14 יוני 2012, 15:45
gandya כתב:argof כתב:NY boy כתב:בוררות לא תמיד משחררת. להפך ברוב המקרים היא לא תשחרר, היא תחייב את השחקן לעמוד בחוזהו (אם הקבוצה תדרוש את זה) או לפצות את הקבוצה בסכום שהיא תסכים לו והיא תקבע (זה גם מה שאמר פדרמן, שאם ירצה לצאת אנחנו נקבע כמה כסף מגיע לנו). הבוררות של פארגו הייתה שונה, גם כי היה לו סעיף יציאה בחוזה שהטענה של מכבי הייתה שבגלל השביתה לא תקף, וגם כי מכבי פירוש ביקשה לקבל פיצוי ולא לחייב את השחקן לעמוד בחוזהו.
החוק בישראל אינו מאפשר לאכוף חוזה עבודה על אדם (סעיף 4 לחוק החוזים תרופות).
המקסימום שאפשר להשיג זה פיצוי לטובת המעסיק בגין הפרת החוזה ע"י השחקן (ע"ע פארגו).
הפיצוי יהיה מידתי לשווי החוזה המופר. אף בורר לא יפסוק פיצוי גדול פי כמה משווי החוזה. שוב ע"ע פארגו, שם הפיצוי היה כ-10 או 20 אחוז משווי החוזה המופר.
לכן, הפיצוי למכבי במקרה של אוחיון יהיה של כמה עשרות אלפי דולרים.
ולכן, אם אפשר לסגור עם אוחיון חוזה ל-3-4 שנים קדימה בתוספת של 50 אלף דולר לשנה - זה המהלך הכדאי לכל הצדדים גם יחד.
לגבי הסכום ממש לא מדויק(היו מקרים מעולם), אם כי הרבה פעמים פיב"א רחמנית ייתר על המידה עם שחקנים, בכל מקרה תהליך בוררות דופק את השחקן, התהליך לוקח בין חצי שנה לשנה, מה שאומר שיוגב יכול לשבת עונה שלמה מחוץ למגרשים, ולא לעשות פרוטה.
14 יוני 2012, 16:10
yzafrir כתב:gandya כתב:argof כתב:NY boy כתב:בוררות לא תמיד משחררת. להפך ברוב המקרים היא לא תשחרר, היא תחייב את השחקן לעמוד בחוזהו (אם הקבוצה תדרוש את זה) או לפצות את הקבוצה בסכום שהיא תסכים לו והיא תקבע (זה גם מה שאמר פדרמן, שאם ירצה לצאת אנחנו נקבע כמה כסף מגיע לנו). הבוררות של פארגו הייתה שונה, גם כי היה לו סעיף יציאה בחוזה שהטענה של מכבי הייתה שבגלל השביתה לא תקף, וגם כי מכבי פירוש ביקשה לקבל פיצוי ולא לחייב את השחקן לעמוד בחוזהו.
החוק בישראל אינו מאפשר לאכוף חוזה עבודה על אדם (סעיף 4 לחוק החוזים תרופות).
המקסימום שאפשר להשיג זה פיצוי לטובת המעסיק בגין הפרת החוזה ע"י השחקן (ע"ע פארגו).
הפיצוי יהיה מידתי לשווי החוזה המופר. אף בורר לא יפסוק פיצוי גדול פי כמה משווי החוזה. שוב ע"ע פארגו, שם הפיצוי היה כ-10 או 20 אחוז משווי החוזה המופר.
לכן, הפיצוי למכבי במקרה של אוחיון יהיה של כמה עשרות אלפי דולרים.
ולכן, אם אפשר לסגור עם אוחיון חוזה ל-3-4 שנים קדימה בתוספת של 50 אלף דולר לשנה - זה המהלך הכדאי לכל הצדדים גם יחד.
לגבי הסכום ממש לא מדויק(היו מקרים מעולם), אם כי הרבה פעמים פיב"א רחמנית ייתר על המידה עם שחקנים, בכל מקרה תהליך בוררות דופק את השחקן, התהליך לוקח בין חצי שנה לשנה, מה שאומר שיוגב יכול לשבת עונה שלמה מחוץ למגרשים, ולא לעשות פרוטה.
שני דברים לי אליך , עבור פניני זו תיהיה העונה הרביעית במכבי ולא חמישית ...
דבר שני קצת יותר כבוד לאחרים פה לא יזיק לך , אתה מתבטא לפעמים בצורה פוגעת....
14 יוני 2012, 16:39
14 יוני 2012, 16:58
argof כתב:NY boy כתב:בוררות לא תמיד משחררת. להפך ברוב המקרים היא לא תשחרר, היא תחייב את השחקן לעמוד בחוזהו (אם הקבוצה תדרוש את זה) או לפצות את הקבוצה בסכום שהיא תסכים לו והיא תקבע (זה גם מה שאמר פדרמן, שאם ירצה לצאת אנחנו נקבע כמה כסף מגיע לנו). הבוררות של פארגו הייתה שונה, גם כי היה לו סעיף יציאה בחוזה שהטענה של מכבי הייתה שבגלל השביתה לא תקף, וגם כי מכבי פירוש ביקשה לקבל פיצוי ולא לחייב את השחקן לעמוד בחוזהו.
החוק בישראל אינו מאפשר לאכוף חוזה עבודה על אדם (סעיף 4 לחוק החוזים תרופות).
המקסימום שאפשר להשיג זה פיצוי לטובת המעסיק בגין הפרת החוזה ע"י השחקן (ע"ע פארגו).
הפיצוי יהיה מידתי לשווי החוזה המופר. אף בורר לא יפסוק פיצוי גדול פי כמה משווי החוזה. שוב ע"ע פארגו, שם הפיצוי היה כ-10 או 20 אחוז משווי החוזה המופר.
לכן, הפיצוי למכבי במקרה של אוחיון יהיה של כמה עשרות אלפי דולרים.
ולכן, אם אפשר לסגור עם אוחיון חוזה ל-3-4 שנים קדימה בתוספת של 50 אלף דולר לשנה - זה המהלך הכדאי לכל הצדדים גם יחד.
14 יוני 2012, 17:02
gandya כתב:NY boy כתב:בוררות לא תמיד משחררת. להפך ברוב המקרים היא לא תשחרר, היא תחייב את השחקן לעמוד בחוזהו (אם הקבוצה תדרוש את זה) או לפצות את הקבוצה בסכום שהיא תסכים לו והיא תקבע (זה גם מה שאמר פדרמן, שאם ירצה לצאת אנחנו נקבע כמה כסף מגיע לנו). הבוררות של פארגו הייתה שונה, גם כי היה לו סעיף יציאה בחוזה שהטענה של מכבי הייתה שבגלל השביתה לא תקף, וגם כי מכבי פירוש ביקשה לקבל פיצוי ולא לחייב את השחקן לעמוד בחוזהו.
אני חושב שאפשר לחייב קבוצה לקבוע דמי פיצוי, ובקרה של דרישה מוגזמת אפשר לערער על גובה הפיצוי.
14 יוני 2012, 17:02
yarinsaky כתב:טור שאני באופן אישי מזדהה איתו, נדמה לי שגם חנו"ש תסכים איתי וכל אלו שפעם נהנו משמץ רומנטיקה בספורט :
http://www.nrg.co.il/online/3/ART2/377/ ... =3&cat=620
14 יוני 2012, 17:10
yarinsaky כתב:טור שאני באופן אישי מזדהה איתו, נדמה לי שגם חנו"ש תסכים איתי וכל אלו שפעם נהנו משמץ רומנטיקה בספורט :
http://www.nrg.co.il/online/3/ART2/377/ ... =3&cat=620
14 יוני 2012, 17:23
14 יוני 2012, 17:29
14 יוני 2012, 17:37
yarinsaky כתב:גם לי אין דרישות רומנטיות היום, רק געגוע לימים ששחקנים שיחקו כמה שנים טבות ברציפות באותה קבוצה. לימים שמגי שיחק כאן 5 שנים רצופות, מיקי שיחק איזה 13 , נדב איזה 8 וכדומה.
כמובן שזה כבר לא יקרה.
14 יוני 2012, 17:38
14 יוני 2012, 17:42
yzafrir כתב:האם קיים בכדורסל שנת הקפאה כמו בכדורגל ?
בכדורגל שחקן שהקבוצה לא רוצה או שהוא לא רוצה לשחק בא למרות החוזה יכול להיכנס לשנת הקפאה (ללא תמורה) בא אסור לא לשחק באף קבוצה ובתום התקופה הוא משתחרר מהחוזה...
בכל מקרה , הקטע של לחייב שחקן לקיים את החוזה בניגוד לרצונו הוא חסר משמעות כי אף קבוצה לא תרצה שחקן שלא רוצה להיות אצלה וזה ברור שהיא תשחרר אותו תמורת פיצוי...
14 יוני 2012, 17:44
yzafrir כתב:האם קיים בכדורסל שנת הקפאה כמו בכדורגל ?
בכדורגל שחקן שהקבוצה לא רוצה או שהוא לא רוצה לשחק בא למרות החוזה יכול להיכנס לשנת הקפאה (ללא תמורה) בא אסור לא לשחק באף קבוצה ובתום התקופה הוא משתחרר מהחוזה...
בכל מקרה , הקטע של לחייב שחקן לקיים את החוזה בניגוד לרצונו הוא חסר משמעות כי אף קבוצה לא תרצה שחקן שלא רוצה להיות אצלה וזה ברור שהיא תשחרר אותו תמורת פיצוי...
14 יוני 2012, 17:54
14 יוני 2012, 17:58
מתAMסרת כתב:yzafrir כתב:האם קיים בכדורסל שנת הקפאה כמו בכדורגל ?
בכדורגל שחקן שהקבוצה לא רוצה או שהוא לא רוצה לשחק בא למרות החוזה יכול להיכנס לשנת הקפאה (ללא תמורה) בא אסור לא לשחק באף קבוצה ובתום התקופה הוא משתחרר מהחוזה...
בכל מקרה , הקטע של לחייב שחקן לקיים את החוזה בניגוד לרצונו הוא חסר משמעות כי אף קבוצה לא תרצה שחקן שלא רוצה להיות אצלה וזה ברור שהיא תשחרר אותו תמורת פיצוי...
פעם, בתקופה שאני שיחקתי, היה דבר כזה. אפשר היה להקפיא פעילות לשנה או שנתיים (תלוי בהנהלה) ואז לרכוש חזרה את כרטיס השחקן שלך.
אחחח...היו זמנים
14 יוני 2012, 18:05
yzafrir כתב:מתAMסרת כתב:yzafrir כתב:האם קיים בכדורסל שנת הקפאה כמו בכדורגל ?
בכדורגל שחקן שהקבוצה לא רוצה או שהוא לא רוצה לשחק בא למרות החוזה יכול להיכנס לשנת הקפאה (ללא תמורה) בא אסור לא לשחק באף קבוצה ובתום התקופה הוא משתחרר מהחוזה...
בכל מקרה , הקטע של לחייב שחקן לקיים את החוזה בניגוד לרצונו הוא חסר משמעות כי אף קבוצה לא תרצה שחקן שלא רוצה להיות אצלה וזה ברור שהיא תשחרר אותו תמורת פיצוי...
פעם, בתקופה שאני שיחקתי, היה דבר כזה. אפשר היה להקפיא פעילות לשנה או שנתיים (תלוי בהנהלה) ואז לרכוש חזרה את כרטיס השחקן שלך.
אחחח...היו זמנים
זה עדיין קיים , עידן סרור אם אני לא טועה השתמש בזה כדי לצאת מחוזה אבל בסופו של דבר זה גם פגע בו מקצועית כי הוא לא שיחק שנה...
זה מאוד נדיר בגלל שתמיד קבוצה תעדיף לקבל כסף על כרטיס השחקן שלו ולא להפסיד את כל ההשקעה...
14 יוני 2012, 18:07
NY boy כתב:gandya כתב:NY boy כתב:בוררות לא תמיד משחררת. להפך ברוב המקרים היא לא תשחרר, היא תחייב את השחקן לעמוד בחוזהו (אם הקבוצה תדרוש את זה) או לפצות את הקבוצה בסכום שהיא תסכים לו והיא תקבע (זה גם מה שאמר פדרמן, שאם ירצה לצאת אנחנו נקבע כמה כסף מגיע לנו). הבוררות של פארגו הייתה שונה, גם כי היה לו סעיף יציאה בחוזה שהטענה של מכבי הייתה שבגלל השביתה לא תקף, וגם כי מכבי פירוש ביקשה לקבל פיצוי ולא לחייב את השחקן לעמוד בחוזהו.
אני חושב שאפשר לחייב קבוצה לקבוע דמי פיצוי, ובקרה של דרישה מוגזמת אפשר לערער על גובה הפיצוי.
ממתי אפשר לחייב לקבוע פיצוי? אם ככה היה שחקנים כל שני וחמישי היו הולכים אחרי עונה טובה לפיב"א ודורשים להשתחרר.
קבוצות בספרד מחתימות שחקנים לחוזים להרבה שנים, ואחרי שהם פורצים הרבה פעמים הם תקועים עד סיום החוזה או אם מישהו בא ומגיע עם בייאווט מספיק טוב לקבוצה שלו. אם מה שאתה אומר היה נכון אז שחקנים כל שבוע היו הולכים לתבוע קביעת שחרור.
אתה יכול לתת דוגמא של שחקן שהחליט להפר חוזה והלך לפיב"א בדרישה לשחרור שהקבוצה שלו סירבה (לא מקרה פארגו שבו מכבי בפירוש דרשה פיצוי ולא שהשחקן יחזור) ופיב"א החליטה לקבוע שחרור בכסף מסוים? אני לא זוכר מיקרים כאלה, והעובדה שאין אומרת בעיקר שכנראה זה לא משתלם ולא אפשרי לשחקנים אחרת שחקנים מזמן היו עושים את זה.
זה כולל דרך אגב שחקנים כמו טלטוביץ שרוצה ללכת לNBA עכשיו והיה צריך להגיע להסדר מול לאבוראל בסכומים של 3 מיליון דולר או משהו כזה. אם הוא יכול היה ללכת לפיב"א ולדרוש שיחרור בשליש מזה לא נראה לך שהוא היה עושה את זה?
14 יוני 2012, 18:14
NY boy כתב:argof כתב:NY boy כתב:בוררות לא תמיד משחררת. להפך ברוב המקרים היא לא תשחרר, היא תחייב את השחקן לעמוד בחוזהו (אם הקבוצה תדרוש את זה) או לפצות את הקבוצה בסכום שהיא תסכים לו והיא תקבע (זה גם מה שאמר פדרמן, שאם ירצה לצאת אנחנו נקבע כמה כסף מגיע לנו). הבוררות של פארגו הייתה שונה, גם כי היה לו סעיף יציאה בחוזה שהטענה של מכבי הייתה שבגלל השביתה לא תקף, וגם כי מכבי פירוש ביקשה לקבל פיצוי ולא לחייב את השחקן לעמוד בחוזהו.
החוק בישראל אינו מאפשר לאכוף חוזה עבודה על אדם (סעיף 4 לחוק החוזים תרופות).
המקסימום שאפשר להשיג זה פיצוי לטובת המעסיק בגין הפרת החוזה ע"י השחקן (ע"ע פארגו).
הפיצוי יהיה מידתי לשווי החוזה המופר. אף בורר לא יפסוק פיצוי גדול פי כמה משווי החוזה. שוב ע"ע פארגו, שם הפיצוי היה כ-10 או 20 אחוז משווי החוזה המופר.
לכן, הפיצוי למכבי במקרה של אוחיון יהיה של כמה עשרות אלפי דולרים.
ולכן, אם אפשר לסגור עם אוחיון חוזה ל-3-4 שנים קדימה בתוספת של 50 אלף דולר לשנה - זה המהלך הכדאי לכל הצדדים גם יחד.
החוק בישראל לא ממש קובע. החוק בפיב"א קובע, והיא בהחלט יכולה לאכוף על השחקן לשחק רק בקבוצה שבה הוא חתום.
אם מכבי תדרוש קיום החוזה אז אף בורר בעולם לא ישחרר אותו אם אין לו סעיף.
ההבדל עם פארגו זה שמכבי לא ביקשה את החוזה אלא פיצוי, אם מכבי תגיד שהיא לא מוכנה לשחרר ועומדת על זה שהוא ישחק קבוצה הוא ישחק.
אולי החוק בישראל מאפשר לאוחיון לא לשחקן בקבוצה ולא להפגע, הוא יכול להפר את החוזה, אבל אז הוא לא יוכל לחתום בשום קבוצה אחרת. כמו שפיב"א קובעת שקבוצות שלא משלמות לא יכולות להחתים שחקנים.
14 יוני 2012, 18:25
24 יוני 2012, 06:55