מחשבות לקראת עונת 2022/23

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: מחשבות לקראת עונת 2022/23

הודעהעל ידי A.Parker » 06 מרץ 2022, 01:15

Rampel כתב:אני אתחיל ממה שהכי אקוטי בעיני. וזו עמדה 4, שלטעמי דורשת עדיפות בבנייה הקיץ וצריכה להיות הראשונה או השנייה שמאויישת.
אני לא בטוח, בטח לא חד משמעית, מי צריך להיות האיוש לעמדה הקיץ, אבל אני רוצה להתייחס לשמות שנזרקו כאן.

אני חייב להגיד שאם ממשיכים עם ז'יז'יץ' (ואני מאוד מקווה שכן), אני לא מצליח להבין למה הרוב פה מרייר על ג'ון בראון. מדובר בפורוורד בלי קליעה או אנרסייזד סנטר. כן, שומר סבבה, אבל לא יציב התקפית משום טווח. וכבר אמרתי שגם הקליעה שלו בגדול לא קיימת? 13% ל-3, 60% עונשין, כשגם ה-50% ל-2 זה לא משהו להתגאות בו כשחקן פנים.
התקפית הוא די יסנדל את ז'יז'יץ' שהיעילות ההתקפית שלו פוחתת ככל שהוא מתרחק מהסל. אפילו וויליאמס נעמד העונה בעיקר מחוץ לקשת וירה.
והגנתית, אחלה, הוא שומר קשוח, אבל איך הוא משלים את ז'יז'יץ'? הוא לא רים פרוטקטור, לא ריבאונדר גדול והאמת שגם לא אתלט מאוד מרשים.
אה, והוא בן 30.
בקיצור, הוא מאוד אוברייטד כאן. מזכיר קצת את האהדה לטיישון תומאס פה בפורום.

ג'ונתן מוטלי - אותו כנ"ל. רק שמצד אחד הסטטיסטיקה שלו משקרת לרעה וגורמת לחשוב שיש לו קליעה (בפועל הוא עם 2/6 כל העונה ביורוקאפ והוא בכלל חיית צבע אתלטית), מצד שני הוא צעיר ואני רואה פה פוטנציאל ל-4/5 מחליף. אבל ממש לא ל-4 פותח כרגע.

מה שמשאיר אותי עם קבוקולו. אחח קבוקלו קבוקלו.. אני הייתי כנראה מהיותר מפמפמים של ברונו קבוקלו פה הקיץ ואני עדיין חושב שמבחינת הסקיל סט, הוא ה-4 האידאלי בשבילנו.
מצד שני, אי אפשר להתעלם מזה שהוא בחר (בלית ברירה? בעיני זה תמוה) לשחק בסאו פאולו הברזילאית העונה. עכשיו ללכת עליו זה חתיכת הימור שאני לא בטוח שנכון לקחת.

עד כאן עמדה 4.
אם קודם רשמתי שעמדה 4 צריכה להיות הראשונה או השנייה שמאוישת, אז העמדה השנייה שעונה להגדרה הזו היא עמדה 1 וכאן אני לחלוטין חושב שהאיש שצריך להיות פה הקיץ הוא לורנזו בראון.
לורנזו בראון היה צריך להיות פה כבר בקיץ שעבר. אם קאזאן מתפרקת ו/או לא נשארת ביורוליג, חייבים ללכת עליו.
האמת, שאם אני לא טועה, הוא גם ככה היה חתום שם רק לעונה הזו, ככה שאם לוקחים בחשבון את מצב הקבוצות הרוסיות, בקבוצה נורמלית עם הנהלה נורמלית ומערך מקצועי נורמלי, היו כבר צריכים להתחיל איתו בשיחות.

ג'ונדי לעומת זאת לא צריך להישאר פה בשום אופן לדעתי. ווילבקין כקומבו נמוך כבר קצת מסנדל את הבנייה (שלורנזו בראון יושב בול על משבצת הפתרון לכך) ואין שום סיבה שנחזיק עוד אחד כזה רק יותר נמוך, כשבתכלס ג'ונדי הוא בכלל טווינר בעמדות הגארד. שחקן בגובה הזה שלא מסוגל לרכז (ולאלרגיים למילה - להוביל כדור בצורה טובה ולייצר לאחרים תוך ניהול משחק) הוא נטל לסגל. ישראלי או לא.

לגבי ריינולדס, אי אפשר להתעלם מהמציאות שאומרת שיש לו חוזה לעונה הבאה. לא ברור לי מה גורם לאנשים להיות אופטימיים לגבי היציאה מהחוזה שלו, כשאנחנו מדברים ומפנטזים על אותו סנריו עם קלויארו כבר 3 שנים (שמחזיק בחוזה שנמוך בחצי) והוא עדיין פה.
יכול להיות שזה כי יאניס חי איתו בשלום. ואז אני מסכים עם הנקודה שהסכמתם לגביה - שזו צריכה להיות החלטה של המאמן. אבל תסלחו לי שאני סקפטי.



Sent from my SM-N985F using Tapatalk


לא יודע כמה יצא לך לראות את ג'ון בראון. הבן אדם לא שומר טוב וגם לא טוב מאוד, אלא מפלצת הגנתית והשומר הטוב ביורוליג. אז נכון שיש לו חסרונות וההתאמה לזיזיץ' לא מושלמת, אבל הבוסט ההגנתי שהוא נותן לקבוצה שווה הכל. מה גם שוויליאמס לא קלעי שלשות טוב והוא מצוות הרבה עם זיזיץ', שעדיין מפגין יעילות. אפשר גם לתת לו הרבה מהדקות לצד הסנטר השני כמובן. בקיצור, קצת גמישות ותקבל פה בובה של שחקן.

כמו שאמרת, מוטלי חיית צבע והזכרתי אותו כסנטר מחליף. בעמדה 4 אני גם חושב שיהיה לו קשה יותר לבוא לידי ביטוי. לא חושב שהיית מתנגד לראות אותו כאן כמחליף של אנטה.

הסיפור עם קבוקלו באמת מעניין ומעורר תהיות. משהו שצריך לבדוק טוב טוב.

לורנזו שחקן מעולה, אבל האמת שאולי יוכלו להיות עוד שמות טובים. בכל מקרה, כמו שכבר אמרתי, אשמח לראות אותו כאן.

דווקא במידה והוא יגיע אפשר יהיה להמשיך עם ג'ונדי. הוא יוכל לשחק (לדקות מועטות שיצטרך להוכיח בהן את עצמו) בעמדה 2 בזמן שבראון מרכז ושומר את ה-2 של היריבה. ככה עניין הגובה יהווה פחות פקטור. באופן כללי, היכולת שלו לאחרונה גורמת לי לתהות אם הוא גם קורבן של שיטת המשחק של יאניס. כמובן לא בצורה קריטית, אבל אולי תחת מאמן חכם הוא יציג יכולת משופרת.
A.Parker
 
הודעות: 10206
הצטרף: 26 אוגוסט 2018, 22:59



Re: מחשבות לקראת עונת 2022/23

הודעהעל ידי Rampel » 06 מרץ 2022, 01:29

er79 כתב:עמדה 1 קודמת לכל עמדה אחרת. הגיע הזמן שכולם כבר יפנימו. ולא, זה לא צריך להיות לורנזו בראון לדעתי
רשמתי ששתי העמדות שעונות להגדרה של העמדה הראשונה או השנייה שצריכה להיות מאויישת הן עמדות 4 ו-1. שתיהן קריטיות לבניה. לא משנה לי מי תבוא קודם, אבל הן חייבות לבוא לפני כל דבר אחר והן חייבות לעמוד בסטנדרטים שדרושים כדי להשלים את ווילבקין וז'יז'יץ' בצורה טובה.

אני אישית מתחיל מעמדה 4, כי בעיני בעמדה 1 לפחות יש לי פתרון כלשהו שאני חי איתו בשלום והוא קינן אוואנס. אני כן רואה באוואנס יותר שחקן עתיד שכרגע עוד צריך לקבל ניסיון מהספסל והייתי רוצה לראות אותו כשחקן השישי בעונה הבאה שמסוגל לחפות על 2 עמדות הגארד, אבל הוא לפחות כלי שיש לנו ואין מה להתעלם ממנו.

בעמדה 4 צריך לעשות חריש עמוק. וויליאמס וקלויארו, שניהם, צריכים לעוף מפה ברגע שהעונה נגמרת ולא לחזור (ואני עוד מתלבט גם לגבי סורקין וכהן). כשזה קורה, אין בעמדה הזו כלום. ובעמדה הזו נופלים שוב שנה אחרי שנה. זו עמדה שהדרישות ממנה גבוהות אפילו יותר מהדרישות בעמדה 1 לטעמי. ולכן צריך לשים עליה דגש. ושוב, לא על חשבון עמדה 1, אלא באותה המידה.

לגבי בראון, זכותך לא להסכים. אתה מוזמן להציע אלטרנטיבות.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
Rampel
 
הודעות: 4088
הצטרף: 16 דצמבר 2017, 13:33

Re: מחשבות לקראת עונת 2022/23

הודעהעל ידי Rampel » 06 מרץ 2022, 13:13

felix_r כתב:Rampel,

לגבי עמדה 1.
---------------
אלונזו בראון הוא שחקן נהדר, אוהב אותו עוד מהכוכב האדום, אבל ממש לא בטוח שהוא מתאים לשחק ליד גארד דומיננטי כמו ווילבקין.

אני אזכיר לך איך הוא היה נהדר בכוכב האדום במשך חצי עונה, אבל אז באמצע הצטרף קווין פאנטר, ולורנזו בראון מיד איבד את הביטחון וירד מאוד ברמת המשחק שלו.

גם בפנרבחצ'ה לצידו של נאנדו דה קולו הדומיננטי, לורנזו בראון היה מאוד אפור וכמעט לא תרם לאורך כל העונה.

הדוגמאות האלה מביאות אותי למחשבה, שלורנזו בראון יכול להיות טוב באמת רק כאשר הוא הגארד המוביל בקבוצה, רק כשהוא זה שלוקח את ההחלטות החשובות, ולא איזה "וולבקין".

אי לכך ובהתאם לזאת אולי שווה לשקול גם את מועמדתו של נייט וולטרס, שעושה עונה טובה בכוכב האדום, ונראה כי תקופת הפציעות מאחוריו. אנחנו זוכרים שוולטרס שיתף פעולה עם ווילבקין בצורה מוצלחת מאוד, אז אולי שווה להחזיר אותו ולתת לו עוד צ'אנס.

עמדה 3.
---------
אני מאוד אוהב את מה שעושה ALPHA DIALLO של מונאקו (יליד 1997, 201 ס"מ). מבחינת השפה לא תהיה לו בעיה להשתלב בין האמריקאים, כי הוא למד בארה"ב בהיי-סקול, ואחר כך במכללת פרובידס (לא נבחר בדראפט). הוא לא הכי יציב עדיין, כי זו היא עונתו הראשונה ביורוליג (בעונה שעברה שיחק בלאבריו היוונית), אבל הוא מראה פוטנציאל נהדר. אני לא יודע למה, אבל הוא קצת מזכיר לי את אנתוני פארקר :D לא כל כך במבנה הגוף שלו, אלא יותר בחדירה אתלטית לסל ובסיומת מצוינת.

היה איתו סיפור מעניין שצריך לבדוק. אחרי העונה הקודמת המצוינת שלו בלאבריו (שהגיעה לסדרת הגמר ביוון), בקיץ האחרון פנתינאיקוס החתימה אותו לחוזה של 3 שנים! אבל באופן מוזר בהמשך הקיץ מונאקו החתימה אותו...
נתחיל מהסוף - דיאלו אחלה שחקן. לא אתנגד לראות אותו פה. אבל גם נאנלי ממש לא מפריע לי אישית. בטח אם מגיע מוביל כדור שיחסוך מאיתנו לראות אותו מכדרר. בעיני נאנלי פה בחוזה מאוד נוח.

לגבי לורנזו בראון. אני לגמרי מקבל את הדעה הזו - ועם זאת בוא נזכור גם שדה קולו הוא לגמרי מוביל כדור, שאתה רוצה שהוא יתחיל התקפות ויקבל החלטות. אצל ווילבקין זה לא בדיוק המצב. ברור שהוא עדיין יתחיל התקפות לפעמים, אבל רואים שבמכבי, כל מי שלא קוראים לו יאניס, כן מבין שזה לא אידאלי לא לסקוטי ולא לקבוצה. ואם סקוטי מסוגל לוותר על הובלת הכדור לאוואנס ועם וולטרס בזמנו, אני מאמין שהוא יוכל לוותר על זה גם ללורנזו בראון. ולכן אני אופטימי לגבי השילוב הזה.

ואתה יודע מה, בוא נניח שאתה לגמרי צודק. אני עדיין אשמח לראות פה אפילו את לורנזו בראון גרסת פנר.
בוא אפילו נשווה אותו לוולטרס ששיתף פעולה בהצלחה עם ווילבקין:
וולטרס (מכבי) - 7.5 נקודות, 2.7 אסיסטים, 0.4 חטיפות ב-18.9 דקות.
בראון (פנר) - 9.5 נקודות, 3.4 אסיסטים, 1.3 חטיפות ב-22.5 דקות.

אני עדיין מעדיף את בראון בין השניים. גם את בראון גרסת פנר. זו גם הייתה הדעה שלי אישית בקיץ האחרון, כשאני לגמרי יודע ומבין מה בראון יכול לתת (ונתן בפועל) וליד איזה שחקנים.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
Rampel
 
הודעות: 4088
הצטרף: 16 דצמבר 2017, 13:33

Re: מחשבות לקראת עונת 2022/23

הודעהעל ידי עידן » 06 מרץ 2022, 13:18

אני לוקח בשתי ידיים גם את וולטרס וגם את בראון. כל אחד מהם יהווה כנראה שדרוג עצום לעמדת הרכז ביחס למה שיש לנו העונה.

העיקר שלא נקבל עוד עונה עם רכז בשקל תשעים, ושוב ווילבקין ייאלץ לעשות דברים שהוא לא צריך לעשות, תוך כדי נסיונות להציל את המולדת.
עידן
 
הודעות: 5083
הצטרף: 15 יולי 2012, 15:52

Re: מחשבות לקראת עונת 2022/23

הודעהעל ידי Rampel » 06 מרץ 2022, 13:25

A.Parker כתב:
Rampel כתב:אני אתחיל ממה שהכי אקוטי בעיני. וזו עמדה 4, שלטעמי דורשת עדיפות בבנייה הקיץ וצריכה להיות הראשונה או השנייה שמאויישת.
אני לא בטוח, בטח לא חד משמעית, מי צריך להיות האיוש לעמדה הקיץ, אבל אני רוצה להתייחס לשמות שנזרקו כאן.

אני חייב להגיד שאם ממשיכים עם ז'יז'יץ' (ואני מאוד מקווה שכן), אני לא מצליח להבין למה הרוב פה מרייר על ג'ון בראון. מדובר בפורוורד בלי קליעה או אנרסייזד סנטר. כן, שומר סבבה, אבל לא יציב התקפית משום טווח. וכבר אמרתי שגם הקליעה שלו בגדול לא קיימת? 13% ל-3, 60% עונשין, כשגם ה-50% ל-2 זה לא משהו להתגאות בו כשחקן פנים.
התקפית הוא די יסנדל את ז'יז'יץ' שהיעילות ההתקפית שלו פוחתת ככל שהוא מתרחק מהסל. אפילו וויליאמס נעמד העונה בעיקר מחוץ לקשת וירה.
והגנתית, אחלה, הוא שומר קשוח, אבל איך הוא משלים את ז'יז'יץ'? הוא לא רים פרוטקטור, לא ריבאונדר גדול והאמת שגם לא אתלט מאוד מרשים.
אה, והוא בן 30.
בקיצור, הוא מאוד אוברייטד כאן. מזכיר קצת את האהדה לטיישון תומאס פה בפורום.

ג'ונתן מוטלי - אותו כנ"ל. רק שמצד אחד הסטטיסטיקה שלו משקרת לרעה וגורמת לחשוב שיש לו קליעה (בפועל הוא עם 2/6 כל העונה ביורוקאפ והוא בכלל חיית צבע אתלטית), מצד שני הוא צעיר ואני רואה פה פוטנציאל ל-4/5 מחליף. אבל ממש לא ל-4 פותח כרגע.

מה שמשאיר אותי עם קבוקולו. אחח קבוקלו קבוקלו.. אני הייתי כנראה מהיותר מפמפמים של ברונו קבוקלו פה הקיץ ואני עדיין חושב שמבחינת הסקיל סט, הוא ה-4 האידאלי בשבילנו.
מצד שני, אי אפשר להתעלם מזה שהוא בחר (בלית ברירה? בעיני זה תמוה) לשחק בסאו פאולו הברזילאית העונה. עכשיו ללכת עליו זה חתיכת הימור שאני לא בטוח שנכון לקחת.

עד כאן עמדה 4.
אם קודם רשמתי שעמדה 4 צריכה להיות הראשונה או השנייה שמאוישת, אז העמדה השנייה שעונה להגדרה הזו היא עמדה 1 וכאן אני לחלוטין חושב שהאיש שצריך להיות פה הקיץ הוא לורנזו בראון.
לורנזו בראון היה צריך להיות פה כבר בקיץ שעבר. אם קאזאן מתפרקת ו/או לא נשארת ביורוליג, חייבים ללכת עליו.
האמת, שאם אני לא טועה, הוא גם ככה היה חתום שם רק לעונה הזו, ככה שאם לוקחים בחשבון את מצב הקבוצות הרוסיות, בקבוצה נורמלית עם הנהלה נורמלית ומערך מקצועי נורמלי, היו כבר צריכים להתחיל איתו בשיחות.

ג'ונדי לעומת זאת לא צריך להישאר פה בשום אופן לדעתי. ווילבקין כקומבו נמוך כבר קצת מסנדל את הבנייה (שלורנזו בראון יושב בול על משבצת הפתרון לכך) ואין שום סיבה שנחזיק עוד אחד כזה רק יותר נמוך, כשבתכלס ג'ונדי הוא בכלל טווינר בעמדות הגארד. שחקן בגובה הזה שלא מסוגל לרכז (ולאלרגיים למילה - להוביל כדור בצורה טובה ולייצר לאחרים תוך ניהול משחק) הוא נטל לסגל. ישראלי או לא.

לגבי ריינולדס, אי אפשר להתעלם מהמציאות שאומרת שיש לו חוזה לעונה הבאה. לא ברור לי מה גורם לאנשים להיות אופטימיים לגבי היציאה מהחוזה שלו, כשאנחנו מדברים ומפנטזים על אותו סנריו עם קלויארו כבר 3 שנים (שמחזיק בחוזה שנמוך בחצי) והוא עדיין פה.
יכול להיות שזה כי יאניס חי איתו בשלום. ואז אני מסכים עם הנקודה שהסכמתם לגביה - שזו צריכה להיות החלטה של המאמן. אבל תסלחו לי שאני סקפטי.



Sent from my SM-N985F using Tapatalk


לא יודע כמה יצא לך לראות את ג'ון בראון. הבן אדם לא שומר טוב וגם לא טוב מאוד, אלא מפלצת הגנתית והשומר הטוב ביורוליג. אז נכון שיש לו חסרונות וההתאמה לזיזיץ' לא מושלמת, אבל הבוסט ההגנתי שהוא נותן לקבוצה שווה הכל. מה גם שוויליאמס לא קלעי שלשות טוב והוא מצוות הרבה עם זיזיץ', שעדיין מפגין יעילות. אפשר גם לתת לו הרבה מהדקות לצד הסנטר השני כמובן. בקיצור, קצת גמישות ותקבל פה בובה של שחקן.

כמו שאמרת, מוטלי חיית צבע והזכרתי אותו כסנטר מחליף. בעמדה 4 אני גם חושב שיהיה לו קשה יותר לבוא לידי ביטוי. לא חושב שהיית מתנגד לראות אותו כאן כמחליף של אנטה.

הסיפור עם קבוקלו באמת מעניין ומעורר תהיות. משהו שצריך לבדוק טוב טוב.

לורנזו שחקן מעולה, אבל האמת שאולי יוכלו להיות עוד שמות טובים. בכל מקרה, כמו שכבר אמרתי, אשמח לראות אותו כאן.

דווקא במידה והוא יגיע אפשר יהיה להמשיך עם ג'ונדי. הוא יוכל לשחק (לדקות מועטות שיצטרך להוכיח בהן את עצמו) בעמדה 2 בזמן שבראון מרכז ושומר את ה-2 של היריבה. ככה עניין הגובה יהווה פחות פקטור. באופן כללי, היכולת שלו לאחרונה גורמת לי לתהות אם הוא גם קורבן של שיטת המשחק של יאניס. כמובן לא בצורה קריטית, אבל אולי תחת מאמן חכם הוא יציג יכולת משופרת.


ראיתי את ג'ון בראון. ציינתי את השלשות של וויליאמס כדוגמה רעה לזה שלקחו 4 שחי מאתלטיות (או במילים אחרות, לא קלעי גדול) בהתקפה ואמרו לו ליידות שלשות. וויליאמס עוד עם אזור ה-30% קריירה, לך תגיד לבראון וה-13% שלו ליידות שלשות כדי לא להפריע לז'יז'יץ'. בקיצור, לא השתכנעתי ואני לא חושב שזה שווה את זה. צריך 4 שישלים את ז'יז'יץ' בשני צידי הפרקט. וגם הגנתית יותר חשוב בעיני שהוא יהיה אתלטי מספיק בשביל לחפות על האיטיות של ז'יז'יץ' הגנתית. בראון לא עונה על הצורך הזה.

מסכים לגבי מוטלי. אבל אני חושב שמדובר בשחקן שיהיה די יקר לספסל. כבר רשמתי פה בעבר, אני מעדיף איזה פאטון או אונואקו על הספסל.

הטיעון לגבי ג'ונדי מעניין.. אבל עלי אישית הוא כבר נמאס ואני לא רואה אותו מצליח לתרום באופן יציב פתאום בגיל 31. אתה צודק שבראון יכול לשמור על כל גארד ביורוליג, אבל ג'ונדי ממש לא יכול לשמור על כל שחקן בעמדה 1. בודדים השחקנים שעל הנייר הוא יכול להתמודד איתם וגם בזה הוא פישל העונה לא מעט.
בקיצור, גם פה לא השתכנעתי, לדעתי הגיע הזמן להיפרד.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
Rampel
 
הודעות: 4088
הצטרף: 16 דצמבר 2017, 13:33

Re: מחשבות לקראת עונת 2022/23

הודעהעל ידי er79 » 06 מרץ 2022, 14:59

Rampel כתב:
er79 כתב:עמדה 1 קודמת לכל עמדה אחרת. הגיע הזמן שכולם כבר יפנימו. ולא, זה לא צריך להיות לורנזו בראון לדעתי
רשמתי ששתי העמדות שעונות להגדרה של העמדה הראשונה או השנייה שצריכה להיות מאויישת הן עמדות 4 ו-1. שתיהן קריטיות לבניה. לא משנה לי מי תבוא קודם, אבל הן חייבות לבוא לפני כל דבר אחר והן חייבות לעמוד בסטנדרטים שדרושים כדי להשלים את ווילבקין וז'יז'יץ' בצורה טובה.

אני אישית מתחיל מעמדה 4, כי בעיני בעמדה 1 לפחות יש לי פתרון כלשהו שאני חי איתו בשלום והוא קינן אוואנס. אני כן רואה באוואנס יותר שחקן עתיד שכרגע עוד צריך לקבל ניסיון מהספסל והייתי רוצה לראות אותו כשחקן השישי בעונה הבאה שמסוגל לחפות על 2 עמדות הגארד, אבל הוא לפחות כלי שיש לנו ואין מה להתעלם ממנו.

בעמדה 4 צריך לעשות חריש עמוק. וויליאמס וקלויארו, שניהם, צריכים לעוף מפה ברגע שהעונה נגמרת ולא לחזור (ואני עוד מתלבט גם לגבי סורקין וכהן). כשזה קורה, אין בעמדה הזו כלום. ובעמדה הזו נופלים שוב שנה אחרי שנה. זו עמדה שהדרישות ממנה גבוהות אפילו יותר מהדרישות בעמדה 1 לטעמי. ולכן צריך לשים עליה דגש. ושוב, לא על חשבון עמדה 1, אלא באותה המידה.

לגבי בראון, זכותך לא להסכים. אתה מוזמן להציע אלטרנטיבות.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk

עמדה 4 צריכה להשתנות לא מתווכח, אבל עמדה 1 הכי קריטית. אני אוהב את קינן, חושב שהוא צריך להישאר אבל הוא לא יכול להיות 1 פותח ולכן לא הייתי מזלזל בעמדה 1. לגבי בראון, זה שנתן משחק טוב נגדנו לא עושה אותו לשחקן טוב. מאוד אפרורי, לא יציב, שומר טוב אבל לא שחקן התקפי פר אקסלנס וגם לא פוינט גארד מספיק איכותי. בפן האישי אם אני הייתי מתביית על "פליט" רוסי סדר העדיפויות שלי הוא פאנגוס או לונדברג. במקרה של פאנגוס בגלל ההגנה הוא חייב להיות מצוות עם גארדים פיזיים לידו אחרת זה לא יילך. התקפית הוא אולי השם הכי אטרקטיבי שמכבי יכולה להביא, גם מנהל משחק נפלא וגם קלעי טוב. הגנתית לא משהו אבל מאמן טוב יידע איך להשתמש בו.
er79
 
הודעות: 9471
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: מחשבות לקראת עונת 2022/23

הודעהעל ידי Rampel » 07 מרץ 2022, 01:41

er79 כתב:
Rampel כתב:
er79 כתב:עמדה 1 קודמת לכל עמדה אחרת. הגיע הזמן שכולם כבר יפנימו. ולא, זה לא צריך להיות לורנזו בראון לדעתי
רשמתי ששתי העמדות שעונות להגדרה של העמדה הראשונה או השנייה שצריכה להיות מאויישת הן עמדות 4 ו-1. שתיהן קריטיות לבניה. לא משנה לי מי תבוא קודם, אבל הן חייבות לבוא לפני כל דבר אחר והן חייבות לעמוד בסטנדרטים שדרושים כדי להשלים את ווילבקין וז'יז'יץ' בצורה טובה.

אני אישית מתחיל מעמדה 4, כי בעיני בעמדה 1 לפחות יש לי פתרון כלשהו שאני חי איתו בשלום והוא קינן אוואנס. אני כן רואה באוואנס יותר שחקן עתיד שכרגע עוד צריך לקבל ניסיון מהספסל והייתי רוצה לראות אותו כשחקן השישי בעונה הבאה שמסוגל לחפות על 2 עמדות הגארד, אבל הוא לפחות כלי שיש לנו ואין מה להתעלם ממנו.

בעמדה 4 צריך לעשות חריש עמוק. וויליאמס וקלויארו, שניהם, צריכים לעוף מפה ברגע שהעונה נגמרת ולא לחזור (ואני עוד מתלבט גם לגבי סורקין וכהן). כשזה קורה, אין בעמדה הזו כלום. ובעמדה הזו נופלים שוב שנה אחרי שנה. זו עמדה שהדרישות ממנה גבוהות אפילו יותר מהדרישות בעמדה 1 לטעמי. ולכן צריך לשים עליה דגש. ושוב, לא על חשבון עמדה 1, אלא באותה המידה.

לגבי בראון, זכותך לא להסכים. אתה מוזמן להציע אלטרנטיבות.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk

עמדה 4 צריכה להשתנות לא מתווכח, אבל עמדה 1 הכי קריטית. אני אוהב את קינן, חושב שהוא צריך להישאר אבל הוא לא יכול להיות 1 פותח ולכן לא הייתי מזלזל בעמדה 1. לגבי בראון, זה שנתן משחק טוב נגדנו לא עושה אותו לשחקן טוב. מאוד אפרורי, לא יציב, שומר טוב אבל לא שחקן התקפי פר אקסלנס וגם לא פוינט גארד מספיק איכותי. בפן האישי אם אני הייתי מתביית על "פליט" רוסי סדר העדיפויות שלי הוא פאנגוס או לונדברג. במקרה של פאנגוס בגלל ההגנה הוא חייב להיות מצוות עם גארדים פיזיים לידו אחרת זה לא יילך. התקפית הוא אולי השם הכי אטרקטיבי שמכבי יכולה להביא, גם מנהל משחק נפלא וגם קלעי טוב. הגנתית לא משהו אבל מאמן טוב יידע איך להשתמש בו.


קודם כל, אני מת על תירוצי אפרוריות.

אני מנחש שאתה לא סופר את ווילבקין ושלא מעניין אותך שיש לו חוזה לעונה הבאה. אחרת קשה לי לראות מה פאנגוס הנמוך וחסר ההגנה אמור לעשות לצד ווילבקין בחמישיה.

ווילבקין נשאר פה. אין צורך להתעלם מזה.
עם כל כמה שהוא לא אהוב פה על ידי כמה אנשים, עדיין מדובר בשחקן שקולע הכי הרבה שלשות למשחק העונה (וזה למרות השימוש הרע בו והמחסור בתרגילים בשבילו ובכלל, כשהוא עושה את זה באחוז סביר של 39%) ובכלל יש לו אחלה של עונה בפן האישי.
לדעתי ליד ווילבקין צריך להיות קודם כל מוביל כדור שמנהל משחק. פלור ג'נרל. שייתן לסקוטי להתרכז במה שהוא עושה הכי טוב, שזה סקורינג. ברור שווילבקין יקח את הכדור לידיים וברור שהוא גם ינהל התקפות לפעמים, אין בעיה עם זה, כל עוד זה לא השימוש העיקרי בו.

איפה לונדברג הוא אחלה קומבו גארד, אבל גם הוא קודם כל יוצר לעצמו והוא פחות רכז קלאסי (יעידו על זה 2 האסיסטים שלו למשחק העונה).
גם צסקא הבינה שהוא לא ממש יכול להיות רכז ראשון בקבוצה מצליחה, אלא יותר קומבו שיכול לעלות מהספסל כמחליף בשתי עמדות הגארד. ושוב, מבחינתי המשבצת הזו אצלנו היא של קינן.

נחזור לאפרויריות המפומפמת. מכל הניסיונות המוזרים לצד ווילבקין, מי שהכי הצליח לצידו היה נייט וולטרס. גארד מה זה "אפור". 50 גוונים של "אפור" לפחות. ועוד וולטרס הוא באמת גארד "אפור" בינוני ואפילו לא רכז גדול.
אבל זה הקטע, זה סוג השחקנים שצריך ליד ווילבקין בקו האחורי, כאלו שיחפשו מסירה לפני זריקה (אבל שעדיין לא ייתן ליריבה להמר עליו), שינהלו את המשחק כשהוא מתבלגן, שיעשו את העבודה השחורה בהגנה.
לזה לורנזו בראון עונה יותר טוב מלונדברג ופאנגוס ביחד.
אני לא יודע כמה ראית את קאזאן העונה, אבל בראון תרם שם בצורה יציבה בשני צידי הפרקט והמשחק מול מכבי אפילו לא המשחק הכי מרשים שלו העונה - שני המשחקים מול בארסה (במיוחד זה שנערך בספרד), כמו גם המשחק מול צסקא מרשימים יותר. ויש עוד משחקים מרשימים אחרים.
אתה מוזמן לבחון בעצמך:
https://www.euroleaguebasketball.net/eu ... wn/009622/

לא ברורה לי גם ההגדרה שלו כלא יציב. בראון הוא לא קלעי גדול, אבל לא פראייר, עם שתי עונות רצופות של 32% מחוץ לקשת. וזו פחות או יותר הקטגוריה היחידה שהוא לא יציב בה.
כמו שאמרתי, בעיני ליד ווילבקין צריך להיות רכז שקודם כל יוצר לאחרים ולווילבקין עצמו (שלא נדבר על כמה שז'יז'יץ' יהנה מרכז כזה).
בקטגוריה המשמעותית ביותר לרכז, מתוך 25 משחקים, הוא ירד רק בשני משחקים מ-4 אסיסטים ורק ב-7 משחקים מ-5 אסיסטים. ובכלל, הוא מוביל את היורוליג באסיסטים למשחק עם 6.1 בממוצע.
בצד ההגנתי, היו לו רק 5 משחקים שהוא לא רשם בהן לפחות חטיפה אחת. וזה מבלי לציין את ההגנה העקבית שהוא מפגין בכל משחק שלא תמיד באה לידי ביטוי בחטיפות (סקוטי אגב חוטף יותר מבראון למשחק. 1.6 חטיפות לסקוטי ו-1.5 חטיפות לבראון. מה שמציב אותם במקומות 3 ו-4 בהתאמה בקטגוריה).
בקיצור, תורם בצורה עקבית בשני הפרמטרים הכי חשובים לצד ווילבקין. וזאת הסיבה שאני חושב שהוא צריך להיות פה.



Sent from my SM-N985F using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
Rampel
 
הודעות: 4088
הצטרף: 16 דצמבר 2017, 13:33

Re: מחשבות לקראת עונת 2022/23

הודעהעל ידי Neo » 07 מרץ 2022, 10:35

זיזיץ' לא ימשיך לפי דעתי , את סקוטי הייתי משחרר
השחרור של סקוטי משנה את כל הקבוצה מקצועיות וגם כלכלית
החתמה ראשונה זה אלי אוקובו מוילרבאן ......שחקן סופר אטקטיבי ומפוצץ בכישרון
נותן לאוונס את המפתחות כרכז מוביל בלב שלם , שחקן נהדר שיתן קפיצה בעונה השנייה
אוונס
אוקובו
הילארד/מוסא
ג'ורדן מקי
אונואקו

דריוס טומפסון , מריאל שיוק (פנר) ,טי ג'י ליף ,סורקין , ריינולדס
היידינגר , וילי ראיימן (הפ חיפה)
Neo
 
הודעות: 883
הצטרף: 29 יוני 2019, 09:34

Re: מחשבות לקראת עונת 2022/23

הודעהעל ידי itai7 » 07 מרץ 2022, 11:39

אוי ואבוי אם זיזיץ לא ישאר פה
itai7
 
הודעות: 12425
הצטרף: 05 אפריל 2011, 10:47

Re: מחשבות לקראת עונת 2022/23

הודעהעל ידי עידן » 07 מרץ 2022, 11:44

itai7 כתב:אוי ואבוי אם זיזיץ לא ישאר פה


התסריט הכי הגיוני בעיני, בהתחשב בכך שהוא מסיים חוזה ובטח יהיו עליו לא מעט קופצות
עידן
 
הודעות: 5083
הצטרף: 15 יולי 2012, 15:52

Re: מחשבות לקראת עונת 2022/23

הודעהעל ידי מילוס » 07 מרץ 2022, 12:46

לי יש תחושה שסקוטי לא יהיה פה בעונה הבאה. מהמבט שלי הוא נראה מיואש מהמועדון הזה, הדרמות, ההתנהלות וחוסר-ההישגיות. תוסיפו את העזיבה של יאניס וכמה תאקלים עם האוהדים. לתחושתי, אם יבקש בקיץ לחתוך, לצד ביי-אאוט כלשהו מאיזה ריאל או אנדולו, לא יעמדו בדרכו.

עם איך שהמועדון הזה נראה ומה שהוא משיג, לא בטוח שתהיה לזיזיץ' סיבה מספיק טובה להאריך פה חוזה - ועוד בשכר מופחת ביחס להצעות שכנראה יקבל בקיץ.

אוואנס לא צריך להיות רכז מוביל עד שיוכיח אחרת.
רכז זו המטרה הראשונה, אבל רכז טוב, מאוד. אני חושב שהשם של הבלונדיני עולה פה שוב ושוב רק בגלל שהתרגלנו לכלום ושום דבר, ולא כי הוא ישנה פה משהו.

לדעתי, תוציאו מהרשימה כל שחקן צסק"א (בניגוד לשאר הרוסיות שמעולם לא הראו יציבות מבנית\כלכלית). הרי צסק"א כנראה תשחק ביורוליג בעונה הבאה, והרי צסק"א עדיין תשלם לכל שחקן פי 2 ו-3 מבמכבי. והרי גם אם לא, יעמדו בתור הטורקיות והספרדיות.

ותוציאו גם את אוקובו מהרשימה. אם הוא כזה טוב, למה שיעדיף את מכבי על כל האופציות שיהיו לו? וגם אם כן (כמובן לא במקביל לסקוטי), כמה כסף זה ישאיר בשביל סגל שלם שצריך להיבנות כאן?

בקיצור, כשמדברים על בניה לקיץ, יש סיכוי שהבנייה, שוב, תהיה כמעט מאפס. ולדעתי הדרך היחידה להתרומם זה לחזור לפורמט הבנייה של 99' ותחילת האלפיים. צניעות, הרבה סקאוטינג ומעט הצהרות. איך זה יקרה עם הפרסונל הנוכחי? לא בטוח שיקרה..
מילוס
 
הודעות: 2018
הצטרף: 20 יוני 2011, 10:49
מיקום: איזה קיבוץ אי שם פה..

Re: מחשבות לקראת עונת 2022/23

הודעהעל ידי er79 » 07 מרץ 2022, 14:23

Rampel כתב:
er79 כתב:
Rampel כתב:
er79 כתב:עמדה 1 קודמת לכל עמדה אחרת. הגיע הזמן שכולם כבר יפנימו. ולא, זה לא צריך להיות לורנזו בראון לדעתי
רשמתי ששתי העמדות שעונות להגדרה של העמדה הראשונה או השנייה שצריכה להיות מאויישת הן עמדות 4 ו-1. שתיהן קריטיות לבניה. לא משנה לי מי תבוא קודם, אבל הן חייבות לבוא לפני כל דבר אחר והן חייבות לעמוד בסטנדרטים שדרושים כדי להשלים את ווילבקין וז'יז'יץ' בצורה טובה.

אני אישית מתחיל מעמדה 4, כי בעיני בעמדה 1 לפחות יש לי פתרון כלשהו שאני חי איתו בשלום והוא קינן אוואנס. אני כן רואה באוואנס יותר שחקן עתיד שכרגע עוד צריך לקבל ניסיון מהספסל והייתי רוצה לראות אותו כשחקן השישי בעונה הבאה שמסוגל לחפות על 2 עמדות הגארד, אבל הוא לפחות כלי שיש לנו ואין מה להתעלם ממנו.

בעמדה 4 צריך לעשות חריש עמוק. וויליאמס וקלויארו, שניהם, צריכים לעוף מפה ברגע שהעונה נגמרת ולא לחזור (ואני עוד מתלבט גם לגבי סורקין וכהן). כשזה קורה, אין בעמדה הזו כלום. ובעמדה הזו נופלים שוב שנה אחרי שנה. זו עמדה שהדרישות ממנה גבוהות אפילו יותר מהדרישות בעמדה 1 לטעמי. ולכן צריך לשים עליה דגש. ושוב, לא על חשבון עמדה 1, אלא באותה המידה.

לגבי בראון, זכותך לא להסכים. אתה מוזמן להציע אלטרנטיבות.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk

עמדה 4 צריכה להשתנות לא מתווכח, אבל עמדה 1 הכי קריטית. אני אוהב את קינן, חושב שהוא צריך להישאר אבל הוא לא יכול להיות 1 פותח ולכן לא הייתי מזלזל בעמדה 1. לגבי בראון, זה שנתן משחק טוב נגדנו לא עושה אותו לשחקן טוב. מאוד אפרורי, לא יציב, שומר טוב אבל לא שחקן התקפי פר אקסלנס וגם לא פוינט גארד מספיק איכותי. בפן האישי אם אני הייתי מתביית על "פליט" רוסי סדר העדיפויות שלי הוא פאנגוס או לונדברג. במקרה של פאנגוס בגלל ההגנה הוא חייב להיות מצוות עם גארדים פיזיים לידו אחרת זה לא יילך. התקפית הוא אולי השם הכי אטרקטיבי שמכבי יכולה להביא, גם מנהל משחק נפלא וגם קלעי טוב. הגנתית לא משהו אבל מאמן טוב יידע איך להשתמש בו.


קודם כל, אני מת על תירוצי אפרוריות.

אני מנחש שאתה לא סופר את ווילבקין ושלא מעניין אותך שיש לו חוזה לעונה הבאה. אחרת קשה לי לראות מה פאנגוס הנמוך וחסר ההגנה אמור לעשות לצד ווילבקין בחמישיה.

ווילבקין נשאר פה. אין צורך להתעלם מזה.
עם כל כמה שהוא לא אהוב פה על ידי כמה אנשים, עדיין מדובר בשחקן שקולע הכי הרבה שלשות למשחק העונה (וזה למרות השימוש הרע בו והמחסור בתרגילים בשבילו ובכלל, כשהוא עושה את זה באחוז סביר של 39%) ובכלל יש לו אחלה של עונה בפן האישי.
לדעתי ליד ווילבקין צריך להיות קודם כל מוביל כדור שמנהל משחק. פלור ג'נרל. שייתן לסקוטי להתרכז במה שהוא עושה הכי טוב, שזה סקורינג. ברור שווילבקין יקח את הכדור לידיים וברור שהוא גם ינהל התקפות לפעמים, אין בעיה עם זה, כל עוד זה לא השימוש העיקרי בו.

איפה לונדברג הוא אחלה קומבו גארד, אבל גם הוא קודם כל יוצר לעצמו והוא פחות רכז קלאסי (יעידו על זה 2 האסיסטים שלו למשחק העונה).
גם צסקא הבינה שהוא לא ממש יכול להיות רכז ראשון בקבוצה מצליחה, אלא יותר קומבו שיכול לעלות מהספסל כמחליף בשתי עמדות הגארד. ושוב, מבחינתי המשבצת הזו אצלנו היא של קינן.

נחזור לאפרויריות המפומפמת. מכל הניסיונות המוזרים לצד ווילבקין, מי שהכי הצליח לצידו היה נייט וולטרס. גארד מה זה "אפור". 50 גוונים של "אפור" לפחות. ועוד וולטרס הוא באמת גארד "אפור" בינוני ואפילו לא רכז גדול.
אבל זה הקטע, זה סוג השחקנים שצריך ליד ווילבקין בקו האחורי, כאלו שיחפשו מסירה לפני זריקה (אבל שעדיין לא ייתן ליריבה להמר עליו), שינהלו את המשחק כשהוא מתבלגן, שיעשו את העבודה השחורה בהגנה.
לזה לורנזו בראון עונה יותר טוב מלונדברג ופאנגוס ביחד.
אני לא יודע כמה ראית את קאזאן העונה, אבל בראון תרם שם בצורה יציבה בשני צידי הפרקט והמשחק מול מכבי אפילו לא המשחק הכי מרשים שלו העונה - שני המשחקים מול בארסה (במיוחד זה שנערך בספרד), כמו גם המשחק מול צסקא מרשימים יותר. ויש עוד משחקים מרשימים אחרים.
אתה מוזמן לבחון בעצמך:
https://www.euroleaguebasketball.net/eu ... wn/009622/

לא ברורה לי גם ההגדרה שלו כלא יציב. בראון הוא לא קלעי גדול, אבל לא פראייר, עם שתי עונות רצופות של 32% מחוץ לקשת. וזו פחות או יותר הקטגוריה היחידה שהוא לא יציב בה.
כמו שאמרתי, בעיני ליד ווילבקין צריך להיות רכז שקודם כל יוצר לאחרים ולווילבקין עצמו (שלא נדבר על כמה שז'יז'יץ' יהנה מרכז כזה).
בקטגוריה המשמעותית ביותר לרכז, מתוך 25 משחקים, הוא ירד רק בשני משחקים מ-4 אסיסטים ורק ב-7 משחקים מ-5 אסיסטים. ובכלל, הוא מוביל את היורוליג באסיסטים למשחק עם 6.1 בממוצע.
בצד ההגנתי, היו לו רק 5 משחקים שהוא לא רשם בהן לפחות חטיפה אחת. וזה מבלי לציין את ההגנה העקבית שהוא מפגין בכל משחק שלא תמיד באה לידי ביטוי בחטיפות (סקוטי אגב חוטף יותר מבראון למשחק. 1.6 חטיפות לסקוטי ו-1.5 חטיפות לבראון. מה שמציב אותם במקומות 3 ו-4 בהתאמה בקטגוריה).
בקיצור, תורם בצורה עקבית בשני הפרמטרים הכי חשובים לצד ווילבקין. וזאת הסיבה שאני חושב שהוא צריך להיות פה.



Sent from my SM-N985F using Tapatalk

וולטרס הרבה יותר רכז ממה שלורנזו בראון יהיה, וגם קולע טוב ממנו. בראון הוא די נגר בלי הרבה סט כישורים מיוחד. פאנגוס לא שומר אבל מחפה בהרבה יותר תכונות ממה ששניהם יכולים לחפות התקפית וריכוזית. להזכירך גם שאראס לא שומר, לא שאני משווה אבל צריך ואפשר לחפות לפאנגוס גארדים פיזיים. גם אם סקוטי נשאר זה יכול לבוא מעמדת המחליף של סקוטי, זה יכול גם לבוא מעמדה 3. ואל תהיה כל כך בטוח שסקוטי יישאר, חוזה או לא חוזה. גם לונדברג שחקן הרבה יותר מוכשר ויעיל מבראון.
er79
 
הודעות: 9471
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: מחשבות לקראת עונת 2022/23

הודעהעל ידי Rampel » 07 מרץ 2022, 16:08

er79 כתב:
Rampel כתב:
er79 כתב:
Rampel כתב:
er79 כתב:עמדה 1 קודמת לכל עמדה אחרת. הגיע הזמן שכולם כבר יפנימו. ולא, זה לא צריך להיות לורנזו בראון לדעתי
רשמתי ששתי העמדות שעונות להגדרה של העמדה הראשונה או השנייה שצריכה להיות מאויישת הן עמדות 4 ו-1. שתיהן קריטיות לבניה. לא משנה לי מי תבוא קודם, אבל הן חייבות לבוא לפני כל דבר אחר והן חייבות לעמוד בסטנדרטים שדרושים כדי להשלים את ווילבקין וז'יז'יץ' בצורה טובה.

אני אישית מתחיל מעמדה 4, כי בעיני בעמדה 1 לפחות יש לי פתרון כלשהו שאני חי איתו בשלום והוא קינן אוואנס. אני כן רואה באוואנס יותר שחקן עתיד שכרגע עוד צריך לקבל ניסיון מהספסל והייתי רוצה לראות אותו כשחקן השישי בעונה הבאה שמסוגל לחפות על 2 עמדות הגארד, אבל הוא לפחות כלי שיש לנו ואין מה להתעלם ממנו.

בעמדה 4 צריך לעשות חריש עמוק. וויליאמס וקלויארו, שניהם, צריכים לעוף מפה ברגע שהעונה נגמרת ולא לחזור (ואני עוד מתלבט גם לגבי סורקין וכהן). כשזה קורה, אין בעמדה הזו כלום. ובעמדה הזו נופלים שוב שנה אחרי שנה. זו עמדה שהדרישות ממנה גבוהות אפילו יותר מהדרישות בעמדה 1 לטעמי. ולכן צריך לשים עליה דגש. ושוב, לא על חשבון עמדה 1, אלא באותה המידה.

לגבי בראון, זכותך לא להסכים. אתה מוזמן להציע אלטרנטיבות.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk

עמדה 4 צריכה להשתנות לא מתווכח, אבל עמדה 1 הכי קריטית. אני אוהב את קינן, חושב שהוא צריך להישאר אבל הוא לא יכול להיות 1 פותח ולכן לא הייתי מזלזל בעמדה 1. לגבי בראון, זה שנתן משחק טוב נגדנו לא עושה אותו לשחקן טוב. מאוד אפרורי, לא יציב, שומר טוב אבל לא שחקן התקפי פר אקסלנס וגם לא פוינט גארד מספיק איכותי. בפן האישי אם אני הייתי מתביית על "פליט" רוסי סדר העדיפויות שלי הוא פאנגוס או לונדברג. במקרה של פאנגוס בגלל ההגנה הוא חייב להיות מצוות עם גארדים פיזיים לידו אחרת זה לא יילך. התקפית הוא אולי השם הכי אטרקטיבי שמכבי יכולה להביא, גם מנהל משחק נפלא וגם קלעי טוב. הגנתית לא משהו אבל מאמן טוב יידע איך להשתמש בו.


קודם כל, אני מת על תירוצי אפרוריות.

אני מנחש שאתה לא סופר את ווילבקין ושלא מעניין אותך שיש לו חוזה לעונה הבאה. אחרת קשה לי לראות מה פאנגוס הנמוך וחסר ההגנה אמור לעשות לצד ווילבקין בחמישיה.

ווילבקין נשאר פה. אין צורך להתעלם מזה.
עם כל כמה שהוא לא אהוב פה על ידי כמה אנשים, עדיין מדובר בשחקן שקולע הכי הרבה שלשות למשחק העונה (וזה למרות השימוש הרע בו והמחסור בתרגילים בשבילו ובכלל, כשהוא עושה את זה באחוז סביר של 39%) ובכלל יש לו אחלה של עונה בפן האישי.
לדעתי ליד ווילבקין צריך להיות קודם כל מוביל כדור שמנהל משחק. פלור ג'נרל. שייתן לסקוטי להתרכז במה שהוא עושה הכי טוב, שזה סקורינג. ברור שווילבקין יקח את הכדור לידיים וברור שהוא גם ינהל התקפות לפעמים, אין בעיה עם זה, כל עוד זה לא השימוש העיקרי בו.

איפה לונדברג הוא אחלה קומבו גארד, אבל גם הוא קודם כל יוצר לעצמו והוא פחות רכז קלאסי (יעידו על זה 2 האסיסטים שלו למשחק העונה).
גם צסקא הבינה שהוא לא ממש יכול להיות רכז ראשון בקבוצה מצליחה, אלא יותר קומבו שיכול לעלות מהספסל כמחליף בשתי עמדות הגארד. ושוב, מבחינתי המשבצת הזו אצלנו היא של קינן.

נחזור לאפרויריות המפומפמת. מכל הניסיונות המוזרים לצד ווילבקין, מי שהכי הצליח לצידו היה נייט וולטרס. גארד מה זה "אפור". 50 גוונים של "אפור" לפחות. ועוד וולטרס הוא באמת גארד "אפור" בינוני ואפילו לא רכז גדול.
אבל זה הקטע, זה סוג השחקנים שצריך ליד ווילבקין בקו האחורי, כאלו שיחפשו מסירה לפני זריקה (אבל שעדיין לא ייתן ליריבה להמר עליו), שינהלו את המשחק כשהוא מתבלגן, שיעשו את העבודה השחורה בהגנה.
לזה לורנזו בראון עונה יותר טוב מלונדברג ופאנגוס ביחד.
אני לא יודע כמה ראית את קאזאן העונה, אבל בראון תרם שם בצורה יציבה בשני צידי הפרקט והמשחק מול מכבי אפילו לא המשחק הכי מרשים שלו העונה - שני המשחקים מול בארסה (במיוחד זה שנערך בספרד), כמו גם המשחק מול צסקא מרשימים יותר. ויש עוד משחקים מרשימים אחרים.
אתה מוזמן לבחון בעצמך:
https://www.euroleaguebasketball.net/eu ... wn/009622/

לא ברורה לי גם ההגדרה שלו כלא יציב. בראון הוא לא קלעי גדול, אבל לא פראייר, עם שתי עונות רצופות של 32% מחוץ לקשת. וזו פחות או יותר הקטגוריה היחידה שהוא לא יציב בה.
כמו שאמרתי, בעיני ליד ווילבקין צריך להיות רכז שקודם כל יוצר לאחרים ולווילבקין עצמו (שלא נדבר על כמה שז'יז'יץ' יהנה מרכז כזה).
בקטגוריה המשמעותית ביותר לרכז, מתוך 25 משחקים, הוא ירד רק בשני משחקים מ-4 אסיסטים ורק ב-7 משחקים מ-5 אסיסטים. ובכלל, הוא מוביל את היורוליג באסיסטים למשחק עם 6.1 בממוצע.
בצד ההגנתי, היו לו רק 5 משחקים שהוא לא רשם בהן לפחות חטיפה אחת. וזה מבלי לציין את ההגנה העקבית שהוא מפגין בכל משחק שלא תמיד באה לידי ביטוי בחטיפות (סקוטי אגב חוטף יותר מבראון למשחק. 1.6 חטיפות לסקוטי ו-1.5 חטיפות לבראון. מה שמציב אותם במקומות 3 ו-4 בהתאמה בקטגוריה).
בקיצור, תורם בצורה עקבית בשני הפרמטרים הכי חשובים לצד ווילבקין. וזאת הסיבה שאני חושב שהוא צריך להיות פה.



Sent from my SM-N985F using Tapatalk

וולטרס הרבה יותר רכז ממה שלורנזו בראון יהיה, וגם קולע טוב ממנו. בראון הוא די נגר בלי הרבה סט כישורים מיוחד. פאנגוס לא שומר אבל מחפה בהרבה יותר תכונות ממה ששניהם יכולים לחפות התקפית וריכוזית. להזכירך גם שאראס לא שומר, לא שאני משווה אבל צריך ואפשר לחפות לפאנגוס גארדים פיזיים. גם אם סקוטי נשאר זה יכול לבוא מעמדת המחליף של סקוטי, זה יכול גם לבוא מעמדה 3. ואל תהיה כל כך בטוח שסקוטי יישאר, חוזה או לא חוזה. גם לונדברג שחקן הרבה יותר מוכשר ויעיל מבראון.


נתחיל מהשורה התחתונה, אנחנו לא נסכים כי אנחנו מחפשים דברים שונים מרכז. אני מחפש קודם כל פלור ג'נרל ואני מניח שהוא ישחק לצד ווילבקין ולכן הוא צריך להיות מסוגל לשמור בשתי עמדות הגארד. אתה מחפש קודם כל "סקורר" (הסבר על המרכאות בהמשך), כשההגנה שלו לא קריטית מבחינתך כי היא יכולה להגיע מהשחקנים מסביב.
אז סתם שתדע, לא צריך לחפש רחוק, השחקן שאתה מחפש כבר משחק בקבוצה - קוראים לו סקוטי ווילבקין.

ברמה העניינית יותר מבחינת השוואות:
מבחינתי רכז הוא קודם כל יוצר משחק, ובזה בראון טוב יותר מוולטרס ולונדברג לאורך זמן ובצורה עקבית יותר ואפילו בפער. זה גם בא לידי ביטוי במספרים.
מבחינת קליעה - להגיד על וולטרס ולונדברג, שחקנים של 35% ו-33% ל-3 בהתאמה, שהם קלעים הרבה יותר טובים משחקן של 32% ל-3 נראה לי תמוה. לא הם ולא הוא קלעים גדולים. כל השלושה סבירים (בטח אם מחפשים קודם מוביל כדור ולא סקורר) והפער זניח עד כדי לא רלוונטי. וזה למה הם "סקוררים".
מבחינת יעילות - העונה לונדברג עם 8.3 מדד יעילות. מספיק אפור בשביל שצסקא תוריד אותו לספסל. בכלל אם בראון "אפור" בגלל עונה בינונית בפנר (אחרי עונה של קילר בכוכב ועונה מצוינת בקאזאן שבה הוא משתף פעולה עם עוד מספיק גארדים מוכשרים), אז לא ברור למה לונדברג לעומתו זוכה ממך ל"חסד נעורים" מהעונה הקודמת (שגם היא פחות יעילה מהעונות של בראון גם בכוכב וגם העונה בקאזאן) על חצי עונה בצסקא כשהשנה הוא חווה ירידה כמעט בכל פרמטר.
ואגב, אני תופס מלונדברג. אבל אני תופס ממנו יותר סקורר (למרות העונה הבינונית) ופחות רכז טבעי.
וולטרס עומד על מדד יעילות של 11.3. זו העונה הכי טובה שלו מאז ז'לגיריס מבחינת המדד הזה, אז הוא היה עם 12.3. במכבי וולטרס היה עם מדד יעילות של 7.3 (ו-30% ל-3. אגב "קלעי יותר טוב"). שוב פעם, אפור, אבל האפור הזה עבד מעולה עם ווילבקין.
בראון בעונה בפנר עמד על מדד יעילות של 9 (32% ל-3 כאמור), העונה הוא עם מדד יעילות של 16.3(!). כמו שאתה רואה, גם מבחינת יעילות, הוא יעיל יותר משניהם בפער.

בקיצור, העובדות לפי המספרים מראות שכל מה שכתבת בגדול פשוט לא נכון מבחינת השוואות השחקנים של בראון המושמץ מול וולטרס ולונדברג הנהדרים. כי בפועל, הוא לא קלעי הרבה פחות טוב מהם, הוא בטח ובטח יוצר משחק טוב מהם והוא גם יעיל יותר מהם בפער.

זכותך כמובן להישאר בדעתך ולהגיד שמבחינתך הוא שחקן אפור וכו'.. אבל תבדוק את העובדות לפני שאתה משמיץ שחקן. ככה או ככה, כמו שרשמתי, נסכים שלא להסכים.




Sent from my SM-N985F using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
Rampel
 
הודעות: 4088
הצטרף: 16 דצמבר 2017, 13:33

Re: מחשבות לקראת עונת 2022/23

הודעהעל ידי felix_r » 07 מרץ 2022, 16:28

אני לא מבין איך לונדברג בכלל מצא את דרכו לוויכוח שלכם על רכזים. לונדברג לא רכז, אפילו לא רכז סקורר. הוא אפילו לא 2, לונדברג הוא סוויגמן שנאלץ לתת דקות בעמדה 1 בגלל שאין לצסקא רכז אמתי, וגם האקט וגריגוניס החמיצו משחקים בגלל פציעות.

זה בדיוק כמו שננאלי שיחק רכז בפנר של אוברדוביץ' בתקופת פציעות. זה לא בגלל שהוא רכז (והעונה נוכחנו לדעת שהוא לא), אלא בגלל שלא הייתה ברירה.

אז אנא מכם, פשוט תוציאו את לונדברג מרשימת הרכזים, הוא לא רכז.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51104
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: מחשבות לקראת עונת 2022/23

הודעהעל ידי Rampel » 07 מרץ 2022, 16:58

felix_r כתב:אני לא מבין איך לונדברג בכלל מצא את דרכו לוויכוח שלכם על רכזים. לונדברג לא רכז, אפילו לא רכז סקורר. הוא אפילו לא 2, לונדברג הוא סוויגמן שנאלץ לתת דקות בעמדה 1 בגלל שאין לצסקא רכז אמתי, וגם האקט וגריגוניס החמיצו משחקים בגלל פציעות.

זה בדיוק כמו שננאלי שיחק רכז בפנר של אוברדוביץ' בתקופת פציעות. זה לא בגלל שהוא רכז (והעונה נוכחנו לדעת שהוא לא), אלא בגלל שלא הייתה ברירה.

אז אנא מכם, פשוט תוציאו את לונדברג מרשימת הרכזים, הוא לא רכז.
הוא קצת נמוך בשביל להיות סווינגמן והוא כן מסוגל להוביל כדור. הוא קומבו גארד, אבל הוא כן יותר קלעי ויותר סקורר.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
Rampel
 
הודעות: 4088
הצטרף: 16 דצמבר 2017, 13:33

Re: מחשבות לקראת עונת 2022/23

הודעהעל ידי er79 » 07 מרץ 2022, 21:22

Rampel כתב:
er79 כתב:
Rampel כתב:
er79 כתב:
Rampel כתב:רשמתי ששתי העמדות שעונות להגדרה של העמדה הראשונה או השנייה שצריכה להיות מאויישת הן עמדות 4 ו-1. שתיהן קריטיות לבניה. לא משנה לי מי תבוא קודם, אבל הן חייבות לבוא לפני כל דבר אחר והן חייבות לעמוד בסטנדרטים שדרושים כדי להשלים את ווילבקין וז'יז'יץ' בצורה טובה.

אני אישית מתחיל מעמדה 4, כי בעיני בעמדה 1 לפחות יש לי פתרון כלשהו שאני חי איתו בשלום והוא קינן אוואנס. אני כן רואה באוואנס יותר שחקן עתיד שכרגע עוד צריך לקבל ניסיון מהספסל והייתי רוצה לראות אותו כשחקן השישי בעונה הבאה שמסוגל לחפות על 2 עמדות הגארד, אבל הוא לפחות כלי שיש לנו ואין מה להתעלם ממנו.

בעמדה 4 צריך לעשות חריש עמוק. וויליאמס וקלויארו, שניהם, צריכים לעוף מפה ברגע שהעונה נגמרת ולא לחזור (ואני עוד מתלבט גם לגבי סורקין וכהן). כשזה קורה, אין בעמדה הזו כלום. ובעמדה הזו נופלים שוב שנה אחרי שנה. זו עמדה שהדרישות ממנה גבוהות אפילו יותר מהדרישות בעמדה 1 לטעמי. ולכן צריך לשים עליה דגש. ושוב, לא על חשבון עמדה 1, אלא באותה המידה.

לגבי בראון, זכותך לא להסכים. אתה מוזמן להציע אלטרנטיבות.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk

עמדה 4 צריכה להשתנות לא מתווכח, אבל עמדה 1 הכי קריטית. אני אוהב את קינן, חושב שהוא צריך להישאר אבל הוא לא יכול להיות 1 פותח ולכן לא הייתי מזלזל בעמדה 1. לגבי בראון, זה שנתן משחק טוב נגדנו לא עושה אותו לשחקן טוב. מאוד אפרורי, לא יציב, שומר טוב אבל לא שחקן התקפי פר אקסלנס וגם לא פוינט גארד מספיק איכותי. בפן האישי אם אני הייתי מתביית על "פליט" רוסי סדר העדיפויות שלי הוא פאנגוס או לונדברג. במקרה של פאנגוס בגלל ההגנה הוא חייב להיות מצוות עם גארדים פיזיים לידו אחרת זה לא יילך. התקפית הוא אולי השם הכי אטרקטיבי שמכבי יכולה להביא, גם מנהל משחק נפלא וגם קלעי טוב. הגנתית לא משהו אבל מאמן טוב יידע איך להשתמש בו.


קודם כל, אני מת על תירוצי אפרוריות.

אני מנחש שאתה לא סופר את ווילבקין ושלא מעניין אותך שיש לו חוזה לעונה הבאה. אחרת קשה לי לראות מה פאנגוס הנמוך וחסר ההגנה אמור לעשות לצד ווילבקין בחמישיה.

ווילבקין נשאר פה. אין צורך להתעלם מזה.
עם כל כמה שהוא לא אהוב פה על ידי כמה אנשים, עדיין מדובר בשחקן שקולע הכי הרבה שלשות למשחק העונה (וזה למרות השימוש הרע בו והמחסור בתרגילים בשבילו ובכלל, כשהוא עושה את זה באחוז סביר של 39%) ובכלל יש לו אחלה של עונה בפן האישי.
לדעתי ליד ווילבקין צריך להיות קודם כל מוביל כדור שמנהל משחק. פלור ג'נרל. שייתן לסקוטי להתרכז במה שהוא עושה הכי טוב, שזה סקורינג. ברור שווילבקין יקח את הכדור לידיים וברור שהוא גם ינהל התקפות לפעמים, אין בעיה עם זה, כל עוד זה לא השימוש העיקרי בו.

איפה לונדברג הוא אחלה קומבו גארד, אבל גם הוא קודם כל יוצר לעצמו והוא פחות רכז קלאסי (יעידו על זה 2 האסיסטים שלו למשחק העונה).
גם צסקא הבינה שהוא לא ממש יכול להיות רכז ראשון בקבוצה מצליחה, אלא יותר קומבו שיכול לעלות מהספסל כמחליף בשתי עמדות הגארד. ושוב, מבחינתי המשבצת הזו אצלנו היא של קינן.

נחזור לאפרויריות המפומפמת. מכל הניסיונות המוזרים לצד ווילבקין, מי שהכי הצליח לצידו היה נייט וולטרס. גארד מה זה "אפור". 50 גוונים של "אפור" לפחות. ועוד וולטרס הוא באמת גארד "אפור" בינוני ואפילו לא רכז גדול.
אבל זה הקטע, זה סוג השחקנים שצריך ליד ווילבקין בקו האחורי, כאלו שיחפשו מסירה לפני זריקה (אבל שעדיין לא ייתן ליריבה להמר עליו), שינהלו את המשחק כשהוא מתבלגן, שיעשו את העבודה השחורה בהגנה.
לזה לורנזו בראון עונה יותר טוב מלונדברג ופאנגוס ביחד.
אני לא יודע כמה ראית את קאזאן העונה, אבל בראון תרם שם בצורה יציבה בשני צידי הפרקט והמשחק מול מכבי אפילו לא המשחק הכי מרשים שלו העונה - שני המשחקים מול בארסה (במיוחד זה שנערך בספרד), כמו גם המשחק מול צסקא מרשימים יותר. ויש עוד משחקים מרשימים אחרים.
אתה מוזמן לבחון בעצמך:
https://www.euroleaguebasketball.net/eu ... wn/009622/

לא ברורה לי גם ההגדרה שלו כלא יציב. בראון הוא לא קלעי גדול, אבל לא פראייר, עם שתי עונות רצופות של 32% מחוץ לקשת. וזו פחות או יותר הקטגוריה היחידה שהוא לא יציב בה.
כמו שאמרתי, בעיני ליד ווילבקין צריך להיות רכז שקודם כל יוצר לאחרים ולווילבקין עצמו (שלא נדבר על כמה שז'יז'יץ' יהנה מרכז כזה).
בקטגוריה המשמעותית ביותר לרכז, מתוך 25 משחקים, הוא ירד רק בשני משחקים מ-4 אסיסטים ורק ב-7 משחקים מ-5 אסיסטים. ובכלל, הוא מוביל את היורוליג באסיסטים למשחק עם 6.1 בממוצע.
בצד ההגנתי, היו לו רק 5 משחקים שהוא לא רשם בהן לפחות חטיפה אחת. וזה מבלי לציין את ההגנה העקבית שהוא מפגין בכל משחק שלא תמיד באה לידי ביטוי בחטיפות (סקוטי אגב חוטף יותר מבראון למשחק. 1.6 חטיפות לסקוטי ו-1.5 חטיפות לבראון. מה שמציב אותם במקומות 3 ו-4 בהתאמה בקטגוריה).
בקיצור, תורם בצורה עקבית בשני הפרמטרים הכי חשובים לצד ווילבקין. וזאת הסיבה שאני חושב שהוא צריך להיות פה.



Sent from my SM-N985F using Tapatalk

וולטרס הרבה יותר רכז ממה שלורנזו בראון יהיה, וגם קולע טוב ממנו. בראון הוא די נגר בלי הרבה סט כישורים מיוחד. פאנגוס לא שומר אבל מחפה בהרבה יותר תכונות ממה ששניהם יכולים לחפות התקפית וריכוזית. להזכירך גם שאראס לא שומר, לא שאני משווה אבל צריך ואפשר לחפות לפאנגוס גארדים פיזיים. גם אם סקוטי נשאר זה יכול לבוא מעמדת המחליף של סקוטי, זה יכול גם לבוא מעמדה 3. ואל תהיה כל כך בטוח שסקוטי יישאר, חוזה או לא חוזה. גם לונדברג שחקן הרבה יותר מוכשר ויעיל מבראון.


נתחיל מהשורה התחתונה, אנחנו לא נסכים כי אנחנו מחפשים דברים שונים מרכז. אני מחפש קודם כל פלור ג'נרל ואני מניח שהוא ישחק לצד ווילבקין ולכן הוא צריך להיות מסוגל לשמור בשתי עמדות הגארד. אתה מחפש קודם כל "סקורר" (הסבר על המרכאות בהמשך), כשההגנה שלו לא קריטית מבחינתך כי היא יכולה להגיע מהשחקנים מסביב.
אז סתם שתדע, לא צריך לחפש רחוק, השחקן שאתה מחפש כבר משחק בקבוצה - קוראים לו סקוטי ווילבקין.

ברמה העניינית יותר מבחינת השוואות:
מבחינתי רכז הוא קודם כל יוצר משחק, ובזה בראון טוב יותר מוולטרס ולונדברג לאורך זמן ובצורה עקבית יותר ואפילו בפער. זה גם בא לידי ביטוי במספרים.
מבחינת קליעה - להגיד על וולטרס ולונדברג, שחקנים של 35% ו-33% ל-3 בהתאמה, שהם קלעים הרבה יותר טובים משחקן של 32% ל-3 נראה לי תמוה. לא הם ולא הוא קלעים גדולים. כל השלושה סבירים (בטח אם מחפשים קודם מוביל כדור ולא סקורר) והפער זניח עד כדי לא רלוונטי. וזה למה הם "סקוררים".
מבחינת יעילות - העונה לונדברג עם 8.3 מדד יעילות. מספיק אפור בשביל שצסקא תוריד אותו לספסל. בכלל אם בראון "אפור" בגלל עונה בינונית בפנר (אחרי עונה של קילר בכוכב ועונה מצוינת בקאזאן שבה הוא משתף פעולה עם עוד מספיק גארדים מוכשרים), אז לא ברור למה לונדברג לעומתו זוכה ממך ל"חסד נעורים" מהעונה הקודמת (שגם היא פחות יעילה מהעונות של בראון גם בכוכב וגם העונה בקאזאן) על חצי עונה בצסקא כשהשנה הוא חווה ירידה כמעט בכל פרמטר.
ואגב, אני תופס מלונדברג. אבל אני תופס ממנו יותר סקורר (למרות העונה הבינונית) ופחות רכז טבעי.
וולטרס עומד על מדד יעילות של 11.3. זו העונה הכי טובה שלו מאז ז'לגיריס מבחינת המדד הזה, אז הוא היה עם 12.3. במכבי וולטרס היה עם מדד יעילות של 7.3 (ו-30% ל-3. אגב "קלעי יותר טוב"). שוב פעם, אפור, אבל האפור הזה עבד מעולה עם ווילבקין.
בראון בעונה בפנר עמד על מדד יעילות של 9 (32% ל-3 כאמור), העונה הוא עם מדד יעילות של 16.3(!). כמו שאתה רואה, גם מבחינת יעילות, הוא יעיל יותר משניהם בפער.

בקיצור, העובדות לפי המספרים מראות שכל מה שכתבת בגדול פשוט לא נכון מבחינת השוואות השחקנים של בראון המושמץ מול וולטרס ולונדברג הנהדרים. כי בפועל, הוא לא קלעי הרבה פחות טוב מהם, הוא בטח ובטח יוצר משחק טוב מהם והוא גם יעיל יותר מהם בפער.

זכותך כמובן להישאר בדעתך ולהגיד שמבחינתך הוא שחקן אפור וכו'.. אבל תבדוק את העובדות לפני שאתה משמיץ שחקן. ככה או ככה, כמו שרשמתי, נסכים שלא להסכים.




Sent from my SM-N985F using Tapatalk

אכן לא נסכים. זה גם לא עניין של להשמיץ, אני מכיר את בראון מספיק עונות כדי להסיק שהתפיסה שלך אותו לא נכונה. הוא לא מנהל משחק איכותי, והוא לחלוטין לא קלעי איכותי. הסטטיסטיקות פחות מדברות אליי, אין כמו מראה עיניים. שחקן סולידי, לא מוכשר. לגבי לונדברג אני לא טענתי שהוא רכז קלאסי, אני כן חושב שגם הוא עדיף על בראון, גם אם זה יהיה במחיר של עמדה 1. עדיין אישית העדיפות שלי היא פאנגוס קודם כל, עם מצבת גארדים פיזיים לידו, אחרת זה לא יילך. אגב גם וולטרס זה שחקן שאני יכול לחיות איתו.
er79
 
הודעות: 9471
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: מחשבות לקראת עונת 2022/23

הודעהעל ידי Rampel » 07 מרץ 2022, 22:32

אני חושב שההתפרקות של צסקא היא סימן ברור לסיום הסיפור של הקבוצות הרוסיות העונה ביורוליג. אני לא רואה את קאזאן וזניט ביורוליג בעונה הבאה.

לטעמי, צריכים כבר להתחיל מהלכים עם פסקוואל. לגבי שחקנים יש לא מעט שחקנים מעניינים (להוציא את לורנזו בראון שדעתי עליו ברורה) כמו מריו הזוניה (שיחק תחת פסקוואל בברצלונה) וג'ורדן מיקי שיכולים להתאים.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
Rampel
 
הודעות: 4088
הצטרף: 16 דצמבר 2017, 13:33

Re: מחשבות לקראת עונת 2022/23

הודעהעל ידי שמוליק » 07 מרץ 2022, 23:06

er79 כתב:
Rampel כתב:
er79 כתב:
Rampel כתב:
er79 כתב:עמדה 1 קודמת לכל עמדה אחרת. הגיע הזמן שכולם כבר יפנימו. ולא, זה לא צריך להיות לורנזו בראון לדעתי
רשמתי ששתי העמדות שעונות להגדרה של העמדה הראשונה או השנייה שצריכה להיות מאויישת הן עמדות 4 ו-1. שתיהן קריטיות לבניה. לא משנה לי מי תבוא קודם, אבל הן חייבות לבוא לפני כל דבר אחר והן חייבות לעמוד בסטנדרטים שדרושים כדי להשלים את ווילבקין וז'יז'יץ' בצורה טובה.

אני אישית מתחיל מעמדה 4, כי בעיני בעמדה 1 לפחות יש לי פתרון כלשהו שאני חי איתו בשלום והוא קינן אוואנס. אני כן רואה באוואנס יותר שחקן עתיד שכרגע עוד צריך לקבל ניסיון מהספסל והייתי רוצה לראות אותו כשחקן השישי בעונה הבאה שמסוגל לחפות על 2 עמדות הגארד, אבל הוא לפחות כלי שיש לנו ואין מה להתעלם ממנו.

בעמדה 4 צריך לעשות חריש עמוק. וויליאמס וקלויארו, שניהם, צריכים לעוף מפה ברגע שהעונה נגמרת ולא לחזור (ואני עוד מתלבט גם לגבי סורקין וכהן). כשזה קורה, אין בעמדה הזו כלום. ובעמדה הזו נופלים שוב שנה אחרי שנה. זו עמדה שהדרישות ממנה גבוהות אפילו יותר מהדרישות בעמדה 1 לטעמי. ולכן צריך לשים עליה דגש. ושוב, לא על חשבון עמדה 1, אלא באותה המידה.

לגבי בראון, זכותך לא להסכים. אתה מוזמן להציע אלטרנטיבות.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk

עמדה 4 צריכה להשתנות לא מתווכח, אבל עמדה 1 הכי קריטית. אני אוהב את קינן, חושב שהוא צריך להישאר אבל הוא לא יכול להיות 1 פותח ולכן לא הייתי מזלזל בעמדה 1. לגבי בראון, זה שנתן משחק טוב נגדנו לא עושה אותו לשחקן טוב. מאוד אפרורי, לא יציב, שומר טוב אבל לא שחקן התקפי פר אקסלנס וגם לא פוינט גארד מספיק איכותי. בפן האישי אם אני הייתי מתביית על "פליט" רוסי סדר העדיפויות שלי הוא פאנגוס או לונדברג. במקרה של פאנגוס בגלל ההגנה הוא חייב להיות מצוות עם גארדים פיזיים לידו אחרת זה לא יילך. התקפית הוא אולי השם הכי אטרקטיבי שמכבי יכולה להביא, גם מנהל משחק נפלא וגם קלעי טוב. הגנתית לא משהו אבל מאמן טוב יידע איך להשתמש בו.


קודם כל, אני מת על תירוצי אפרוריות.

אני מנחש שאתה לא סופר את ווילבקין ושלא מעניין אותך שיש לו חוזה לעונה הבאה. אחרת קשה לי לראות מה פאנגוס הנמוך וחסר ההגנה אמור לעשות לצד ווילבקין בחמישיה.

ווילבקין נשאר פה. אין צורך להתעלם מזה.
עם כל כמה שהוא לא אהוב פה על ידי כמה אנשים, עדיין מדובר בשחקן שקולע הכי הרבה שלשות למשחק העונה (וזה למרות השימוש הרע בו והמחסור בתרגילים בשבילו ובכלל, כשהוא עושה את זה באחוז סביר של 39%) ובכלל יש לו אחלה של עונה בפן האישי.
לדעתי ליד ווילבקין צריך להיות קודם כל מוביל כדור שמנהל משחק. פלור ג'נרל. שייתן לסקוטי להתרכז במה שהוא עושה הכי טוב, שזה סקורינג. ברור שווילבקין יקח את הכדור לידיים וברור שהוא גם ינהל התקפות לפעמים, אין בעיה עם זה, כל עוד זה לא השימוש העיקרי בו.

איפה לונדברג הוא אחלה קומבו גארד, אבל גם הוא קודם כל יוצר לעצמו והוא פחות רכז קלאסי (יעידו על זה 2 האסיסטים שלו למשחק העונה).
גם צסקא הבינה שהוא לא ממש יכול להיות רכז ראשון בקבוצה מצליחה, אלא יותר קומבו שיכול לעלות מהספסל כמחליף בשתי עמדות הגארד. ושוב, מבחינתי המשבצת הזו אצלנו היא של קינן.

נחזור לאפרויריות המפומפמת. מכל הניסיונות המוזרים לצד ווילבקין, מי שהכי הצליח לצידו היה נייט וולטרס. גארד מה זה "אפור". 50 גוונים של "אפור" לפחות. ועוד וולטרס הוא באמת גארד "אפור" בינוני ואפילו לא רכז גדול.
אבל זה הקטע, זה סוג השחקנים שצריך ליד ווילבקין בקו האחורי, כאלו שיחפשו מסירה לפני זריקה (אבל שעדיין לא ייתן ליריבה להמר עליו), שינהלו את המשחק כשהוא מתבלגן, שיעשו את העבודה השחורה בהגנה.
לזה לורנזו בראון עונה יותר טוב מלונדברג ופאנגוס ביחד.
אני לא יודע כמה ראית את קאזאן העונה, אבל בראון תרם שם בצורה יציבה בשני צידי הפרקט והמשחק מול מכבי אפילו לא המשחק הכי מרשים שלו העונה - שני המשחקים מול בארסה (במיוחד זה שנערך בספרד), כמו גם המשחק מול צסקא מרשימים יותר. ויש עוד משחקים מרשימים אחרים.
אתה מוזמן לבחון בעצמך:
https://www.euroleaguebasketball.net/eu ... wn/009622/

לא ברורה לי גם ההגדרה שלו כלא יציב. בראון הוא לא קלעי גדול, אבל לא פראייר, עם שתי עונות רצופות של 32% מחוץ לקשת. וזו פחות או יותר הקטגוריה היחידה שהוא לא יציב בה.
כמו שאמרתי, בעיני ליד ווילבקין צריך להיות רכז שקודם כל יוצר לאחרים ולווילבקין עצמו (שלא נדבר על כמה שז'יז'יץ' יהנה מרכז כזה).
בקטגוריה המשמעותית ביותר לרכז, מתוך 25 משחקים, הוא ירד רק בשני משחקים מ-4 אסיסטים ורק ב-7 משחקים מ-5 אסיסטים. ובכלל, הוא מוביל את היורוליג באסיסטים למשחק עם 6.1 בממוצע.
בצד ההגנתי, היו לו רק 5 משחקים שהוא לא רשם בהן לפחות חטיפה אחת. וזה מבלי לציין את ההגנה העקבית שהוא מפגין בכל משחק שלא תמיד באה לידי ביטוי בחטיפות (סקוטי אגב חוטף יותר מבראון למשחק. 1.6 חטיפות לסקוטי ו-1.5 חטיפות לבראון. מה שמציב אותם במקומות 3 ו-4 בהתאמה בקטגוריה).
בקיצור, תורם בצורה עקבית בשני הפרמטרים הכי חשובים לצד ווילבקין. וזאת הסיבה שאני חושב שהוא צריך להיות פה.



Sent from my SM-N985F using Tapatalk

וולטרס הרבה יותר רכז ממה שלורנזו בראון יהיה, וגם קולע טוב ממנו. בראון הוא די נגר בלי הרבה סט כישורים מיוחד. פאנגוס לא שומר אבל מחפה בהרבה יותר תכונות ממה ששניהם יכולים לחפות התקפית וריכוזית. להזכירך גם שאראס לא שומר, לא שאני משווה אבל צריך ואפשר לחפות לפאנגוס גארדים פיזיים. גם אם סקוטי נשאר זה יכול לבוא מעמדת המחליף של סקוטי, זה יכול גם לבוא מעמדה 3. ואל תהיה כל כך בטוח שסקוטי יישאר, חוזה או לא חוזה. גם לונדברג שחקן הרבה יותר מוכשר ויעיל מבראון.

וולטרס ממש לא רכז. הוא סקנד גארד שבמסגרת הניסויים של יאניס שצמא למוביל כדור, הפך את וולטרס למנהל משחק. השורה התחתונה של וולטרס היא ליצור לעצמו ברמת יורוליג בינונית.
פדרמן ורקנאטי קוברים את מכבי.
שיעופו כבר!!!!!!!!!!!!!!!!!!
שמוליק
 
הודעות: 2316
הצטרף: 05 אפריל 2011, 22:32

Re: מחשבות לקראת עונת 2022/23

הודעהעל ידי felix_r » 07 מרץ 2022, 23:07

Rampel כתב:אני חושב שההתפרקות של צסקא היא סימן ברור לסיום הסיפור של הקבוצות הרוסיות העונה ביורוליג. אני לא רואה את קאזאן וזניט ביורוליג בעונה הבאה.

לטעמי, צריכים כבר להתחיל מהלכים עם פסקוואל. לגבי שחקנים יש לא מעט שחקנים מעניינים (להוציא את לורנזו בראון שדעתי עליו ברורה) כמו מריו הזוניה (שיחק תחת פסקוואל בברצלונה) וג'ורדן מיקי שיכולים להתאים.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk


אמרתי ישר איך שהשעו את הרוסיות, שצריך לפנות פסקוואל. לאור הסנקציות על רוסיה, לא יהיו לרוסיות את תקציבי הענק שהתרגלנו. גם אם ישארו ביורוליג (מה שלא סביר), לא יהיה להן כסף
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51104
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: מחשבות לקראת עונת 2022/23

הודעהעל ידי גל גל » 08 מרץ 2022, 01:13

מדברים על להחליף את סקוטי
וגם יש כתבה בוואלה שהוא וזיזיץ מתנדנדים

אבל בואו נגיד ומחליפים את סקוטי
במי מחליפים אותו ? מה האופציות
האופציה היחידה לדעתי זה אוקובו שגם מסיים חוזה
מכבי 2025
קלארק בלאט בורג
ווקר/אדווארדס,יוקו,דיבה
פאלמר/מחיילוק,מלקולם,לביא
הורד,ליף,ריימן
הול,פאייה,סורקין
גל גל
 
הודעות: 8064
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:56

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Cobra, Google Adsense [Bot], עידן ו־24 אורחים