בחירות 2013

[חנו'ש]

סתיו שפיר מקום 9 כמה טיפשים אפשר להיות?

ומרב מיכאלי מקום חמישי?? אפילו יותר גרוע....

איזה בית נבחרים עלוב הולך להיות לנו....

[jol9]

שלי יחימוביץ' דווקא מאוד מבסוטה מהרשימה, והתקשורת השמאלנית שלנו במפגן תמיכה נדיר בערוץ 2.
מדהים כמה צביעות. כשבליכוד שני הח"כים העתידיים היחידים ברשימה הם פייגלין (ימין) וצחי הנגבי (מרכז), אז הרשימה היא קיצונית, ועוקפת את בנט מימין וכו'...
כאילו שדני דנון ואלקין באמת הולכים כ"כ להשפיע בממשלה הבאה...

אבל סתיו שפיר, מירב מיכאלי וכל הגוורדיה האדומה, בראשות הגברת האדומה בכבודה ובעצמה, זה בסדר. זה לא קיצוני - זה מגוון, רענן, צעיר ומה לא.
איפה בכלל יש אנשי מרכז ברשימה הזאת? אבסדזה? נחמן שי?
אלה לא באמת אנשים שישפיעו על משהו. הכח האמיתי יהיה טמון באנשי שמאל.
אין לי בעיה עם זה, רק שלא יילכו בטיקט של מפלגת שמאל-מרכז, כי הם מפלגת שמאל קלאסית, בלי שום סממן מרכזי באידיאולוגיה שלהם.

[MTA2311]

שלי יחימוביץ' דווקא מאוד מבסוטה מהרשימה, והתקשורת השמאלנית שלנו במפגן תמיכה נדיר בערוץ 2.
מדהים כמה צביעות. כשבליכוד שני הח"כים העתידיים היחידים ברשימה הם פייגלין (ימין) וצחי הנגבי (מרכז), אז הרשימה היא קיצונית, ועוקפת את בנט מימין וכו'...
כאילו שדני דנון ואלקין באמת הולכים כ"כ להשפיע בממשלה הבאה...

אבל סתיו שפיר, מירב מיכאלי וכל הגוורדיה האדומה, בראשות הגברת האדומה בכבודה ובעצמה, זה בסדר. זה לא קיצוני - זה מגוון, רענן, צעיר ומה לא.
איפה בכלל יש אנשי מרכז ברשימה הזאת? אבסדזה? נחמן שי?
אלה לא באמת אנשים שישפיעו על משהו. הכח האמיתי יהיה טמון באנשי שמאל.
אין לי בעיה עם זה, רק שלא יילכו בטיקט של מפלגת שמאל-מרכז, כי הם מפלגת שמאל קלאסית, בלי שום סממן מרכזי באידיאולוגיה שלהם.

הצביעות הזאת פשוט הורגת אותי. אהבתי לשמוע גם שאותם אלה שקראו לביבי פחדן לפני שבוע וחצי כי הוא העז להקשיב לאובאמה, היום אומרים שבניית 3000 היחידות באיוש זה סטירת לחי לעולם. כשהוא פועל בהתאם לדרישות הבינלאומיות הוא פחדן, וכשהוא לא פועל לפיהן הוא ימני קיצוני ששם זין על כל העולם. השנאה הזאת לביבי פשוט מעוורת אנשים.

אני מקווה שהרשימה הנוראית של שלי תגרום לכולם להבין שמדובר במפלגת שמאל קיצונית, הרבה יותר משהליכוד היא ימנית קיצונית.

[שחף]

אגב, יצא לי לקרוא את העקרונות של המפלגה של בנט. אין שם ממש ימניות קיצונית. זה בולשיט גדול של התקשורת.

[jol9]

שלי יחימוביץ' דווקא מאוד מבסוטה מהרשימה, והתקשורת השמאלנית שלנו במפגן תמיכה נדיר בערוץ 2.
מדהים כמה צביעות. כשבליכוד שני הח"כים העתידיים היחידים ברשימה הם פייגלין (ימין) וצחי הנגבי (מרכז), אז הרשימה היא קיצונית, ועוקפת את בנט מימין וכו'...
כאילו שדני דנון ואלקין באמת הולכים כ"כ להשפיע בממשלה הבאה...

אבל סתיו שפיר, מירב מיכאלי וכל הגוורדיה האדומה, בראשות הגברת האדומה בכבודה ובעצמה, זה בסדר. זה לא קיצוני - זה מגוון, רענן, צעיר ומה לא.
איפה בכלל יש אנשי מרכז ברשימה הזאת? אבסדזה? נחמן שי?
אלה לא באמת אנשים שישפיעו על משהו. הכח האמיתי יהיה טמון באנשי שמאל.
אין לי בעיה עם זה, רק שלא יילכו בטיקט של מפלגת שמאל-מרכז, כי הם מפלגת שמאל קלאסית, בלי שום סממן מרכזי באידיאולוגיה שלהם.

הצביעות הזאת פשוט הורגת אותי. אהבתי לשמוע גם שאותם אלה שקראו לביבי פחדן לפני שבוע וחצי כי הוא העז להקשיב לאובאמה, היום אומרים שבניית 3000 היחידות באיוש זה סטירת לחי לעולם. כשהוא פועל בהתאם לדרישות הבינלאומיות הוא פחדן, וכשהוא לא פועל לפיהן הוא ימני קיצוני ששם זין על כל העולם. השנאה הזאת לביבי פשוט מעוורת אנשים.

אני מקווה שהרשימה הנוראית של שלי תגרום לכולם להבין שמדובר במפלגת שמאל קיצונית, הרבה יותר משהליכוד היא ימנית קיצונית.

אני לא בטוח. יש דבר אחד טוב ואחד רע.

הדבר הרע הוא שהתקשורת שלנו תריץ את מפלגת העבודה, ותאתרג אותה.
הכי קל לתקוף את ביבי, את ליברמן, את ברק ואפילו את ציפי לבני. אבל העבודה על כל הרשימה השמאלנית הזאת, תקבל ליטופים ופירגונים, ואת ההתחלה ראינו
היום בערוץ 2.
עמית סגל הוא אולי היחיד שלא יישר קו עם זה, אבל זה לא מספיק.

הדבר הטוב הוא שהרשימה הזאת כנראה לא תשנה את יחסי הכוחות. העבודה תיקח מנדט למרץ ותאבד שניים ללבני, אבל אני לא מאמין שביבי ירצה או יוכל
להגיע למצב שבו הוא מכניס את העבודה פנימה במקרה והוא זוכה.
הרשימה הזאת כוללת בסה"כ 3-4 אנשים שמילאו תפקיד כלשהו בממשלות לדורותיהן, ולכן בחירה ברשימה הזאת היא בחירה פופוליסטית, של בחירה בלא נודע ובחדש (מזכיר לי קצת
את מכבי ובחירת השחקנים החדשים שלה).

אני אישית מקווה שלפיד ולבני כן יצליחו להחליש את העבודה, ואני גם מחזיק אצבעות למרץ בהקשר הזה.
עם לפיד ולבני סביב ה-20 מנדטים ביחד, אפשר יהיה לנסות ולהקים קואליציה רחבה (עם ש"ס ובנט) שתוכל לקדם את הדברים שהובטחו לבוחרים,
ושהעם הזה רוצה.
בכל מקרה אחר, אנחנו שוב נראה ראש ממשלה שכבול ע"י ש"ס מצד אחד ומישהו אחר בצד השני, ולא באמת יכול לבצע שום מהלך אמיתי.

[MTA2311]

לפחות נועם שליט האופרטוניסט נמצא רק במקום ה39.

[Holiday_Armadillo]

אם היה לי ספק למי אני מצביעה-שלי או יאיר, אחרי הרשימה של העבודה ברור לי שאני לא יכולה להצביע להם

[jol9]

לפחות נועם שליט האופרטוניסט נמצא רק במקום ה39.

הוא לא אופורטוניסט. סתם חרא של בן אדם.

[LIAV10]

נחמן שי זה דובר צה״ל ממלחמת המפרץ, לא?

[Holiday_Armadillo]

נחמן שי זה דובר צה״ל ממלחמת המפרץ, לא?

כן

[MTA2311]

לפחות נועם שליט האופרטוניסט נמצא רק במקום ה39.

הוא לא אופורטוניסט. סתם חרא של בן אדם.

אין יותר אופרטוניסט ממנו. קפץ על ההזדמנות הזאת כמו גדול

[jol9]

לפחות נועם שליט האופרטוניסט נמצא רק במקום ה39.

הוא לא אופורטוניסט. סתם חרא של בן אדם.

אין יותר אופרטוניסט ממנו. קפץ על ההזדמנות הזאת כמו גדול

בוא נסכים באמצע. גם אופורטוניסט וגם חרא של בן אדם...

[rc4991]

אגב, יצא לי לקרוא את העקרונות של המפלגה של בנט. אין שם ממש ימניות קיצונית. זה בולשיט גדול של התקשורת.

הרבה אנשים מנסים להציג אותו כקיצוני וכו' בגלל שהוא דתי בזמן שהוא לא כזה והוא מייצג את דעת הרוב במדינה

[MTA2311]

הוא בעד לספח חד צדדית שת שטחי c ולאפשר לפלסטינים לקיים סוג של אוטונומיה על שטחי a וb. זה קיצוני.

[שחף]

זה לא כל כך קיצוני, בשטחי C יש רוב ישראלי ומיעוט די קטן של פלסטינאים. פשוט התקשורת השמאלנית הרגילה אותך שכל דבר חוץ מ"שתי מדינות לשני עמים" זה ימין קיצוני. אפילו בנט לא מדבר על "ארץ הישראל השלמה". בפועל, בתחושה שלי, אולי צריך לחזק את נתניהו מימין כדי למנוע מצב ששמאלני התקשורת+ אובאמה יגררו אותו לצעד שאנחנו מאוד מאוד נתחרט עליו ויגרור טילים על כפר סבא מכיוון מדינת טרור חדשה. כל אירגוני הטרור למיניהם וגם המדינות הערביות מבינים רק כוח. מצרים הבינה שלא תוכל לנצח את ישראל במלחמה ולכן יזמה הסכם שלום שיצר אצלה תיירות שמביאה לה עד היום המון כסף. סוריה הבינה את זה גם כן ובגלל זה הגבול שם שקט. חומת מגן חיסלה את הטרור שאוסלו הביא. מול הרפיסות של ברק ב-2000 מול החטיפה בהר דב הגיעה תגובה חריפה מאוד ב-2006 שדיכאה להרבה שנים את הרצון של חיזבאללה להתעמת או לירות רקטות לעבר הצפון. וכמובן ההתנתקות שהביאה לנו רקטות לעבר אשקלון ובאר שבע.

[rc4991]

הוא בעד לספח חד צדדית שת שטחי c ולאפשר לפלסטינים לקיים סוג של אוטונומיה על שטחי a וb. זה קיצוני.

אבל הוא אומר ובצדק שאין שום פתרון שיהיה מוסכם על שני הצדדים
בסך הכל זה פתרון לא רע,חוץ מזה יש לו עוד השקפות והצעות מעניינות

[חנו'ש]

אני אישית מקווה שלפיד ולבני כן יצליחו להחליש את העבודה, ואני גם מחזיק אצבעות למרץ בהקשר הזה.
עם לפיד ולבני סביב ה-20 מנדטים ביחד, אפשר יהיה לנסות ולהקים קואליציה רחבה (עם ש"ס ובנט) שתוכל לקדם את הדברים שהובטחו לבוחרים,
ושהעם הזה רוצה.
בכל מקרה אחר, אנחנו שוב נראה ראש ממשלה שכבול ע"י ש"ס מצד אחד ומישהו אחר בצד השני, ולא באמת יכול לבצע שום מהלך אמיתי.

אני די בטוחה שביבי יחפש להכניס לפחות אחת אם לא יותר ממפגלות "הגוש" לקואליציה.
אני לא רואה אותו הולך רק עם בנט והחרדים, גם אם יש לו רוב איתם.
בדיוק כמו שלפני 4 שנים הוא רץ להכניס את ברק והעבודה לקואליציה שלו מהחשש לתדמית של קואליציה "קיצונית-דתית".

[MTA2311]

זה לא כל כך קיצוני, בשטחי C יש רוב ישראלי ומיעוט די קטן של פלסטינאים. פשוט התקשורת השמאלנית הרגילה אותך שכל דבר חוץ מ"שתי מדינות לשני עמים" זה ימין קיצוני. אפילו בנט לא מדבר על "ארץ הישראל השלמה". בפועל, בתחושה שלי, אולי צריך לחזק את נתניהו מימין כדי למנוע מצב ששמאלני התקשורת+ אובאמה יגררו אותו לצעד שאנחנו מאוד מאוד נתחרט עליו ויגרור טילים על כפר סבא מכיוון מדינת טרור חדשה. כל אירגוני הטרור למיניהם וגם המדינות הערביות מבינים רק כוח. מצרים הבינה שלא תוכל לנצח את ישראל במלחמה ולכן יזמה הסכם שלום שיצר אצלה תיירות שמביאה לה עד היום המון כסף. סוריה הבינה את זה גם כן ובגלל זה הגבול שם שקט. חומת מגן חיסלה את הטרור שאוסלו הביא. מול הרפיסות של ברק ב-2000 מול החטיפה בהר דב הגיעה תגובה חריפה מאוד ב-2006 שדיכאה להרבה שנים את הרצון של חיזבאללה להתעמת או לירות רקטות לעבר הצפון. וכמובן ההתנתקות שהביאה לנו רקטות לעבר אשקלון ובאר שבע.

שוב התקשורת? ההתנשאות שלך זה משהו מדהים. אני לא צריך אותך בשביל לדעת מה יש או אין בשטחי c. אלא אם אתה מחזיק סוכנים בעזה, סוריה, מצרים או בגדה, אתה ניזון מהתקשורת. בפעם האחרונה שבדקתי, היחיד פה בפורום שלא צריך בכלל את התקשורת זה אני.
בפועל, במפה הפוליטית שנוצרה היום, בנט הוא ימין קיצוני. זה שמבחינתך ימין קיצוני זה לשרוף את כל הערבים, לא אומר שיש לזה ייצוג בפוליטיקה.

[שחף]

זה לא כל כך קיצוני, בשטחי C יש רוב ישראלי ומיעוט די קטן של פלסטינאים. פשוט התקשורת השמאלנית הרגילה אותך שכל דבר חוץ מ"שתי מדינות לשני עמים" זה ימין קיצוני. אפילו בנט לא מדבר על "ארץ הישראל השלמה". בפועל, בתחושה שלי, אולי צריך לחזק את נתניהו מימין כדי למנוע מצב ששמאלני התקשורת+ אובאמה יגררו אותו לצעד שאנחנו מאוד מאוד נתחרט עליו ויגרור טילים על כפר סבא מכיוון מדינת טרור חדשה. כל אירגוני הטרור למיניהם וגם המדינות הערביות מבינים רק כוח. מצרים הבינה שלא תוכל לנצח את ישראל במלחמה ולכן יזמה הסכם שלום שיצר אצלה תיירות שמביאה לה עד היום המון כסף. סוריה הבינה את זה גם כן ובגלל זה הגבול שם שקט. חומת מגן חיסלה את הטרור שאוסלו הביא. מול הרפיסות של ברק ב-2000 מול החטיפה בהר דב הגיעה תגובה חריפה מאוד ב-2006 שדיכאה להרבה שנים את הרצון של חיזבאללה להתעמת או לירות רקטות לעבר הצפון. וכמובן ההתנתקות שהביאה לנו רקטות לעבר אשקלון ובאר שבע.

שוב התקשורת? ההתנשאות שלך זה משהו מדהים. אני לא צריך אותך בשביל לדעת מה יש או אין בשטחי c. אלא אם אתה מחזיק סוכנים בעזה, סוריה, מצרים או בגדה, אתה ניזון מהתקשורת. בפעם האחרונה שבדקתי, היחיד פה בפורום שלא צריך בכלל את התקשורת זה אני.בפועל, במפה הפוליטית שנוצרה היום, בנט הוא ימין קיצוני. זה שמבחינתך ימין קיצוני זה לשרוף את כל הערבים, לא אומר שיש לזה ייצוג בפוליטיקה.

וזה לא התנשאות בכלל
יש תהליך של דה לגיטימציה שקיים בתקשורת לכל דבר שנוגד את "שתי מדינות לשני עמים". עצם המשפט הזה מגוחך בעיני, כי כרגע יש מדינת חמאסטן בעזה ומדינת רשות פלסטינאית בגדה. במידה מסויימת זה מעצב את דעת הקהל לחשוב שבנט קיצוני. אריה אלדד ומיכאל בן ארי זה ימין קיצוני. בנט רחוק מלהיות כזה בעיני.

מה שמעצבן אותי שבעוד שאת אנשי השמאל הקיצוני כמו ביילין וזהבה גלאון מזמינים לאולפני החדשות, אלדד ובן ארי לא יקבלו דקה אחת בערוץ 2. לא שאני תומך בהם, אבל אם מראים קיצויניות אחת צריך להראות גם את הקיצוניות השנייה.

[חנו'ש]

הוא בעד לספח חד צדדית שת שטחי c ולאפשר לפלסטינים לקיים סוג של אוטונומיה על שטחי a וb. זה קיצוני.

אבל הוא אומר ובצדק שאין שום פתרון שיהיה מוסכם על שני הצדדים
בסך הכל זה פתרון לא רע,חוץ מזה יש לו עוד השקפות והצעות מעניינות

איך זה פתרון? אתה חושב שאם תעשה את זה, הפלסטינים ישלבו ידיים ויגידו תודה על כך??
הם ימשיכו להילחם בדרכים אלימות גם במצב הזה.

אני דווקא חושבת שלמדינה מסודרת עם צבא מסודר כמונו הרבה יותר קל להילחם מול מדינה עם צבא מסודר מנגד, מאשר מול יישות לא ברורה עם אירגוני טרור.
אם נידונו להילחם עם שכנינו, למה לא להקל על המלחמה הזו?