רשמית: קית' לנגפורד עוזב את מכבי

[Euro_Basket]

זה לא שאין שחקנים. פשוט צריך למצוא אותם. כסף זה לא תחליף לסקאוטינג כי עובדה שמכבי בכל שנה מביאה שחקנים בזול ואחרי עונה הם מקבלים חוזי עתק.

[yellowaura]

זה לא שאין שחקנים. פשוט צריך למצוא אותם. כסף זה לא תחליף לסקאוטינג כי עובדה שמכבי בכל שנה מביאה שחקנים בזול ואחרי עונה הם מקבלים חוזי עתק.

גם אתה וגם פליקס צודקים...

ברור שכמה מהשחקנים שנמצאים היום בשוק יפרצו ויהיו שחקנים טובים

הכוונה שאין כמעט שחקנים היום בשוק שהם בונקר. שאתה יכול לרכוש אותם ולומר בוודאות יחסית שהם יעשו את העבודה ושאין להם חוזה

זה מצריך אותך לאחד מ- 2 דברים:
1. לקחת הרבה סיכונים מחושבים יחסית (סקאוטינג נכון) אך עדיין סיכונים.
2. האופציה השנייה להכניס את היד עמוק לכיס ולרכוש שחקנים כמה שיותר טובים בשוק עם היצע דל והרבה ביקוש.

מכבי חייבת לשלב בין השניים.

[yellowaura]

1.1 מיליון על לאנגפורד זה מחיר הוגן ביותר. אני דווקא חושב שהיו למכבי טעויות אחרות :

1. אי החתמת הנדריקס בגלל פער של כ- 50,000 דולר ושיקולי אגו
2. היו צריכים לעלות לאוחיון יותר בשלב הראשוני. אם זה נכון שהציעו לאוחיון רק העלאה של 35,000 דולר זה מביש. היו צריכים לתת לו משכורת הולמת חלקית את ההתקדמות שלו (כ- 400,000 דולר). להזכירכם הוא היה רכז פותח וגם עשה עבודה לא רעה ומגיע לו לפחות כמו שפניני מרוויח.
3. לא היו צריכים להמתין כל כך הרבה זמן לתשובה של לאנגפורד. בימים של באסטון, פארקר החתימו אותם ממש בסוף העונה. לטעמי לאנגפורד משך והשתמש במכבי שחיכתה במיוחד לו כדי לבנות את הקו האחורי. לאע רוצה לא צריך סך הכל מדובר בשחקן שתרם פחות לדעתי מפארגו ופארגו כמעט ונשאר בעד 900K.

[yellowaura]

ONE ממש מרגיזים (קביליו) . כותבים על אי המשכת לאנגפורד כפרסום ראשון ועוד מדגישים את זה כאשר אני ראיתי בבירור שהידיעה פורסמה הרבה לפני בספורט 5

[מתAMסרת]

זה יפה, שכולכם רוצים רכז ברמה. הבעיה שאין כזה בשוק. אז מספיק כבר לחזור על מאנטרה הזאת.


מכבי של פדרמן - קבוצת תת רמה

פליקס, אין דבר כזה שאין דבר כזה
אנחנו מדברים פה על אותם שמות של גארדים מובילים באירופה שמרוויחים מליונים שוב ושוב.
חוץ מהם אין גארדים איכותיים בשוק האירופאי או האמריקאי ?
אני לא בקיאה בשוק, וחלק מהחברה כאן מפגינים הרבה ידע, אבל אני בטוחה שאנשי הסקאוט שלנו ובלאט מכירים ונחשפים להרבה יותר.
אני אסתפק בגארד איכותי שבלאט יזהה בו את הניצוץ, ויחשוב שהוא מתאים לחזון שהוא רואה ברוחו בקב' החדשה.

יקירתי, בניגוד עליך, אני כן מכיר את שוק השחקנים מצוין. אין שמות טובים ופנוים. פשוט אין. גם אם מכבי יכלה לשלם כפול מהיום.

תראי את צסקא. יש לה כסף בלי סוף, וגם היא מחתימה שחקנים מהדרג השני (ג'קסון) והשלישי (ארצג ומיצוב).
אז מה נשאר למכבי? אני אגיד לך - שחקנים ברמת קופליג.

מכבי יכולה לעשות רק את מה שהיא יכולה לעשות במסגרות ובאילוצים שלה.
צסקא זו דוגמה ? - הם השתוללו שם בלי הבחנה (כי הם יכולים), וראינו איך עם כל הכוכבים הגדולים הם הפסידו לקבוצת לוחמים די אנונימית (שאת חלקם חלקנו לא הכרנו).
עם מסינה, מן הסתם, זה יהיה שונה. אנחנו עוד לא יודעים מי כל העוזבים שם.. ואולי הוא בחר להחתים דווקא את השחקנים האלה כי הם מתאימים לו.
לא תמיד מי שהכי יקר או הכי טוב יכול להתאים לך...
לגבינו, נותר להביא הימורים כמה שיותר מושכלים, ולצוות עם שחקנים מוכחים ומנוסים דוג' הלפרין, סמית, אליהו, ואני מקווה שעוד כמה שיתווספו, ולקוות שהצוות המקצועי הנוכחי יוכל להוציא מהם את המקסימום ועוד קצת

את לא הבנת את הדוגמא של צסקא. הדוגמא של צסקא אומרת, שגם אם אין בעיות תקציב, עדיין אין בשוק שחקנים.

הבנתי את הדוג' של צסקא (קצת באיחור, בגיל שלי כבר איטיים יותר ולכן ערכתי את התגובה. קרא שוב פליז.
בשורה התחתונה, אני חושבת שיש שחקנים. ויש גם שחקנים טובים. אנחנו צריכים למצוא אותם. אם לא באירופה, אז בארצות הברית של אמריקה. החשוב הוא לאתר את השחקן עם היכולות והפוטנציאל והאופי שיתאים לצרכים של הקבוצה והמועדון.
הצלחנו לא רע בסך הכל עם לא מעט שחקנים כאלה לאורך השנים.רק חשוב ללמוד איך לשמור עליהם כשהם כבר גדלים ומצליחים.
ושוב אני אומרת, לא תמיד מי שהכי יקר גם הכי איכותי, ולא כל שחקן איכותי יתאים לכל קבוצה ולכל שיטה.

[משה]

זה לא שאין שחקנים. פשוט צריך למצוא אותם. כסף זה לא תחליף לסקאוטינג כי עובדה שמכבי בכל שנה מביאה שחקנים בזול ואחרי עונה הם מקבלים חוזי עתק.

וכאן בידיוק הבעיה, בכל פעם שמכבי מביאה שחקנים בזול שמצליחים היא פשוט לא מצליחה להשאיר אותה, הסיבה לכך היא שהיא מחתימה אותם לעונה עם מקסימום אופציה לעונה נוספת שלא שווים הרבה. הדוגמא הכי טרייה היא של שארמדיני, נגיד והוא מצליח העונה ובגדול, איך הוא לא יקבל חוזה עתק בקבוצה אחרת כשמכבי מחתימה אותו לעונה אחת?

[קובי]

כך הודיעה הערב מכבי רשמית. מכה קשה מאוד למכבי. לדעתי הדבר הנכון יהיה לשחק עם היקמן בעמדה 2 במקומו ולהביא רכז בכיר ברמה גבוהה. רק כך מכבי תצליח להשתקם מהמכה הזאת.

לפחות התפנו עכשיו 1.1 מיליון דולר.

מה שבטוח הוא שסכום כזה לא מספיק לשחקן שקרוב אפילו לרמה של לנגפורד, שהולך להרוויח מעל 1.5 מיליון דולר במקום אחר. מדהים אותי שדני פדרמן חשב לתומו לקראת סוף העונה שהוא יצליח להשאיר אותו כאן ב- 800 אלף דולר... אם הוא היה יודע לקרוא את המפה (שלא מעט מכותבי הפורום כאן קראו) אולי הוא היה משאיר אותו אז תמורת אותם 1.1 מיליון דולר שהיום לא מספיקים. מקסימום יביאו איזה ג׳מונט גורדון שהוא שחקן הרבה (אבל הרבה) פחות טוב מלנגפורד.
חבל מאוד שעד שמכבי מצליחה כבר להביא שחקן ברמה הזאת היא לא משכילה להשאיר אותו.

נכון, כי לפני חודש לאנגפורד סבל מייבוש מח והיה מתפשר על 1.1 ועכשיו המח שלו חזר לעבוד והוא מבין שהוא שווה הרבה יותר.

חלאס.

[Holiday_Armadillo]

זה שמנהל את האתר ''ספורטאנדו'' ציטט את לאנגפורד אומר ''אני יכול להגיד לך שאני בודאות לא הולך למילאנו''

האמת? הייתי מהמרת על מילאנו לפני צסק''א או ברצלונה אבל עכשיו כשמילאנו ככל הנראה ירדו מהפרק אני מהמרת על ברצלונה

[קודי]

זה שמנהל את האתר ''ספורטאנדו'' ציטט את לאנגפורד אומר ''אני יכול להגיד לך שאני בודאות לא הולך למילאנו''

האמת? הייתי מהמרת על מילאנו לפני צסק''א או ברצלונה אבל עכשיו כשמילאנו ככל הנראה ירדו מהפרק אני מהמרת על ברצלונה

בראיון שלו הלילה לוואלה הוא מדבר על הצעה מפתיעה ואטרקטיבית. נשמע כמו צסק״א או ברצלונה, או שאולי איזו קבוצה טורקית פתחה את הכיס.

[er79]

אהבתי את הראיון שלו בוואלה, הביע הרבה כבוד והערכה למכבי, בניגוד לג׳וק הקטן אוחיון. לפי ההתבטאות שלו בוואלה, שהוא הופתע מההצעה שקיבל מהקבוצה שיחתום בה, זה מרגיש כאילו על הנייר מדובר בקבוצה יותר קטנה מבארסה או צסק״א מבחינת השם והמוניטין, אולי מילאנו או פנר. בקרוב נדע.

[Holiday_Armadillo]

אני לא חושבת שזאת קבוצה קטנה כי הוא אמר שזאת ''סיטואציה מרגשת'' ככה שיכול להיות שהוא חושב שיש לו סיכוי לזכות בתארים

אהבתי את איך שהוא דיבר על מכבי
אומרים כמה זרים הם שכירי חרב אבל כל זר שעוזב רק אומר כמה הוא אוהב את מכבי וכל ישראלי שעוזב עושה את זה מכוער..תרבות

[jol9]

זה יפה, שכולכם רוצים רכז ברמה. הבעיה שאין כזה בשוק. אז מספיק כבר לחזור על מאנטרה הזאת.


מכבי של פדרמן - קבוצת תת רמה

צודק. בשכר של עד מיליון דולר (שגם זה מוצע רק לעילויים) אי אפשר להביא יותר משחקני דרג שלישי באירופה.

זה לא רק התקציב. זה הכל. החל בחוזים אידיוטיים לגמרי, שלא נותנים למכבי לשמור על אף שחקן שהתקדם במועדון.

פליקס, זאת הפעם הראשונה שאני רואה כאן את העמדה הזאת שלך... הצטרפת לכוחות השחור של יובל

תשמע, אחשלי. אני הוצאתי את כל העצבים על פדרמן עוד באותו הקייץ שרענן כץ עזב. וזה היה קשה, כי היתי צריך להתווכח עם אנשים כמו אודי וגם עם ותיקים אחרים שפשוט נפלו קורבן ללשון החלקלקה של פדרמן.

מאז לא רציתי להרוס לעצמי את הבריאות בוויכוחים האינסופיים האלה בפורום, שלא תורמים לאף אחד. מה גם האנשים פה ראו לאט-לאט שצדקתי, ושפדרמן רק הורס.

אבל מה אני יכול לעשות, המהלכים האחרונים של מכבי: החתמת שרמאן על חוזה מטומטם של 1+1, פרשת אוחיון ועזיבת לאנגפורד, פשוט גמרו גם את יכולת שלי להבליג.

אני זוכר היטב...
אני חייב להגיד שההדרדרות לא היתה מיידית, אלא הדרגתית, אבל מה שקורה עכשיו, כך נדמה זאת התחתית.
עם השורה האחרונה בפוסט שלך אני מסכים לגמרי. אני בטוח גם שלדייויד בלאט יש מה להגיד בנושא

[jol9]

אני כמובן לא מכיר את כל החוזים, אבל אני מניח שזה מושפע מכושר המיקוח של השחקן עפ"י ערכו טרם חתימת החוזה.
ובכלל, יש פה מעט מידי חוקיות, והרבה עניין של מזל: להלפרין לא היה סעיף יציאה, אבל כשהגיעה הצעה גדולה מאולימפיאקוס, הוא שוחרר תמורת פיצוי. למצ'באן, למיטב ידיעתי, אין סעיף יציאה, אבל מכבי לא מצליחה לקבל עליו פיצוי, למרות שהוא נחשב אחד הצעירים המבטיחים באירופה. היינו מרוצים מאוד אם ללאנגפורד ולהנדריקס היו חוזים ארוכי טווח, אבל צריך לזכור שלאנגפורד, בחודש וחצי הראשון שלו, נחשב פלופ, והנדריקס היה מועמד לעזיבה ע"ח מצ'באן. ניהול הסיכונים במערכת כזו הוא מורכב, ולעולם לא יכול לגרוף 100% הצלחה. גם לא 80%

לא 100%, אבל גם לא 20%. זה חייב להיות פעם ככה ופעם ככה.
נגיד במקרה של פארגו, אני מסכים, כנראה שלא היתה למכבי ברירה, והיא היתה חייבת להכניס כל מיני סעיפי יציאה על מנת שיחתום. מנגד, למה לעשות את זה בחוזה של לאנגפורד?

לאנגפורד היה צריך את מכבי, לא פחות משהיא היתה צריכה אותו. הביאו אותו באמצע העונה, וידוע שהוא שחקן טוב, תחתימו אותו כבר לשנה ו3/4 וזהו.

המקרה של אוחיון הוא בכלל מקרה מעניין, כי החוזה לא היה סגור מכל הכיוונים (כך מסתבר), ומכבי היתה יכולה להימנע מכל הבלגאן, אם היתה גורסת את החוזה הנוכחי, ומחתימה אותו על חוזה
חדש עם קצת יותר כסף. האמת שאני לא הייתי בעד זה, אבל האלטרנטיבה של מכבי במקרה הזה לא יותר טובה.

אני מקווה שפדרמן הבן, יידע גם לעשות הפקת לקחים מכל הנושא הזה, ואולי להביא עו"ד טוב יותר, ולשנות את המדיניות שלו עצמו (למרות שמקרה שרמדיני כבר מראה שזה לא המצב).

[Allan Turing]

רשמית: מכבי יכולה להפסיק לחשוב על בנייה לטווח הארוך כי ממילא שחקנים שיתנו עונה טובה יעזבו בקיץ.

כמה עצוב, כמה נכון. מכבי אולימפיה ת"א.

[refael]

אף פעם לא אהבתי את צורת המשחק שלו בכלל את הסגנון הזה של האמריקאים.
אני יותר מתחבר לאמריקאים כמו פארגו וצורת המשחק שלהם.
אבל על דבר אחד היא אפשר להתווכח וזה היכולת ההתקפית של הבחור פשוט יכול לשים סל כמעט כל התקפה.

[itai7]

בטח גורדון יגיע לכאן

[התנין]

כ''כ חבל! אחד השחקנים היחידים שבאמת היה שווה לשים עליהם סכום גדול(נגיד מיליון וחצי דולר)עלך מנת להשאיר אותם. לא אידסון, לא פרקינס ולא הנדריקס שווים סכומים כאלה, לנגפורד בהחלט כן. הוא שחקן עם יכולות אדירות וחבל שההנהלה לא עשתה את כל שביכולתה להשאירו.
אגב בניגוד לשאר החבר'ה כאן, אני חושב שאם יביאו שחקן כמו ג'מונט גורדון זה יהיה לא רע בכלל אם מתחשבים בנסיבות. זה שחקן שיכול לפרוח כאן בגדול.

[שמואל1]

ג'מונט גורדון יהיה תחליף הולם לקית' לנגפורד. אומנם מדובר בשחקן פחות טוב, אבל הוא יחסית שוטינג גארד איכותי ברמות היורוליג.
אני בכל אופן, הייתי הולך על קונספט אחר. במקום לנגפורד הייתי מציב את היקמן כמספר 2 הפותח. זה אומנם הימור, אבל לדעתי להיקמן יש את היכולות הדרושות. הוא קלעי פנטסטי וזה מה שצריך בעמדה הזו.
בעמדה 1 הייתי מביא בכל הכוח רכז תותח. שמעתי שמכבי מנסה להביא את ג'ורדן פארמר. הסיכויים אומנם קלושים אבל לדעתי מכבי צריכה ללכת על זה חזק. ג'ורדן פארמר רכז אדיר, הוא היה פה חלק מהעונה ונהנה כאן. אולי כן יהיה אפשר לשכנע אותו ואני מאמין שגם מכבי תסכים לשלם עבורו סכומים גדולים.

[Dperk]

ג'מונט גורדון יהיה תחליף הולם לקית' לנגפורד. אומנם מדובר בשחקן פחות טוב, אבל הוא יחסית שוטינג גארד איכותי ברמות היורוליג.
אני בכל אופן, הייתי הולך על קונספט אחר. במקום לנגפורד הייתי מציב את היקמן כמספר 2 הפותח. זה אומנם הימור, אבל לדעתי להיקמן יש את היכולות הדרושות. הוא קלעי פנטסטי וזה מה שצריך בעמדה הזו.
בעמדה 1 הייתי מביא בכל הכוח רכז תותח. שמעתי שמכבי מנסה להביא את ג'ורדן פארמר. הסיכויים אומנם קלושים אבל לדעתי מכבי צריכה ללכת על זה חזק. ג'ורדן פארמר רכז אדיר, הוא היה פה חלק מהעונה ונהנה כאן. אולי כן יהיה אפשר לשכנע אותו ואני מאמין שגם מכבי תסכים לשלם עבורו סכומים גדולים.

לפי גלדסטון פארמר כבר קיבל הצעה ממכבי וסרב http://www.mako.co.il/Sports-basketball ... =525690202

[jay]

לנגפורד )):

הנדריקס וסופו יכולים ללכת, אבל אם לנגפורד, סמית' ואוחיון היו נשארים הייתי דיי בטוח שנעמיד קבוצה תחרותית בשנה הבאה. כמו שציינו פה, לנגפורד הוא היחיד ששווה סכומים גדולים במיוחד. גם אם הוא סוליסט לפעמים, מדובר בשחקן מוכח שמביא תפוקה גבוהה ויציבה, בשני צידי המגרש אגב, ועם אופי טוב בחדר ההלבשה. אני גם גורס שבחימקי הוא היה קצת יותר חד, חתולי ו"מחוספס", והפוטנציאל שם - אולי העונה היינו רואים אותו מגיע לגבהים חדשים תחת בלאט. צובט בלב ופשוט חבל.