סוף הסאגה: יוגב אוחיון נשאר במכבי

[LIAV10]

יהיה נחמד אם בסופו של דבר אנחנו נשלם להם פיצוי. מכבי ניצחה בבוררות, העלתה ליוגב את המשכורת, ותאלץ לפצות את קובאן. משעשע...

או שמכבי ילכו איתם לבית משפט על חוזה כפול..

[NY boy]

אין מה ללכת איתם כי זה לא חוזה כפול. הם טוענים שהוא שלהם רק משנה שעברה, עמדו בתנאים ורוצים אותו משנה הבאה אז אין פה חוזה כפול.

אפשר לדמות את זה למה שהיה ביניינו למגדל עם פניני שהבורר קבע שהוא משוחרר אבל לא יוכל לשחק בשנה הראשונה בארץ אלא רק בחו"ל בהתאם לחוזהו ובשנה אחרי זה יוכל להצטרף.

[LIAV10]

אין מה ללכת איתם כי זה לא חוזה כפול. הם טוענים שהוא שלהם רק משנה שעברה, עמדו בתנאים ורוצים אותו משנה הבאה אז אין פה חוזה כפול.

אפשר לדמות את זה למה שהיה ביניינו למגדל עם פניני שהבורר קבע שהוא משוחרר אבל לא יוכל לשחק בשנה הראשונה בארץ אלא רק בחו"ל בהתאם לחוזהו ובשנה אחרי זה יוכל להצטרף.

הם כבר חתמו איתו על חוזה, גם לשנה הזאת, מכבי יכולים להתעלם מזה או לאיים על הרוסים שילכו עם זה לבית המשפט אם לא יחתמו על מסמכי שחרור לעונה הבאה..

[MTA2311]

אין מה ללכת איתם כי זה לא חוזה כפול. הם טוענים שהוא שלהם רק משנה שעברה, עמדו בתנאים ורוצים אותו משנה הבאה אז אין פה חוזה כפול.

אפשר לדמות את זה למה שהיה ביניינו למגדל עם פניני שהבורר קבע שהוא משוחרר אבל לא יוכל לשחק בשנה הראשונה בארץ אלא רק בחו"ל בהתאם לחוזהו ובשנה אחרי זה יוכל להצטרף.

הם כבר חתמו איתו על חוזה, גם לשנה הזאת, מכבי יכולים להתעלם מזה או לאיים על הרוסים שילכו עם זה לבית המשפט אם לא יחתמו על מסמכי שחרור לעונה הבאה..

כן, אבל מכבי כבר הלכו לבוררות, שקבעה שהחוזה לא תקף. פה זה נגמר.

[NY boy]

לא מכבי לא הלכה לשום ברורות. קובאן ביקשה שחרור, מכבי סירבה, קובאן דרשה מפיב"א לשחרר אותו. פיב"א סירבה בטענה ליוגב יש חוזה במכבי. לא הייתה פה שום ברורות (למרות שהתקשורת אמרה שזאת בוררות) אלא הליך קבוע של פיב"א להחלטה במקרה וקבוצה מסרבת לתת שחרור.

[MTA2311]

לא מכבי לא הלכה לשום ברורות. קובאן ביקשה שחרור, מכבי סירבה, קובאן דרשה מפיב"א לשחרר אותו. פיב"א סירבה בטענה ליוגב יש חוזה במכבי. לא הייתה פה שום ברורות (למרות שהתקשורת אמרה שזאת בוררות) אלא הליך קבוע של פיב"א להחלטה במקרה וקבוצה מסרבת לתת שחרור.

לא. התקיים הליך בוררות, ובו נקבע שאוחיון שחקן של מכבי, ושהחוזה שלו בקובאן לא תקף.

[NY boy]

אז אין לך מושג מה התקיים. התקיים הליך של בקשת שחרור של קובאן שבסיומו האיש האחראי בפיב"א על העניין קבע שעל פי הנתונים שהוא קיבל ליוגב יש הסכם מחייב עם מכבי והוא שחקן שלה וסירב לתת את השחרור לקובאן.

[MTA2311]

אז אין לך מושג מה התקיים. התקיים הליך של בקשת שחרור של קובאן שבסיומו האיש האחראי בפיב"א על העניין קבע שעל פי הנתונים שהוא קיבל ליוגב יש הסכם מחייב עם מכבי והוא שחקן שלה וסירב לתת את השחרור לקובאן.

הליך של בקשת שחרור? נראה לי שהספינה הזאת הפליגה כשיוגב חתם שם לפני חודשיים. יוגב חתם בקובאן, בזמן שהיה לו חוזה עם מכבי, במקרים כאלה ניגשים להליך בוררות. ועד שתביא גם גושפנקה לדברים שאתה אומר, זה בדיוק מה שקרה.

[NY boy]

ממש לא. יוגב חתם שם, טען שהוא עמד בתנאים. קובאן ביקשה שחרור מההתאחדות, מכבי סירבה לשחרר. קובאן פנתה לפיב"א בבקשה שהיא תשחרר את השחקן כי הוא עמד בתנאים, פיב"א פנתה למכבי לקבל את תשובתה, מכבי חזרה בתשובה שיש לו חוזה והיא מסרבת לשחרר. הבורר שמע את מכבי ואת השחקן שטען שהוא עמד בתנאים וצריך לשחרר אותו, החליט שמכבי צודקת וסירב לשחרר.

שוב פעם, מה שהתקיים זה לא הליך בוררות (BAT), הליך בוררות זה תהליך אחר לגמריי. אתה לא מכיר ומבין את התהליכים בפיב"א בכלל ובמקרים כאלה לא ניגשים לבוררות אלא להליך שבו פיב"א מתבקשת להכריע אם לשחרר את השחקן או לא. אתה יכול לקרוא לתהליך הזה בוררות, אבל זה הליך שונה לחלוטין ממה שאתה מתכוון אליו כבוררות. הליך של בוררות זה מה שהיה עם פארגו ומדובר ב2 מיקרים שונים.

[NY boy]

המקרה הזה דומה אם אתה רוצה לשחקן שלא מקבל כסף מהקבוצה שלו ומחליט לעזוב ולחתום במקום אחר. הקבוצה מסרבת לשחרר אותו (בדרך ככל דורשת מהשחקן לחתום על מכתב שהוא מוותר על הכספים שלו בשביל השחרור), אז השחקן פונה לפיב"א בבקשה לשחרר אותו, פיב"א מבקשת מהקבוצה שמסרבת לשחרר לנמק מדוע, ואז קובעת האם לשחרר אותו או לא.

[MTA2311]

יכול להיות שאני לא מבין ומכיר את התהליכים בפיבא, אבל אתה לא מבין ומכיר את התהליכים המשפטיים. מה שאתה מתאר פה, הוא הליך בוררות לכל דבר ועניין.
קיים סכסוך\אי הבנה בין שני צדדים, שני הצדדים מציגים את עמדתם בפני צד שלישי מוסכם ובלתי תלוי, והוא מכריע. לא מעניין אותי איך פיבא קוראת לזה.

[NY boy]

אמרתי לך שאתה יכול לקרוא לזה בוררות ואולי זה המונח הנכון, אבל זה לא בוררות במושג הBAT שמתכוונים אליו (אני לפחות) כשאומרים בוררות בפיב"א.

במקרים האלה מטפל בנאדם אחד (באומן) שכל מה שהוא נדרש לקבוע זה האם לשחרר את השחקן לקבוצה או לא מכיוון שקבוצתו מסרבת לשחרר. תפקידו הוא להחליט בין הסכסוכים שקיימים רק בענייני שחרור השחקן.

יש עשרות ומאות מיקרים כאלה בשנה, על רובם אתה לא שומע. למשל, פרנק רובינסון מהבקעה בשנה שעברה היה בדיוק בתהליך כזה, אחרי שנחתך מהקבוצה שלו בגרוזיה היא סירבה לתת לו שחרור (בהתחלה לגרמניה שם איבד ג'וב, אחרי זה לבקעה) והוא נלאץ ללכת להביא את השחרור דרך פיב"א. יוגב ניסה את אותו הדבר בדיוק, ללכת ולהשיג שחרור דרך פיב"א.

מבחינתי לפחות שמדברים על בוררות במקרה של פיב"א מדובר על הליך BAT שהוא תביעה של שחקן או קבוצה כנגד אחד הצדדים (רוב התביעות האלה הם על כסף וחובות או פיצויים כמו שמכבי במקרה פארגו) ולא בקשה להליך שחרור.

[קודי]

אגב, יוגב חזר למספר 12 המקורי שלו ודייויד לוגאן "הוזז" למספר 4.

[קודי]

קראתי את פסיקת הבורר ובניגוד לפרסומים של גרינוולד כאילו הוא קיבל את החוזה ככתבו וכלשונו, הוא ממש לא עשה זאת. הבורר טען שלפי הנתונים שהוצגו בפניו אין ספק שאופציית השחרור של אוחיון היא רק בתום עונת 2012/13. לגבי נושא הביי אאוט אמר הבורר שהוא מעולם לא נתקל במצב בו משלמים ביי אאוט שנה לפני ששחקן אמור להשתחרר ולעבור לקבוצה אחרת אולם הוא לא מתייחס או בודק את הסוגיה הזו מאחר שמכיוון שכוונת הצדדים היתה שאוחיון יוכל להשתחרר רק אחרי העונה הקרובה אז אין בכלל צורך לדון בנושא הביי אאוט ולכן הוא לא עושה זאת. הבורר מגדיר את הסעיף הזה (של תשלום ביי אאוט שנה לפני עזיבה) "highly unusual", טוען שהוא לא עומד באף מקרה ידוע בכדורסל ואף מוסיף הערכה משלו של נראה שלסעיף כזה התכוונו במו"מ (מה שדי שומט את הקרקע מתחת לרגלי הרוסים אם יבואו לטעון שצריך לקבל את החוזה ככתבו וכלשונו).
מעבר לכך, אני חושב שאם קובאן יטענו שיש להם חוזה בתוקף עם יוגב תהיה להם בעיה לא פשוטה להסביר איך לא קויים תנאי סופר מהותי בחוזה (העובדה שיוגב אמור היה לשחק העונה בקובאן) ועדיין החוזה בתוקף, וזה עוד לפני דיון בסוגיית הביי אאוט שדי ברור שלא היתה כוונה שהשחקן ישלם 200 אלף דולר שנה לפני שהוא עוזב (הבורר אמר בעצמו שמעולם לא נתקל בדבר כזה).
לכן אני חושב שהקייס של קובאן חלש ביותר ובלי קשר - טוב יעשו במכבי אם יסגרו את הסיפור הזה מהר ככל האפשר כדי שלא תהיה עוד סאגה דומה בקיץ הבא.
עדיין - מכאן ועד ההצהרות של עיתונאים כמו גרינוולד שהבורר קיבל את החוזה ככתבו וכלשונו ושזה יוצר בעיה למכבי - הדרך ארוכה. סביר להניח שקובאן מנסה להרוויח כמה גרושים מהסיפור וטוב יעשו במכבי אם יחזירו לרוסים את הכסף ויודיעו להם חד משמעית, כולל עם הודעה מקבילה לפיב"א, שהם הודיעו להם בזמנו לא להחתים את אוחיון מאחר שהיה תחת חוזה ושכעת הם מתכוונים להחתים את אוחיון על חוזה ארוך טווח.

[מכביסט24]

אגב, יוגב חזר למספר 12 המקורי שלו ודייויד לוגאן "הוזז" למספר 4.

ושניהם משחקים עם מדבקת שם על הגב עכשיו בגלל זה.. אני מקווה שמכבי לא תתעצל ותוציא להם חולצות, זה סתם נראה רשלני ולא ראוי ככה