יורוליג, מחזור 2: פנרבחצ'ה נגד מכבי - שישי 21:00

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: יורוליג, מחזור 2: פנרבחצ'ה נגד מכבי - שישי 21:00

הודעהעל ידי Jack55 » 14 אוקטובר 2022, 23:20

למכבי יש בעייה רצינית בקו הקדמי
עמדה 4 כמעט ולא קיימת, לא ראיתי מהלך אחד טוב או יצירתי היום של מרטין

ניבו ופויתרס מביאים את אותו הדבר רק בשחקן שונה, אין גיוון בהתקפות, אין משחק פוסט של הגבוהים, זה רק פיק אנד רול ואם ההגנה ישנה אז יש אליהופ

ציפיתי ממרטין להיות יותר דומיננטי ואפקטיבי בהתקפה
אין ספק שוויליאמס היה יותר בולט וטוב ממנו
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Jack55
 
הודעות: 19928
הצטרף: 26 אוקטובר 2017, 00:32



Re: יורוליג, מחזור 2: פנרבחצ'ה נגד מכבי - שישי 21:00

הודעהעל ידי TAYO » 14 אוקטובר 2022, 23:21

anthony כתב:כדי להוציא משהו מהעונה הזו צריך להחליף מיידית את הולינס ומרטין

הבור בעמדה 4 מערער את כל ההיררכיה וההרכבים בקו הקדמי

בקו האחורי וילדוזה היה יכול לפתור פה לא מעט בעיות
יכול להיות שאדאמס יוכל לתת איזשהו מענה כשבראון ובולדווין צריכים לנוח, אבל ברור שזה לא פתרון שייקח אותנו לפלייאוף

כל כך חבל שעד שהצלחנו לשים יד על שחקן כמו בראון שמיכת התקציב מונעת לשים לידו שחקנים מספיק טובים כדי להשיג משהו


Sent from my iPhone using Tapatalk
אבל גם ניבו חייב להיות מוחלף בסנטר יותר גבוה, יותר חכם, יותר ריבאונדר, יותר שומר… טוב לא משנה.


Sent from my iPhone using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
TAYO
 
הודעות: 4312
הצטרף: 16 אוגוסט 2017, 10:06

Re: יורוליג, מחזור 2: פנרבחצ'ה נגד מכבי - שישי 21:00

הודעהעל ידי MTAbasket » 14 אוקטובר 2022, 23:27

Jack55 כתב:למכבי יש בעייה רצינית בקו הקדמי
עמדה 4 כמעט ולא קיימת, לא ראיתי מהלך אחד טוב או יצירתי היום של מרטין

ניבו ופויתרס מביאים את אותו הדבר רק בשחקן שונה, אין גיוון בהתקפות, אין משחק פוסט של הגבוהים, זה רק פיק אנד רול ואם ההגנה ישנה אז יש אליהופ

ציפיתי ממרטין להיות יותר דומיננטי ואפקטיבי בהתקפה
אין ספק שוויליאמס היה יותר בולט וטוב ממנו

+1
הבעיה בעמדה 4 לדעתי יותר חמורה מהקו האחורי. אתה לא יכול להחזיק קו קדמי שבו השחקנים בעמדה 5 לא מאיימים מחוץ לצבע ועמדה 4 ללא קליעה בכלל. זה בעיה גדולה בהתקפה
MTAbasket
 
הודעות: 1568
הצטרף: 01 אוקטובר 2019, 11:43

Re: יורוליג, מחזור 2: פנרבחצ'ה נגד מכבי - שישי 21:00

הודעהעל ידי Runner30 » 14 אוקטובר 2022, 23:28

ריאליטי צ׳ק.
עוד עונה לפח
Runner30
 
הודעות: 953
הצטרף: 05 אפריל 2011, 16:44

Re: יורוליג, מחזור 2: פנרבחצ'ה נגד מכבי - שישי 21:00

הודעהעל ידי RomanR » 14 אוקטובר 2022, 23:28

הקבוצה בנויה בצלמו של קטש, הוא לא מאמין בעמדה 4. מבחינתו זה פיק אנד רול עד המוות

Sent from my RMX2111 using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
RomanR
 
הודעות: 5354
הצטרף: 08 נובמבר 2016, 20:40

Re: יורוליג, מחזור 2: פנרבחצ'ה נגד מכבי - שישי 21:00

הודעהעל ידי Cobra » 14 אוקטובר 2022, 23:29

Jack55 כתב:למכבי יש בעייה רצינית בקו הקדמי
עמדה 4 כמעט ולא קיימת, לא ראיתי מהלך אחד טוב או יצירתי היום של מרטין

ניבו ופויתרס מביאים את אותו הדבר רק בשחקן שונה, אין גיוון בהתקפות, אין משחק פוסט של הגבוהים, זה רק פיק אנד רול ואם ההגנה ישנה אז יש אליהופ

ציפיתי ממרטין להיות יותר דומיננטי ואפקטיבי בהתקפה
אין ספק שוויליאמס היה יותר בולט וטוב ממנו

לא מסכים לא משחקים עם מרטין , אני ראיתי ממנו דברים טובים (שלשה בזמן חשוב ופעם אחת נתנו לו כדור בפוסט והוא עשה מזה סל יפה ) פשוט קטש לא מפעיל אותו , מרטין שחקן הרבה יותר טוב מדירק ווילימאס בעיקר ברצון לשמור ורצון לנצח . לצערי קטש לא עומד בלחץ וזה גדול עליו ברור לכולם שאם זה לא עודד קטש עם השם של השחקן שהוא היה הוא לא מאמן בליגת העל בכלל אפילו לא בלאומית.
יש בעיות בסגל ובניהול המשחק אבל מרטין האחרונה אולי פשוט קטש חלש מאוד.
Cobra
 
הודעות: 755
הצטרף: 05 דצמבר 2019, 14:27

Re: יורוליג, מחזור 2: פנרבחצ'ה נגד מכבי - שישי 21:00

הודעהעל ידי MTAbasket » 14 אוקטובר 2022, 23:30

RomanR כתב:הקבוצה בנויה בצלמו של קטש, הוא לא מאמין בעמדה 4. מבחינתו זה פיק אנד רול עד המוות

Sent from my RMX2111 using Tapatalk


אז שיחזור לאמן קבוצות בליגה בישראלית. ביורוליג זה לא עובד
MTAbasket
 
הודעות: 1568
הצטרף: 01 אוקטובר 2019, 11:43

Re: יורוליג, מחזור 2: פנרבחצ'ה נגד מכבי - שישי 21:00

הודעהעל ידי RomanR » 14 אוקטובר 2022, 23:34

MTAbasket כתב:
RomanR כתב:הקבוצה בנויה בצלמו של קטש, הוא לא מאמין בעמדה 4. מבחינתו זה פיק אנד רול עד המוות

Sent from my RMX2111 using Tapatalk


אז שיחזור לאמן קבוצות בליגה בישראלית. ביורוליג זה לא עובד
מסכים. חושב שיש מספיק מאמנים בדרג הבינוני שהיו יותר טובים ממנו

Sent from my RMX2111 using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
RomanR
 
הודעות: 5354
הצטרף: 08 נובמבר 2016, 20:40

Re: יורוליג, מחזור 2: פנרבחצ'ה נגד מכבי - שישי 21:00

הודעהעל ידי עידן » 14 אוקטובר 2022, 23:37

MTAbasket כתב:
RomanR כתב:הקבוצה בנויה בצלמו של קטש, הוא לא מאמין בעמדה 4. מבחינתו זה פיק אנד רול עד המוות

Sent from my RMX2111 using Tapatalk


אז שיחזור לאמן קבוצות בליגה בישראלית. ביורוליג זה לא עובד


הוא אכן שייך לרמה של הליגה הישראלית. אבל מכבי החליטו למנות אותו למאמן ראשי בקבוצת יורוליג, למה שלא ייקח את המציאה?
עידן
 
הודעות: 5031
הצטרף: 15 יולי 2012, 15:52

Re: יורוליג, מחזור 2: פנרבחצ'ה נגד מכבי - שישי 21:00

הודעהעל ידי אחדשיודע » 14 אוקטובר 2022, 23:40

anthony כתב:כדי להוציא משהו מהעונה הזו צריך להחליף מיידית את הולינס ומרטין

הבור בעמדה 4 מערער את כל ההיררכיה וההרכבים בקו הקדמי

בקו האחורי וילדוזה היה יכול לפתור פה לא מעט בעיות
יכול להיות שאדאמס יוכל לתת איזשהו מענה כשבראון ובולדווין צריכים לנוח, אבל ברור שזה לא פתרון שייקח אותנו לפלייאוף

כל כך חבל שעד שהצלחנו לשים יד על שחקן כמו בראון שמיכת התקציב מונעת לשים לידו שחקנים מספיק טובים כדי להשיג משהו


Sent from my iPhone using Tapatalk

זה לא רק התקציב. זה גם התקציב. אבל גם התנהלות רעה מאוד במשך יותר מעשור.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: יורוליג, מחזור 2: פנרבחצ'ה נגד מכבי - שישי 21:00

הודעהעל ידי MTA2311 » 14 אוקטובר 2022, 23:46

סיכום האירועים:
1. קטש- דיברנו בהרחבה פה בפורום.
2. הולינס- דיברנו בהרחבה פה בפורום.
3. ניבו- כנ"ל.
4. עמדה 4- כנ"ל.
5. בעיית קליעה- כנ"ל.

שנה אחרי שנה כמה אנשים אקראיים בפורום אוהדים אקראי מצביעים בדיוק על הבעיות שיתגלו באורח פלא חודשיים אחרי.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: יורוליג, מחזור 2: פנרבחצ'ה נגד מכבי - שישי 21:00

הודעהעל ידי TAYO » 14 אוקטובר 2022, 23:54

MTA2311 כתב:סיכום האירועים:
1. קטש- דיברנו בהרחבה פה בפורום.
2. הולינס- דיברנו בהרחבה פה בפורום.
3. ניבו- כנ"ל.
4. עמדה 4- כנ"ל.
5. בעיית קליעה- כנ"ל.

שנה אחרי שנה כמה אנשים אקראיים בפורום אוהדים אקראי מצביעים בדיוק על הבעיות שיתגלו באורח פלא חודשיים אחרי.
אם זה לא היה מקרי מישהו היה בטעות חושב שיש במכבי בעיה בניהול המקצועי… אבל זה באמת מופרך.


Sent from my iPhone using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
TAYO
 
הודעות: 4312
הצטרף: 16 אוגוסט 2017, 10:06

Re: יורוליג, מחזור 2: פנרבחצ'ה נגד מכבי - שישי 21:00

הודעהעל ידי שועל » 15 אוקטובר 2022, 04:24

סגל עלוב ומאמן (והשנה באמת) חלש ביותר
אחת העונות היותר צפויות. אין אפילו פוטנציאל להפתעות
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 15814
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: יורוליג, מחזור 2: פנרבחצ'ה נגד מכבי - שישי 21:00

הודעהעל ידי סומבץ » 15 אוקטובר 2022, 05:43

לא ראיתי את המשחק, אבל קראתי את הסיכום באתר ערוץ הספורט ואת התגובות כאן, אז כמה דברים:
1. קראתי שגודוריץ' עשה כמה מהלכים טובים ברבע האחרון, שסגרו סופית את המשחק (למרות שאני מבין מהתגובות כאן שהמשחק נסגר כבר בהתחלה, ובעצם בטרום עונה). זו לא פעם ראשונה שהוא עושה זאת. אני זוכר לפחות עוד פעמיים בעבר שהוא ניצח אותנו עם רצף מהלכים שלו. לכן כל כך שמחתי שהלך לנבא ורציתי שיישאר שם. הוא מסוג השחקנים שמתעלים ברגעים חשובים במשחקים כדי לנצח אותנו. גם הרטל למשל הוא כזה עבורנו.
2. קראתי פה תלונות על אחד השופטים. לפי התיאור מדובר במהדי דיבאלה, השופט הצרפתי הבריון. בהנחה שזה הוא, אכן הוא שרק נגדנו בצורה תמוהה ביותר בעבר, גם כן מול פנר. זה קרה לפני שנתיים, כששרק לעבירה דמיונית על דה קולו בסוף הרבע השלישי, מה שעזר לפנר להפוך את המשחק בדרך לניצחון לא הכי מוצדק ביד אליהו הריק.
3. מהתגובות כאן אני מתרשם שניבו היה החלש ביותר מבין כל חלשלושי מכבי הערב. ראיתי עכשיו באתר הירוליג שיש לו המדד הכי גבוה במכבי. אז מה בעצם זה אומר? (שאלה רטורית כמובן)
סומבץ
 
הודעות: 1114
הצטרף: 31 אוקטובר 2017, 00:19

Re: יורוליג, מחזור 2: פנרבחצ'ה נגד מכבי - שישי 21:00

הודעהעל ידי מקאדו 3 » 15 אוקטובר 2022, 10:07

אני מהמר שתוך שבוע שבועיים נשמע שמכבי מחפשת חיזוק גבוה , עם הקו הקדמי הזה יש קבוצות בליגה שיפרקו אותנו
תמונה
מקאדו 3
 
הודעות: 3326
הצטרף: 28 יולי 2012, 10:20

Re: יורוליג, מחזור 2: פנרבחצ'ה נגד מכבי - שישי 21:00

הודעהעל ידי עידן » 15 אוקטובר 2022, 11:37

סומבץ כתב:לא ראיתי את המשחק, אבל קראתי את הסיכום באתר ערוץ הספורט ואת התגובות כאן, אז כמה דברים:
1. קראתי שגודוריץ' עשה כמה מהלכים טובים ברבע האחרון, שסגרו סופית את המשחק (למרות שאני מבין מהתגובות כאן שהמשחק נסגר כבר בהתחלה, ובעצם בטרום עונה). זו לא פעם ראשונה שהוא עושה זאת. אני זוכר לפחות עוד פעמיים בעבר שהוא ניצח אותנו עם רצף מהלכים שלו. לכן כל כך שמחתי שהלך לנבא ורציתי שיישאר שם. הוא מסוג השחקנים שמתעלים ברגעים חשובים במשחקים כדי לנצח אותנו. גם הרטל למשל הוא כזה עבורנו.
2. קראתי פה תלונות על אחד השופטים. לפי התיאור מדובר במהדי דיבאלה, השופט הצרפתי הבריון. בהנחה שזה הוא, אכן הוא שרק נגדנו בצורה תמוהה ביותר בעבר, גם כן מול פנר. זה קרה לפני שנתיים, כששרק לעבירה דמיונית על דה קולו בסוף הרבע השלישי, מה שעזר לפנר להפוך את המשחק בדרך לניצחון לא הכי מוצדק ביד אליהו הריק.
3. מהתגובות כאן אני מתרשם שניבו היה החלש ביותר מבין כל חלשלושי מכבי הערב. ראיתי עכשיו באתר הירוליג שיש לו המדד הכי גבוה במכבי. אז מה בעצם זה אומר? (שאלה רטורית כמובן)


תראה את המשחק ותבין. כולם היו חלשים אתמול, למעט בראון. לא הייתי מפיל את זה על ניבו שנתן מה שהוא יכול כנראה, שזו רמה של תחתית יורוליג.

מה זה בעצם אומר? שהוא את המספרים שלו נותן כשזה לא באמת משפיע על המשחק, כמו שעשה בעונה שעברה עם ז'לגיריס, מה שמוביל אותנו בהצלחה למקומות האחרונים ביורוליג.
עידן
 
הודעות: 5031
הצטרף: 15 יולי 2012, 15:52

Re: יורוליג, מחזור 2: פנרבחצ'ה נגד מכבי - שישי 21:00

הודעהעל ידי אליאור » 15 אוקטובר 2022, 11:58

מקאדו 3 כתב:אני מהמר שתוך שבוע שבועיים נשמע שמכבי מחפשת חיזוק גבוה , עם הקו הקדמי הזה יש קבוצות בליגה שיפרקו אותנו


עם הקו הקדמי, והקו האחורי שלא מעובה, ומאמן חלש ובלי ניסיון.
זה לא שיש בעיה ספציפית בשחקן כזה או אחר.
זה לא שיש בעיה במאמן כזה או אחר שהיה פה.
זה לא שיש בעיה בסקאוטינג או בצוות המקצועי.
הבעיה היא יותר שורשית - התקציב של מכבי לא מסוגל להעמיד קבוצת יורוליג תחרותית. לכן בשנים האחרונות זה יותר מזכיר את ז'לגיריס קובנה מאשר קבוצות יורוליג כמו פנרבחצ'ה או אפילו היווניות כמו אולימפיאקוס.
ונניח וניבו היה מוחלף בשחקן קצת טוב יותר, ובמקום הולינס היה את וילדוזה והיו פוגעים גם בעמדות 3 ו-4 בדרך נס. עדיין היו כאן 7-8 שחקני יורוליג טובים.
ונניח שגם שמוננ שחקני יורוליג זה מספיק לעונה ארוכה כזו ולא היו פציעות כלל - היינו עושים עונה חלומית ומגיעים לפיינל 4.
ואז מה? חצי מהסגל היה עוזב והיינו שוב צריכים להמר ולפגוע בשחקנים טובים אחרים.
מה שאני אומר - גם אם מדי פעם יהיה מזל ונביא עונה טובה כמו ב-2014, רוב העונות של מכבי יראו כמו שמונה השנים שאחריה וכמו זו הנוכחית שלפנינו.
אליאור
 
הודעות: 255
הצטרף: 13 ינואר 2020, 00:53

Re: יורוליג, מחזור 2: פנרבחצ'ה נגד מכבי - שישי 21:00

הודעהעל ידי שמוליק » 15 אוקטובר 2022, 11:59

Cobra כתב:
Jack55 כתב:למכבי יש בעייה רצינית בקו הקדמי
עמדה 4 כמעט ולא קיימת, לא ראיתי מהלך אחד טוב או יצירתי היום של מרטין

ניבו ופויתרס מביאים את אותו הדבר רק בשחקן שונה, אין גיוון בהתקפות, אין משחק פוסט של הגבוהים, זה רק פיק אנד רול ואם ההגנה ישנה אז יש אליהופ

ציפיתי ממרטין להיות יותר דומיננטי ואפקטיבי בהתקפה
אין ספק שוויליאמס היה יותר בולט וטוב ממנו

לא מסכים לא משחקים עם מרטין , אני ראיתי ממנו דברים טובים (שלשה בזמן חשוב ופעם אחת נתנו לו כדור בפוסט והוא עשה מזה סל יפה ) פשוט קטש לא מפעיל אותו , מרטין שחקן הרבה יותר טוב מדירק ווילימאס בעיקר ברצון לשמור ורצון לנצח . לצערי קטש לא עומד בלחץ וזה גדול עליו ברור לכולם שאם זה לא עודד קטש עם השם של השחקן שהוא היה הוא לא מאמן בליגת העל בכלל אפילו לא בלאומית.
יש בעיות בסגל ובניהול המשחק אבל מרטין האחרונה אולי פשוט קטש חלש מאוד.

מדויק
פדרמן ורקנאטי קוברים את מכבי.
שיעופו כבר!!!!!!!!!!!!!!!!!!
שמוליק
 
הודעות: 2311
הצטרף: 05 אפריל 2011, 22:32

Re: יורוליג, מחזור 2: פנרבחצ'ה נגד מכבי - שישי 21:00

הודעהעל ידי Mitelka » 15 אוקטובר 2022, 12:01

יש דבר מאוד בולט בחוסר האימון בקבוצה.
ההגנה.

עזבו את כל הבעיות שבעיני חלקן הגדול קשור בבניית הקבוצה. בלי הילארד אין קליעה וידענו את זה וגם אם פיל ג'קסון על הקווים זה לא יפתר בתוך המשחק. הגבוהים לא מגוונים, בראון המנוע בהתקפה ובלעדיו אין כלום וכל השיט הברור הזה.

אבל ההגנה שלנו במהלך המשחק לא צריכה להראות ככה. בולדווין שומר מעולה. פויתרס וניבו הגנתית יכולים לעמוד מול פנר. שאר השחקנים גם לא חורים (לא בראון, בטח לא הולינס או מרטין) אבל זה כואב לראות איך ההגנה שלנו מבוהלת ולא מתואמת. 2 שחקנים רצים בעמוק לשחקן פנוי בלי תיאום. קופצים מכל שטות, מפקירים את הריבאונד. זה כבר לא בנייה לא טובה או מחסור בקלעי. זה ממש במשחק עצמו שפשוט קטש והשחקנים לא עושים עבודה טובה.
יש דברים שאי אפשר לשפר כי כמה שלא נתאמן קליעה מ-3 בסגל הזה לא תהיה לך בלי הילארד וגם לא 4 איכותי. זה כבר פאשלות בבנייה. אבל ההגנה? פה מכבי גם בסגל הנוכחי חייבת לעשות הרבה יותר.

Sent from my M2007J3SY using Tapatalk
תמונה
Mitelka
 
הודעות: 3119
הצטרף: 22 יוני 2015, 20:32

Re: יורוליג, מחזור 2: פנרבחצ'ה נגד מכבי - שישי 21:00

הודעהעל ידי שמואל1 » 15 אוקטובר 2022, 12:44

Mitelka כתב:יש דבר מאוד בולט בחוסר האימון בקבוצה.
ההגנה.

עזבו את כל הבעיות שבעיני חלקן הגדול קשור בבניית הקבוצה. בלי הילארד אין קליעה וידענו את זה וגם אם פיל ג'קסון על הקווים זה לא יפתר בתוך המשחק. הגבוהים לא מגוונים, בראון המנוע בהתקפה ובלעדיו אין כלום וכל השיט הברור הזה.

אבל ההגנה שלנו במהלך המשחק לא צריכה להראות ככה. בולדווין שומר מעולה. פויתרס וניבו הגנתית יכולים לעמוד מול פנר. שאר השחקנים גם לא חורים (לא בראון, בטח לא הולינס או מרטין) אבל זה כואב לראות איך ההגנה שלנו מבוהלת ולא מתואמת. 2 שחקנים רצים בעמוק לשחקן פנוי בלי תיאום. קופצים מכל שטות, מפקירים את הריבאונד. זה כבר לא בנייה לא טובה או מחסור בקלעי. זה ממש במשחק עצמו שפשוט קטש והשחקנים לא עושים עבודה טובה.
יש דברים שאי אפשר לשפר כי כמה שלא נתאמן קליעה מ-3 בסגל הזה לא תהיה לך בלי הילארד וגם לא 4 איכותי. זה כבר פאשלות בבנייה. אבל ההגנה? פה מכבי גם בסגל הנוכחי חייבת לעשות הרבה יותר.

Sent from my M2007J3SY using Tapatalk

הגבוהים של מכבי שומרים רע. במיוחד ניבו. אין שום איום חסימה או נוכחות מרתיעה.
בגארדים, בולדווין שומר טוב אבל לורנזו פחות. על הנייר לורנזו אמור להיות שומר יותר טוב, אולי הוא מנסה לשמור על רגליים טריות להתקפה. בכל זאת הוא כבר לא ילד.
בעמדות 3/4, קולסון אומנם יש לו דיפלקשנים טובים אבל ברמת הפיזיות הוא לא הסתדר עם הגבוהים של פנר. הוא סבל מאוד בחילופים.
הולינס שההגנה הייתה הטיקט שלו, מסתבר שלא מסוגל לשמור על עציץ.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43526
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־32 אורחים