות לגבי קבוצות מסוימות (רוצות/לא רוצות), לא מעבר. הלוטרי עזר קצת למקד את האופציות הרלוונטיות מבחינתו (מי יותר מי פחות), אבל זה עניין גמיש.

אחדשיודע כתב:לגבי בול - יש לא מעט מומחי דראפט שחושבים שהוא הפוטנציאל הגדול ביותר במחזור הזה, כולל מייק שמיץ מ-ESPN. הם עקבו אחריו ואחר שאר המועמדים קצת יותר מאיתנו (להוציא אולי את דני אבדיה, שראינו מקרוב). הוא יכול להיבחר 1 ויכול להיבחר גם מאוחר יותר. מה שבטוח, הדראפט הזה הרבה יותר פתוח וקשה לחיזוי מקודמיו.

Having said that...
עוד לפני הלוטרי, ג'ף גודמן עשה סקר בקרב מנהלים מקצועיים/ג'נרל מנג'רים ב-NBA ומצא שהרוב מעדיפים כרגע דווקא את וייסמן בבחירה הראשונה, כשאחריו אדוארדס ורק אז לאמלו בול. ולא נראה לי שהזכייה של מינסוטה שיפרה את הסיכויים של האחרון להיבחר ראשון, אבל אין לדעת. כאמור, אנחנו עוד רחוקים מהדראפט ואף אחד לא גיבש החלטה (להבדיל מהדראפט הקודם לצורך העניין, שהיה ברור עוד לפני הלוטרי מי ייבחר ראשון).

Re: דני אבדיה - הגרלת הלוטרי

22 אוגוסט 2020, 04:19

אני לא מבין, יש בעיה "ברחוק מלהיות סגור" שגם על זה יש לך מה לומר? די תן לי לכתוב התפתחויות שנכונות לשעות האלה גם אם זה ישתנה. כולם פה אמרו זיזיץ בכיוון לחתימה גם בקבה לפני שהוא סיכם, אנו מתייחס למה שנכון בשעה זאת ונכון לשעה זאת אני שפ את רוב הגיטונים שלי על שיקגו ואז על קליבלנד גם אם זה רחוק "מאודמאודמאודמאוד" מלהיות סגור.
אגב, הדעה שלי על בול היא אחרי שקראתי אצת כל זה וזאת הסיבה למה זאת הדעה שלי עליו. יש לו מלא חסרונות ויתרונות שיש סיכוי שיהיו לו אבל זה רחוק מלהיות מובטח, הבן אדם מתקדם מקצועית כמו צב בליגה חלשה. היו ממנו ציפיות והוא איכזב ולא הוכיח את עצמו ואני לא אוהב את זה. גבעוני רשם על בול שהוא מייאש בדברים שגארדים ברמות האלה חייבים, גארד עם פחות מ30% משלוש ושלא יודע לחדור עד הסוף לסל בליגה האוסטרלית זה לא הגיוני ברמה הזאת. אגב, זה דראפט והוא יבחר על הפוטניצאל שלו וזה מובן, אבל אני היום לא אוהב אותו ולא רואה איך שחקן כזה נכנס למצב הזה ואיך הוא יוצא ממנו. אגב, בנוסף עליו יש לי ביקורת על כל השאר ששנה לפני הדראפט החליטו שלא בא להם לשחק (לא אכפת לי מה הסיבה), זאת חרא מנטליות לשחקנים. אם אהי הייתי מאמן אני לא הייתי רוצה שחקן שקצת רע לו או שהוא צריך לקחת סיכון אז הוא שובר את הכלים ונוטש את הקבוצה שלו, אני מעדיף שחקן שכולם אומרים לו, כולל סוכן, משפחה, חברים וסקאטרים בכל העולם ש"אל תחזור לשחק, אין לך משהו שאתה יכול להרוויח מזה אישית לשנה הבאה" והוא כמו מלך אומר שהוא לא נוטש את הקבוצה שדאגה לו ואת החברים שלו בשביל מקום כזה או אחר בדראפט, שחקן שלא בוכה למאמן על דקות באיומי עזיבה וישר רץ לחפש קבוצה אחרת אלא מחכה לזמן שלו ומביא קבלות. זה עוד אחת מהסיבות למה אני לא אוהב כדורסל אמריקאי.
נסיים באמירה של סאם סמית: "מאז החזרה לליגה אבדיה העמיד נתונים יפים מאוד של 17 נקודות... ו41% משלוש, שאת האחרון מחשיבים לו כחיסרון"

Re: דני אבדיה - הגרלת הלוטרי

22 אוגוסט 2020, 04:30

הבעיה של למלו זה קליעה. גם באוסטרליה בקו 3 היותר קרוב הוא קלע 25% לשלוש.
הוא עוד יגיע השנה ל 203 סמ ועדיין זורק בשתי ידים כמו שזרק לשלוש בגיל 11.
הוא קוסם עם הכדור, יצירתי, יותר התקפי מאח שלו, מוסר, אבל הקליעה שלו זה בעיה גדולה כרגע
הלבל קליעה ל-3 ב- NBA כרגע הוא מדהים.

Re: דני אבדיה - הגרלת הלוטרי

22 אוגוסט 2020, 04:54

ספנסר פלרמן הוא אחד מ'מעריכי הדראפט' הכי מוכרים בסצינת הדראפט טוויטר. יש לו המון דוחות סקאוטינג באתר The Stepien והוא אפילו גם שימש בעבר כיועץ לענייני דראפט של הפיניקס סאנס. בחור רציני שלא יזרוק סתם דברים לאוויר. קיצר הוא היה חלק מתוכנית יוטיוב של אוהדי הניקס שסיקרה את הלוטרי ותפס אותי שם במיוחד שהוא אמר (החל מ 1:06:10 בוידאו המצורף) שהוא יודע כעובדה שג"ס מאוד אוהבת את דני ושהם יבחרו בו לדעתו במקום ה-2. כשהמנחה שאל אותו שוב, תבחר בו אפילו במקום 2? הוא שוב ענה בביטחון שכן. הוא ציין שקבוצה אחת נוספת שהוא יודע בוודאות שאוהבת אותו מאוד היא שיקגו. כמובן שזה לא קובע כלום אבל עצם הנחרצות של אדם רציני כזה שג"ס עד כדי כך אוהבת אותו שתבחר בו במקום 2... מעניין מאוד.

https://youtu.be/luWNBlz1SSg?t=3971
נושא נעול