סיכום ביניים - שלב הבתים

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

סיכום ביניים - שלב הבתים

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 15 דצמבר 2012, 14:48

השלב הראשון הסתיים וזה הזמן לעשות סיכום ביניים לפני שמסתכלים הלאה. בחלק א' לפריוויו שלי לטופ-16 אבצע סקירה מקיפה של סגל הקבוצה. אאפיין את היתרונות, החסרונות, סימני השאלה המרכזיים ולמה בדיוק כדאי לשים לב בשלב הבא. הבה נתחיל.

4- דייויד לוגאן, גארד, 30, עונה ראשונה בקבוצה
"דייויד לוגאן מתאים לנו, ומה שטוב אפילו יותר זה שהוא הגיע בשכר שהתאים לנו." – מתחילת העונה תהיתי איך אפשר לעכל משפט כזה. הרי מהרגע הראשון היה ברור שלוגאן לא יהווה תחליף ראוי לקית' לנגפורד המהוקצע, והשמות שעלו (בין היתר- איטוואן מור- אחד מהשחקנים הבולטים העונה באורלנדו מג'יק) היו נוצצים ואטרקטיביים יותר. אך מרגע שהגיע, לא היה אלא לבלוע את הצפרדע ולקוות לטוב. בסיומו של סיבוב, ובכן- הבחור בסך הכל קולע לקטגוריה של "בכלל לא רע". יציבות אין, הגנה דגולה אין, ורסטיליות אין, אבל דייויד לוגאן הגיע בעיקר עם יד נפץ לשלב הראשון. וזה לגמרי בסדר לשחקן שעולה ב100% מהספסל. למעשה, לוגאן תופס, הרבה יותר מאת תפקידו של קית' לנגפורד, את ה"רול" שהיה שייך עד לא מזמן לדייויד אחר- מר. בלו. לוגאן יורה מעל 2 שלשות למשחק ב48% וקולע באחוזים נאים גם ל2, ומראה שכשהוא חם מכבי עלולה להיות קטלנית. אף אחד לא יבנה גדולות ונצורות על הגארד הותיק אך הניסיון והיכולת לשים נקודות על הלוח הופכות אותו לשחקן משמעותי בסגל של בלאט. המבחן האמיתי שלו יגיע בשלב הבא בו ישחק DAY-BY-DAY מול יריבות כמו ברצלונה, פנרבחצ'ה וקאחה לבוראל. אם יוכיח שהוא מסוגל לשמור על יכולת קליעה כזו מול אלו- דייויד לוגאן יקנה את כל עולמו.
ציון: 7

5- שון ג'יימס, סנטר, 29, עונה שנייה בקבוצה
לייט בלומר? ממש לא. שון ג'יימס תמיד היה שם- פשוט היה צריך לשחק. ועכשיו הוא מקבל את כל הקרדיט מהמאמן שלו- דייויד בלאט, ומשיב בגדול. ג'יימס חוסם ושואב כרגיל, קולע באחוזים פסיכיים (71% ל-2, 81% מהקו) ומאיים התקפית יותר מאי-פעם. ג'יימס מספק יכולות פוסט בקבוצה שמאוד ענייה כאלה, ולמרות המסגרת הצנומה הבייבי-הוקים וההתמצאות של ג'יימס תחת הסל הן כמו אוויר לנשימה לקבוצה של בלאט. אם מישהו דיבר בקיץ על לוותר על הסנטר לטובת קרייג סמית' או אלכס טיוס עליו לטחוב את המילים עמוק לבוידעם כי שון פשוט נפלא. מדורג שביעי במדד ביורוליג (לפני חבר'ה כמו ננאד קרסטיץ', אנטה טומיץ' והחברים סופו שחורציאניטיס וריצ'רד הנדריקס) כשהוא משחק 18 דקות למשחק בלבד. שון הוכיח שהוא מסוגל להתמודד עם כל גבוה שהגיע מולו בשלב הראשון וזכור לטוב גם מהסדרה מול פנאתינייקוס אשתקד- כולי תקווה שימשיך להפתיע את כולם ולא ידעך גם אם וכאשר יגיע חיזוק על העמדה.
ציון: 8

6- דווין סמית', סמול פורוורד, 29, עונה שנייה בקבוצה
"הפרופסור" זכה בהרבה הרמות גבה לפני שנה בדיוק. "לא יציב", "לא תורם התקפית", "חד-גוני" אמרו (וגם עבדכם הנאמן) עליו. סמית' גירד שכבה אחר שכבה מהקליפה ככל שהעונה שעברה חלפה ולעונה הנוכחית הוא הגיע עם בטחון וסגנון אחרים לגמרי. סמית' צולף, שומר, שואב, מוסר, חוסם וחוטף ובעיקר משחק בנון-שלאנט שלא רואים אצל כל שחקן. המון קלאסה בשחקן אחד, שכבר הוכיח שיודע להתעלות ברגעים הקריטיים. סמית' תפס מעמד של מנהיג במכבי ולא בכדי- הוא פשוט יודע מה צריך לעשות בשביל לנצח והאחרים רואים את זה. המספרים לא יוצאי דופן- 11 נקודות, 4 ריבאונדים ו2 אסיסטים (יחס נקודות-מדד שלילי) אבל מי שעוקב אחר סמית' מבין שהוא פשוט גדול בפרטים הקטנים- אלה שלא רואים בסטטיסטיקה. החשש ממחלת הנשיקה מדיר שינה מעיניהם של לא מעט אנשים שחפצו לראות את סמית' עושה את הצעד קדימה וסוחב את הקבוצה להצלבה- אך נותר רק להמתין ולראות מה תהיה הדיאגנוזה הסופית בעניינו.
ציון: 8

7- ריקי היקמן, גארד, 27, עונה ראשונה בקבוצה
אין לו את הגאונות של פאפאלוקאס, הוא לא דומיננטי כמו פארמר, הוא לא סקורר כמו לנגפורד ולא אתלט כמו פארגו אבל ריקי היקמן הוא פשוט כדורסלן נהדר. 13 נקודות (51% ל-2, 35% ל3, 88% מהקו) שמושגות ביעילות מרשימה ועם מלא וובוס. הבחור מהליגה הפינית הגיע לכל המשחקים הגדולים עד כה ונותן אימפקט אדיר הן בהתקפה והן בהגנה. היקמן מוביל את היורוליג בחטיפות עם 2.3 ובאופן כללי מהווה שומר חוץ מאוד יעיל וטורדני. הוא רחוק מלהיות רכז מוביל גדול אך תורם את שלו בעיקר בפיק-אנד-רול ובהחלט אפשר לומר שהיקמן הוא הרכש הטוב ביותר שמכבי עשתה הקיץ והולך להמשיך איתנו לכמה שנים. בתור אחד הראשונים לפקפק, אני – אישית – מבסוט ביותר. נותר רק לראות האם ריקי היקמן הולך להמשיך לטפס במדרגות, לסגת אחורה או לעמוד במקום. התחושה שלי היא שמדובר בבחור עם אופי מיוחד ואנחנו הולכים להנות ממנו שעות נוספות בחורף הקרוב.
ציון: 8


ריקי היקמן קונה את ההיכל עם הופעה נפלאה מול סיינה

8- ליאור אליהו, פאוור פורוורד, 27, עונה שישית בקבוצה
הקפטן החדש של הקבוצה לא משנה הרבה במשחקו כל קיץ. לרוב, לא משנה בכלל. המנה הקבועה של אליהו ידועה ומוכרת וגם העונה הוא נותן אותה. נקודות, ריבאונדים (לא יותר מדי), אסיסטים בכמות יפה וגם קצת חטיפות, דאנקים וגויאבות. אבל העונה נראה שהסוויץ' המרכזי אצל אליהו הוא בתעוזה לעשות את הדברים שתמיד ידענו שהוא יכול לתת ומעולם לא העז. זה בא לידי ביטוי בהובלת הכדור (כמות אסיסטים מרשימה של 3 למשחק ב23 דקות – יותר מבו מקאלב או מרסליניו הוארטס- רכזי על לכל הדעות), ברצון לקפוץ לחסימות, לצאת לחטיפות ולשים גוף, ובאופן כללי במנהיגות ובניסיון שהצטברו להם עם הזמן. ליאור פשוט מכיר את האתגר טוב בהרבה ובשל אליו הרבה יותר מבעבר. מי יודע, אם הגויאבות ימשיכו ליפול גם בשלב הבא- אולי נוכל להגיד שהוא כבר עשה את הצעד העצום הזה קדימה, ומגיע למאני-טיים? כשאין מחליף אמיתי על העמדה, התלות בבחור מפרדס כץ רק עולה ועולה.
ציון: 7.5

9- מורן רוט, רכז, 30, עונה ראשונה בקבוצה
משום מה זוכה למעמד חביב הקהל ולא ברור למה. בעיקר מקפיץ בחוסר בטחון נוראי, לא מסוגל לקלוע ממטר וגם לא ממש מנסה. לא טועה אבל גם לא תורם, בקיצור- נון פקטור, שימצא את דרכו החוצה בעונה הבאה, אם לא בקרוב מאוד.
ציון: 3

10- גיא פניני, פורוורד, 29, עונה רביעית בקבוצה
גיא לא נמצא בעונת שיא וסיפור הדרבי לא תורם. הבחור נמצא כעת במשבר מנטאלי קשה ויהיה מרתק לראות כיצד יקום ממנו. פניני הוא שחקן כדורסל מצויין, ולעיתים שוכחים את זה כשמתעסקים בכל השטויות שעוטפות אותו מסביב. הוא לא מקצוען גדול, סוחב כרס ראויה של סיגריות ומועדונים ופה שמנבל שעות נוספות- ונראה שהנוק אאוט שחטף מעולם הכדורסל יחייב אותו לעמוד על הרגליים ולהשיב אש. הקליעה של פניני קיימת וגם הרעב, ראיית המשחק והווינריות. גיא חשוב לקבוצה והוא ישוב אליה מהדלת הראשית, אך יהיה חייב לעשות צעד קדימה במשחקו ולהוכיח שהוא מבין מה דרוש ממנו כדי לרכוש את כבודו מחדש. אין אוהד שלא אוהב את פניני- אך מחובתו להצדיק את הגב.
ציון: 6.5

11- ניק קיינר-מדלי, פורוורד, 29, עונה ראשונה בקבוצה
"שיט". "אוי ווי". "סאאעעמק". אלה, לרוב, הקולות שיוצאים לי כשאני חוזה בקיינר-מדלי. מקומבו-פורוורד אתלטי, קשוח וקטלני שהוכיח את עצמו בacb הפך הבחור ממרילנד לשבר כלי והאמת? אין לי כוח לראות אותו. כמות הצ'אנסים האין סופית לה הוא זוכה כבר חצתה כל גבול ושחקן שקולע ב26% מ-2 כנראה מוכיח את זה שמקומו לא פה. מדלי קיבל הזדמנות עם הפציעה של סמית' והטיב לעשות כשנפצע בעצמו. העדרות שלו מהמגרשים כנראה לא תורגש יתר על המידה- והאמת? עדיף שכך. געגועיי לדייויד בלו עזים מתמיד.
ציון: 3

12- יוגב אוחיון, רכז, 25, עונה שניה בקבוצה
אחלה יוגי. אוחיון לא ענק אבל התלות של מכבי בו הופכת אותו לחיוני. האימפקט של אוחיון על המשחק נובע בעיקר מזה שכשהוא שם- יש בעל בית. מתוקף היותו הרכז הטבעי היחיד בקבוצה (רוט, כאמור, מהווה נון-פקטור) יוגב מהווה הדמות הטבעית לתפקיד. הקליעה של אוחיון אמינה יותר (כמעט 40% לשלוש, לא מעט ג'אמפים מפתיעים מחצי מרחק), החדירה תמיד הייתה טובה ויכולת האול-אראונד הופכת את הנוכחות של אוחיון לתמיד-חיובית. אז אפשר לומר שהוא יכול לחטוף עוד הרבה יותר (פחות מאחת למשחק? לא מתאים לשחקן שחי על אינסטינקטים וזריזות ידיים), להעז יותר בעיקר בכל מה שנוגע ליצירת מהלכים אבל זה בסדר. לאט, לאט, הבחור לוקח את התפקיד של הפוינט גארד המוביל בשתי ידיים ומשתפר בהדרגה. המפגש עם דיאמנטידיס אשתקד סחט מאוחיון את הטוב ביותר שראינו ממנו אי פעם. את שיא המדד שלו שבר יוגב בכלל מול שאלון העונה (במשחק "צנוע" של 8 נקודות, 7 ריבאונדים ו9 אסיסטים) ולשיא הנקודות יוגב התקרב בשני המחזורים האחרונים שלו עם 14 ו14 (זוכרים את המשחק ההוא עם הצ'אקות באתונה? אז הוא קלע שם 15 נקודות). כשהדברים הופכים למובנים מאליהם, ברור שהמניה של יוגב בעליה ונותר רק להמתין ולראות מתי ינפץ את השיאים, ינסוק למעלה ויוכיח לכולנו כמה הוא טוב.
ציון: 7.5

13- גיורגי שרמדיני, סנטר, 23, עונה ראשונה בקבוצה
גרגמל שבא כהבטחה גדולה וגם נתן תפוקות נאות במשחקי ההכנה נראה פשוט רע. כל כך חסר בטחון, כל כך איטי, רך ומביך. לשרמדיני אין מקום במכבי והגיע הזמן להפרד לפני ששני הצדדים יפגעו וחבל. בסך הכל באמת שמדובר בבחור ובשחקן נחמד, שעם עוד קצת קילומטרז' אולי היה מספיק בשל להגיע לקבוצה. כרגע זה פשוט לא מספיק.
ציון: 4

14- מלקולם תומאס, פורוורד/סנטר, 24, עונה ראשונה בקבוצה
הקפיץ מסן-דייגו סטייט הגיע כסוג של ברירת מחדל כשמכבי הבינה שחסר לה חיזוק בהול בעמדות הפנים. תומאס, שלא מצטיין לא בסנטימטרים ולא במאסה, מספק למכבי מעל הכל את האתלטיות המפלצתית שלו. הבחור פשוט יודע לספק את הסחורה במשחק המעבר, חוסם נהדר ומטביען מהשורה הראשונה. כיף לראות שחקנים כאלה, ונראה שבשונה ממקרים קודמים (נאמר, סטפון לאזמה או צ'רלי גיינס) לתומאס יש אפסייד ויש עוד מה ללמוד ולהראות. הניסיונות של בלאט להחזיר אותו לעמדתו המקורית ב4 נראים טוב ואולי עם החיזוק הצפוי בעמדה 5 מכבי תוכל סוף סוף להעמיד על המגרש את הקשיחות והאתלטיות שתמיד חיפשה בשלבים המכריעים. טאז' גיבסון של מכבי ימתין על הספסל לקריאה שלו.
ציון: 7


מלקולם תומאס עולה במעלית

15- איתי שגב, פורוורד, 17, עונה ראשונה בקבוצה
בתחילת העונה הייתה תחושה שהבחור יקבל צ'אנס קצת יותר משמעותי, אבל העומס הקיים על עמדה 3 כנראה ישאיר את הבחור הצעיר עם האימונית עד תום העונה. רואים כאן כישרון וגובה שאי אפשר ללמד- אפשר רק לקוות שיצמח מפה שחקן בעתיד.
ציון: -

21- סילבן לנדסברג, פורוורד/גארד, 22, עונה ראשונה בקבוצה
הניו-יורקר של מכבי בא בדיוק עם הגישה הנכונה כדי להפוך לשחקן מן השורה עבור הצהובים. לנדסברג, שברור לכולם שיכול לתרום הרבה יותר מ3 הנקודות והריבאונד הבודדים שהוא נותן כל משחק, יושב על הספסל ומחכה לקריאה. כשהיא באה- הוא לוקח, ולנדסברג הוכיח את זה השבוע עם תפוקות גבוהות מול ברלין. אין ספק שיש לו הרבה מאוד כשרון והרבה מאוד לתרום כמחליף לסמית', לוגאן או היקמן, וכשיידרש, לנדסברג להוט לקום מהספסל. הראיונות שמעניק מראים כי הוא מבין שיש לו על מה לעבוד (בעיקר בהגנה ובהבנת המשחק)- ונראה שעם טאלנט כמו שלו זה רק עניין של זמן עד שהעסק יתפוצץ. בום.
ציון: 6

מאמן- דייויד בלאט
הבוס ממשיך לעשות את העבודה הטובה ולסחוב את מכבי לנצחונות למרות סגל מהחלשים שנראו בשנים האחרונות. הכדורסל לא נוצץ אבל כמו תמיד הוא מאוד "דייויד בלאט". אין גבוהים, יש ריצה, אין טריקים, יש מלחמה. בלאט מנהיג רוטציה מצומצמת מהרגלו (משולבים בה ג'יימס, תומאס, אליהו, סמית', היקמן, לוגאן ואוחיון – 7 שחקנים) ויחסית לקבוצה שנבנתה לעומק הדבר מעיד על משבר מסויים וכשלים בבניית הקבוצה. סוף השבוע הקרוב הוא בדיוק הזמן לסיים ולתקן את הכשלים והדיבור על החתמת סנטר מאסיבי הם הצעד הראשון של בלאט בדרך לשדרוג. התחושה היא שהעונה הטלאים הצנועים שמרכיבים את האריג שנקרא "מכבי תל אביב" ונבנה על ידי בלאט הם כאלה שאפשר לשמור, אך לפני ומעל הכל צריך להוכיח שהפיסות יכולות לקחת את הקבוצה למקומות אליהם היא שואפת. ואף אחד לא יצליח לייפות את הדברים: מכבי תל אביב, צנועה, גרועה, חבוטה, פצועה ככל שתהיה: רוצה פיינל פור. דייויד בלאט הוא האיש שיתן את ההסברים ויהיה אחראי לסחוב אותה לשם. בין אם יצליח ובין אם ייכשל, האופן הכל כך אבסולוטי שבלאט שולט בקבוצה הופך אותו לדמות הדומיננטית ביותר שנראתה במועדון מזה שנים.
ציון: 8

אז יאללה, שיהיה לכולנו שבוע מוצלח וחג שמח- הטופ16 מעבר לפינה ואני צריך למצוא דרך להתאים את השבתות שלי כדי לצאת לכל המשחקים. העיקר שננצח... עד החלק הבא – היריבות- צהוב עולה!
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14891
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59



Re: סיכום ביניים - שלב הבתים

הודעהעל ידי שמואל1 » 15 דצמבר 2012, 15:00

סיכום יפה נהנתי לקרוא והסכמתי עם רוב הדברים.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43526
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: סיכום ביניים - שלב הבתים

הודעהעל ידי LIAV10 » 15 דצמבר 2012, 15:02

מסכים איתך בהכל..
יוגב לדעתי צריך לנסות יותר בהתקפה, הלייאפים שלו מצויינים (בחיים שלי לא ראיתי ישראלי כזה אקרובט מתחת לסל), הוא זריז, בקיצור יש לו את היכולת..
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27530
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: סיכום ביניים - שלב הבתים

הודעהעל ידי MTA2311 » 15 דצמבר 2012, 15:21

לוגאן השנה מגיע לשיאים חדשים של חוסר יציבות. לא רק שהוא מציג רמה שונה ממשחק למשחק, אלא גם במשחקים שהוא טוב בהם, הוא מופיע רק לכמה דקות בודדות, ונעלם. הוא אולי עולה מהספסל, אבל בקבוצה שקיימים בה רק שלושה גארדים, זה לא ממש משנה. כל עוד סמית' לא כשיר, לוגאן חייב להיות איום רציני מבחוץ, וההיסטוריה מלמדת שאי אפשר לבנות עליו.

כשתומאס חתם פה, היה ברור שהוא ממש לא מה שאנחנו צריכים, ומאז הוא הוכיח את זה בכל משחק מחדש. הוא פורוורד מובהק, שחוץ מאתלטיות אין לו מה להציע. אם וכאשר יגיע לפה סוף סוף סנטר, הוא יוכל להיות המחליף של ליאור בעמדה 4.

יוגב יכול להיות רכז שני מצויין. מהטובים באירופה אפילו. חבל רק שאחרי שנתיים שהוא שהוא הרכז היחיד בסגל, אין סיכוי שיחתימו רכז לפניו, ולדעתי אנחנו נסבול מזה בשנים הבאות. הוא לא יציב בשום אספקט של המשחק.

על ליאור אין הרבה מה להגיד. בקרוב נדע בדיוק מה הוא שווה. יש לו הזדמנות בלתי חוזרת להוכיח לכל המבקרים, שהוא מסוגל להראות יכולת טובה גם מול קבוצות שהן לא שאלון\פרוקום\לובליאנה. נראה גם אם הוא מסוגל לשמור על שחקנים קצת יותר רציניים ממה שפגשנו עד עכשיו בבית הזה.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: סיכום ביניים - שלב הבתים

הודעהעל ידי מכביסט24 » 15 דצמבר 2012, 15:34

סיכום נהדר נהנתי מאוד לקרוא :)
תמונה
סמל אישי של המשתמש
מכביסט24
 
הודעות: 9767
הצטרף: 05 אפריל 2011, 15:51

Re: סיכום ביניים - שלב הבתים

הודעהעל ידי עידן » 15 דצמבר 2012, 15:38

אחלה סיכום, מסכים עם בערך כל מה שרשמת
עידן
 
הודעות: 5026
הצטרף: 15 יולי 2012, 15:52

Re: סיכום ביניים - שלב הבתים

הודעהעל ידי jol9 » 15 דצמבר 2012, 16:45

חצילון, אחלה סיכום כרגיל. כבוד.

כמה תוספות...

קיינר-מדלי אמנם שיחק ונפצע, אבל עד שנפצע עדיין המשיך לתרום לקבוצה בעיקר נזק עם החטאות ואיבודים ומדד שלילי... :confused
אין לו מקום בקבוצה

תומאס - אני מסכים איתך, ולדעתי הבחור קצת לא מספיק מוערך ע"י האוהדים כאן בפורום. סה"כ מדובר בבחור ובשחקן סימפטי מאוד, שנותן למכבי
את האפשרות לשחק בכמה ציוותים שונים בקו הקדמי.
לא הבנתי את מה שאמרת לגבי לאזמה. נכון להיום מדובר בשחקן שמוכיח שהוא שייך לצמרת ומשחק מצויין בקבוצה טובה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: סיכום ביניים - שלב הבתים

הודעהעל ידי jol9 » 15 דצמבר 2012, 16:48

MTA2311 כתב:לוגאן השנה מגיע לשיאים חדשים של חוסר יציבות. לא רק שהוא מציג רמה שונה ממשחק למשחק, אלא גם במשחקים שהוא טוב בהם, הוא מופיע רק לכמה דקות בודדות, ונעלם. הוא אולי עולה מהספסל, אבל בקבוצה שקיימים בה רק שלושה גארדים, זה לא ממש משנה. כל עוד סמית' לא כשיר, לוגאן חייב להיות איום רציני מבחוץ, וההיסטוריה מלמדת שאי אפשר לבנות עליו.

כשתומאס חתם פה, היה ברור שהוא ממש לא מה שאנחנו צריכים, ומאז הוא הוכיח את זה בכל משחק מחדש. הוא פורוורד מובהק, שחוץ מאתלטיות אין לו מה להציע. אם וכאשר יגיע לפה סוף סוף סנטר, הוא יוכל להיות המחליף של ליאור בעמדה 4.

יוגב יכול להיות רכז שני מצויין. מהטובים באירופה אפילו. חבל רק שאחרי שנתיים שהוא שהוא הרכז היחיד בסגל, אין סיכוי שיחתימו רכז לפניו, ולדעתי אנחנו נסבול מזה בשנים הבאות. הוא לא יציב בשום אספקט של המשחק.

על ליאור אין הרבה מה להגיד. בקרוב נדע בדיוק מה הוא שווה. יש לו הזדמנות בלתי חוזרת להוכיח לכל המבקרים, שהוא מסוגל להראות יכולת טובה גם מול קבוצות שהן לא שאלון\פרוקום\לובליאנה. נראה גם אם הוא מסוגל לשמור על שחקנים קצת יותר רציניים ממה שפגשנו עד עכשיו בבית הזה.


שני המשחקים הכי טובים של ליאור היו בחוץ מול סיינה ומלאגה, שהן לא בדיוק לובליאנה ושאלון...

אני מסכים שהטופ 16 יהיה המבחן הגדול שלו.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: סיכום ביניים - שלב הבתים

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 15 דצמבר 2012, 17:03

jol9 כתב:לא הבנתי את מה שאמרת לגבי לאזמה. נכון להיום מדובר בשחקן שמוכיח שהוא שייך לצמרת ומשחק מצויין בקבוצה טובה.

לאזמה באמת עבר ליטוש גדול עם השנים. צריך לזכור שהוא כבר נכנס לעשור הרביעי בחייו וכשהיה במכבי היה עוד די בחיתולים.
כששיחק במכבי לפני כמה שנים ניסה הרבה יותר מדי לייצר (ג'אמפים, מהלכים אוף-דה-דריבל וגם בהגנה) וזה עלה באחוזי שדה נמוכים מאוד, פאולים ואיבודים.
בפאו הג"ג שלו יותר ברור ולכן הוא באמת ממקסם את היכולת שלו. מן הסתם שזה הרבה יותר פשוט כשיש איתך את סופו ודיאמנטידיס.

לתומאס יש היום הגדרות מאוד ברורות: רוץ, קפוץ, שמור, חסום, הטבע והוא עושה את זה באמינות ויעילות, כשהחסרונות הברורים שלו מצומצמים למינימום.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14891
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: סיכום ביניים - שלב הבתים

הודעהעל ידי MTA2311 » 15 דצמבר 2012, 17:07

jol9 כתב:
MTA2311 כתב:לוגאן השנה מגיע לשיאים חדשים של חוסר יציבות. לא רק שהוא מציג רמה שונה ממשחק למשחק, אלא גם במשחקים שהוא טוב בהם, הוא מופיע רק לכמה דקות בודדות, ונעלם. הוא אולי עולה מהספסל, אבל בקבוצה שקיימים בה רק שלושה גארדים, זה לא ממש משנה. כל עוד סמית' לא כשיר, לוגאן חייב להיות איום רציני מבחוץ, וההיסטוריה מלמדת שאי אפשר לבנות עליו.

כשתומאס חתם פה, היה ברור שהוא ממש לא מה שאנחנו צריכים, ומאז הוא הוכיח את זה בכל משחק מחדש. הוא פורוורד מובהק, שחוץ מאתלטיות אין לו מה להציע. אם וכאשר יגיע לפה סוף סוף סנטר, הוא יוכל להיות המחליף של ליאור בעמדה 4.

יוגב יכול להיות רכז שני מצויין. מהטובים באירופה אפילו. חבל רק שאחרי שנתיים שהוא שהוא הרכז היחיד בסגל, אין סיכוי שיחתימו רכז לפניו, ולדעתי אנחנו נסבול מזה בשנים הבאות. הוא לא יציב בשום אספקט של המשחק.

על ליאור אין הרבה מה להגיד. בקרוב נדע בדיוק מה הוא שווה. יש לו הזדמנות בלתי חוזרת להוכיח לכל המבקרים, שהוא מסוגל להראות יכולת טובה גם מול קבוצות שהן לא שאלון\פרוקום\לובליאנה. נראה גם אם הוא מסוגל לשמור על שחקנים קצת יותר רציניים ממה שפגשנו עד עכשיו בבית הזה.


שני המשחקים הכי טובים של ליאור היו בחוץ מול סיינה ומלאגה, שהן לא בדיוק לובליאנה ושאלון...

אני מסכים שהטופ 16 יהיה המבחן הגדול שלו.


מי שמר עליו בסיינה ובמלאגה? אבל עזוב, עוד כמה חודשים נראה אם ליאור באמת עשה את הקפיצה, או לא.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: סיכום ביניים - שלב הבתים

הודעהעל ידי jol9 » 15 דצמבר 2012, 17:11

MTA2311 כתב:
jol9 כתב:
MTA2311 כתב:לוגאן השנה מגיע לשיאים חדשים של חוסר יציבות. לא רק שהוא מציג רמה שונה ממשחק למשחק, אלא גם במשחקים שהוא טוב בהם, הוא מופיע רק לכמה דקות בודדות, ונעלם. הוא אולי עולה מהספסל, אבל בקבוצה שקיימים בה רק שלושה גארדים, זה לא ממש משנה. כל עוד סמית' לא כשיר, לוגאן חייב להיות איום רציני מבחוץ, וההיסטוריה מלמדת שאי אפשר לבנות עליו.

כשתומאס חתם פה, היה ברור שהוא ממש לא מה שאנחנו צריכים, ומאז הוא הוכיח את זה בכל משחק מחדש. הוא פורוורד מובהק, שחוץ מאתלטיות אין לו מה להציע. אם וכאשר יגיע לפה סוף סוף סנטר, הוא יוכל להיות המחליף של ליאור בעמדה 4.

יוגב יכול להיות רכז שני מצויין. מהטובים באירופה אפילו. חבל רק שאחרי שנתיים שהוא שהוא הרכז היחיד בסגל, אין סיכוי שיחתימו רכז לפניו, ולדעתי אנחנו נסבול מזה בשנים הבאות. הוא לא יציב בשום אספקט של המשחק.

על ליאור אין הרבה מה להגיד. בקרוב נדע בדיוק מה הוא שווה. יש לו הזדמנות בלתי חוזרת להוכיח לכל המבקרים, שהוא מסוגל להראות יכולת טובה גם מול קבוצות שהן לא שאלון\פרוקום\לובליאנה. נראה גם אם הוא מסוגל לשמור על שחקנים קצת יותר רציניים ממה שפגשנו עד עכשיו בבית הזה.


שני המשחקים הכי טובים של ליאור היו בחוץ מול סיינה ומלאגה, שהן לא בדיוק לובליאנה ושאלון...

אני מסכים שהטופ 16 יהיה המבחן הגדול שלו.


מי שמר עליו בסיינה ובמלאגה? אבל עזוב, עוד כמה חודשים נראה אם ליאור באמת עשה את הקפיצה, או לא.


לא יודע מי שמר עליו, רק ציינתי עובדה שסיינה ומלאגה הן לא שאלון ולובליאנה... :tongue2
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: סיכום ביניים - שלב הבתים

הודעהעל ידי jol9 » 15 דצמבר 2012, 17:12

החציל האצטקי כתב:
jol9 כתב:לא הבנתי את מה שאמרת לגבי לאזמה. נכון להיום מדובר בשחקן שמוכיח שהוא שייך לצמרת ומשחק מצויין בקבוצה טובה.

לאזמה באמת עבר ליטוש גדול עם השנים. צריך לזכור שהוא כבר נכנס לעשור הרביעי בחייו וכשהיה במכבי היה עוד די בחיתולים.
כששיחק במכבי לפני כמה שנים ניסה הרבה יותר מדי לייצר (ג'אמפים, מהלכים אוף-דה-דריבל וגם בהגנה) וזה עלה באחוזי שדה נמוכים מאוד, פאולים ואיבודים.
בפאו הג"ג שלו יותר ברור ולכן הוא באמת ממקסם את היכולת שלו. מן הסתם שזה הרבה יותר פשוט כשיש איתך את סופו ודיאמנטידיס.

לתומאס יש היום הגדרות מאוד ברורות: רוץ, קפוץ, שמור, חסום, הטבע והוא עושה את זה באמינות ויעילות, כשהחסרונות הברורים שלו מצומצמים למינימום.


אני אישית די מרוצה מתומאס. לא כגבוה מוביל, אלא כשחקן שמבחינתי הגיע לכאן ברגע האחרון, בשביל לסתום חורים ולתת אנרגיות מהספסל. הוא עושה את זה היטב.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: סיכום ביניים - שלב הבתים

הודעהעל ידי מתAMסרת » 15 דצמבר 2012, 17:15

חציל, מאד נהנתי לקרוא את הסיכום שלך, ומסכימה עם רוב הדברים שכתבת. סחתיין על ההשקעה !
מתAMסרת
 
הודעות: 601
הצטרף: 14 מאי 2012, 14:57

Re: סיכום ביניים - שלב הבתים

הודעהעל ידי חנו'ש » 15 דצמבר 2012, 17:38

אני דווקא לא כזה מרוצה מתומאס.
הוא אומנם יודע לחסום, אבל ההגנה שלו לא מרשימה אותי ובריבאונד הוא מאוד מאכזב אותי בהתחשב ביכולות האתלטיות שלו.
כמובן שבהתקפה נראה שהוא יודע רק להטביע וכל דבר מעבר לזה לא נגמר טוב (והוא גם לא חכם במיוחד...).

ייאמר לזכותו שאני דווקא רואה שיפור בשבועות האחרונים, מנסה פחות דברים שהוא לא יודע (וזה הרבה...) וכמחליף זול לעמדה 4 הוא מספק אותי, אבל מעבר לכך הוא לא מרשים אותי בכלל.

ואגב, חצילון, אהבתי מאוד את הסיכום, לא עם הכל הסכמתי, אבל אהבתי מאוד.
תביא לנו עוד כאלה :clap2
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10898
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: סיכום ביניים - שלב הבתים

הודעהעל ידי מתAMסרת » 15 דצמבר 2012, 18:11

חנו'ש כתב:אני דווקא לא כזה מרוצה מתומאס.
הוא אומנם יודע לחסום, אבל ההגנה שלו לא מרשימה אותי ובריבאונד הוא מאוד מאכזב אותי בהתחשב ביכולות האתלטיות שלו.
כמובן שבהתקפה נראה שהוא יודע רק להטביע וכל דבר מעבר לזה לא נגמר טוב (והוא גם לא חכם במיוחד...).

ייאמר לזכותו שאני דווקא רואה שיפור בשבועות האחרונים, מנסה פחות דברים שהוא לא יודע (וזה הרבה...) וכמחליף זול לעמדה 4 הוא מספק אותי, אבל מעבר לכך הוא לא מרשים אותי בכלל.

ואגב, חצילון, אהבתי מאוד את הסיכום, לא עם הכל הסכמתי, אבל אהבתי מאוד.
תביא לנו עוד כאלה :clap2


חנו'ש, אני דווקא אופטימית בהקשר שלו. לוקחת את ההתקדמות שעשה בזמן האחרון + הידיעה שבשבועיים הקרובים הוא, בנוסף לכל השאר, יעברו "מחנה" רציני אצל דיוויד לקראת שלב הבא..
מניחה שרמת המוכנות של כולם תהיה אחרת, כמו גם מימוש הפוטנציאל שלהם (לפחות חלקם :)
מתAMסרת
 
הודעות: 601
הצטרף: 14 מאי 2012, 14:57

Re: סיכום ביניים - שלב הבתים

הודעהעל ידי חנו'ש » 15 דצמבר 2012, 18:14

אני לא רואה יותר מידי פוטנציאל אצל תומאס, אבל אני אשמח לאכול את הכובע בעניינו.
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10898
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: סיכום ביניים - שלב הבתים

הודעהעל ידי מקובי » 16 דצמבר 2012, 00:34

LIAV10 כתב:מסכים איתך בהכל..
יוגב לדעתי צריך לנסות יותר בהתקפה, הלייאפים שלו מצויינים (בחיים שלי לא ראיתי ישראלי כזה אקרובט מתחת לסל), הוא זריז, בקיצור יש לו את היכולת..


תן לעצמך עונש (שזה בעצם פרס :) ) ולך תראה ביוטיוב קטעים של קטש.
הוא אשכרה הגיע לסל מצד אחד שהגוף שלו בכלל היה בצד השני, לא חושב שיש ישראלי שיוכל להשתוות לטכניקה שלו בחדירות.

וחצילוס :clap2 :clap2
מקובי
 
הודעות: 1991
הצטרף: 05 אפריל 2011, 22:19

Re: סיכום ביניים - שלב הבתים

הודעהעל ידי jol9 » 16 דצמבר 2012, 07:35

מקובי כתב:
LIAV10 כתב:מסכים איתך בהכל..
יוגב לדעתי צריך לנסות יותר בהתקפה, הלייאפים שלו מצויינים (בחיים שלי לא ראיתי ישראלי כזה אקרובט מתחת לסל), הוא זריז, בקיצור יש לו את היכולת..


תן לעצמך עונש (שזה בעצם פרס :) ) ולך תראה ביוטיוב קטעים של קטש.
הוא אשכרה הגיע לסל מצד אחד שהגוף שלו בכלל היה בצד השני, לא חושב שיש ישראלי שיוכל להשתוות לטכניקה שלו בחדירות.

וחצילוס :clap2 :clap2



קטש זה עולם אחר לא רק ברמה הישראלית.
לא זוכר שחקן מהסוג הזה באירופה. כשרון בלתי נגמר וקריירה גדולה שנגמרה הרבה הרבה יותר מדי מוקדם.

בלי קשר אוחיון הוא אחלה של חתול ליד הסל. הוא חזק, אתלטי וזריז ולכן קשה לחסום אותו והוא גם מסיים בשתי הידיים.
נראה לי שמה שחסר ליוגי זה עוד קצת תעוזה ואמונה עצמית. בנוסף הוא צריך לשפר את קריאת המצבים.
כלומר להוריד את כמות איבודי הכדור בכך שהוא פשוט יימנע מלהיכנס למצבים מסוכנים מלכתחילה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: סיכום ביניים - שלב הבתים

הודעהעל ידי yzafrir » 16 דצמבר 2012, 09:21

1. מסכים לגבי לוגאן , הוא תופס נישה של שחקן 6-7 וככזה הוא מספק את הסחורה . לטעמי אם היה מקבל קרדיט בחמישייה הפותחת כמו שהיה כשהיה שחקן של פרוקום אז היינו רואים שחקן יותר יציב ועם הרבה יותר ביטחון ולא אחד ששוקע בדקות של אנמיה .
2.שון ג'יימס מרוויח מהבית הקל שהיה לנו , הוא לא התמודד עדיין מול סנטרים רציניים והאמת בהגנה הוא התקשה מול סנטרים של היריבות . באופן כללי הוא סנטר מחליף מצויין ושחקן לנישה מסויימת אבל לא כסנטר מוביל ואנחנו נראה את זה בטופ 16 .
3.דווין הוא הבאנקר של מכבי העונה . לא שחקן מלהיב במיוחד אבל יעיל בטרוף . שחקן שחייבים לשמר בקבוצה . אבל מה שכן הכינוי פרופסור לא הכי מתאים לו כי הוא לא מראה כזאת אינטילגנציית משחק שמצדיקה כינוי כזה . הוא לא שחקן טיפש אבל לא הראה מהלכים כאלה גאוניים העונה .
4. היקמן שחקן שאישית אני לא יודע איך לאכול אותו . מסוג השחקנים שהתקפה אחת יכול לעשות דברים מדהימים והתקפה אחרי להחטיא לייאפ פשוט . ניהול משחק לוקה בחסר (ולכן פותח בעמדה 2 במקום לוגן ) אבל יש לו עקומת שיפור טובה והוא איפס את היד כך שהאחוזים שלו גם השתפרו . בדומה לג'יימס גם הוא נהנה מהבית החלש כדי להציג יכולת טובה וליצבור ביטחון . נראה איך יראה בשלב הבא...
5.אליהו מבחינתי ההפתעה הכי גדולה העונה . הוא עושה השנה דברים שאף פעם לא ראיתי ממנו כמו הגנה הרבה יותר טובה וריבאונדים . הכי חשוב הוא נראה עם המון מוטיבאציה והוא נראה הרבה פחות אדיש מתמיד . הוא מבחינתי לא סימן שאלה מכיוון שהוא מספיק מנוסה כדי להציג יכולת טובה גם בשלב הבא .
6. מורן לא משחק מספיק בשביל לחוות דעה . יכול לשמש כשחקן נישה שעולה למגרש בשביל להתאבד בהגנה אבל לא מקבל הזדמנות לכך . היו לו כמה דקות טובות פה ושם אבל הוא לא פקטור העונה .
7. פניני דווקא פתח את העונה לא רע אבל הלך וחלש ועכשיו אחרי הדרבי קשה לדעת איך יחזור . אם יחזור רגוע ומאופס אז הנקודות שלו מאוד יכולות לעזור ולהפתיע את היריבות...
8. שחקן שאין לי ספק שיש לו יכולות אבל פשוט לא מראה אותם . אי מאפשר לומר שהוא לא קיבל הזדמנות אבל פשוט לא הולך מסיבה אחת לדעתי . הסיבה היא שהוא שחקן טיפש !! לא יכול להיות שנותנים לך הזדמנות לפתוח בחמישייה אחרי שאתה מנגר מתחילת העונה ומה הוא עושה ? חודר לסל ומנסה לייאפ וירטואזי שאפילו פארקר לא היה מצליח לקלוע וממש לא לצורך . במקום לקלוע זריקות קלות ולהיכנס למשחק (ולעונה בכלל ) הוא מנסה דברים קשים כל הזמן . בקיצור שחקן טיפש .
9.אוחיון הוא הרכז האמיתי היחיד בסגל (בלי רוט ) וככזה עומד עליו הרבה לחץ . הוא מתמודד איתו לא רע אבל אני בספק אם יצליח לסחוב את הקבוצה כמו בהצלבה עונה שעברה ויצטרכו למצוא פתרון לירידה ברמה של המשחק הקבוצתי כשהוא לא על המגרש .
10. שרמאן מבחינתי הוא האכזבה של העונה . לא משנה הנסיבות (נזרק למים העמוקים....) , הוא פשוט נראה חסר רצון להתקדם ולהשתפר ופשוט שוקע . שחקן כזה צריך לשים בחדר כושר עם מאמן צמוד ותזונאי 24/7 עד שהוא מעלה לפחות 20 קילו ואז אולי יהפוך לשחקן איכותי . אין ספק שיש לו טכניקה אבל אין לו את המאסה כדי להראות את זה . כל עוד זה לא ישתנה הוא בחיים לא יממש את הפוטנציאל שלו .
11. תומאס הגיע כסנטר מחליף מהספסל ומתגלה כ-4 מחליף לא רע בכלל . הדקות שלו ליד ג'יימס משפרות מאוד את משחק ההגנה של מכבי . הוא גם נמצא במגמת השתפרות וכמו שאמרו פה כבר לא מנסה כל הזמן להוכיח את עצמו בהתקפה ולא מנסה לקלוע בכוח . הוא גם מוסר לא רע כדורים החוצה לקלעים . בקיצור 4 מחליף לא רע וזול .
12. שגב לא רלוונטי כרגע .
13. לאנדסברג לא מקבל מספיק הזדמנות והמחלה של סמית' והשטות של פניני באה לו מהשמים והוא ניצל אותה יפה . אני מקווה שימשיך כך כי הוא פוטנציאל להיות על מקום של זר בעתיד .
14 . לדיויד יש שיטה שאומרת שאם שחקן ניכנס טוב למשחק אז אני מוציא אותו לטובת שחקן אחר שעוד לא ניכנס כדי בסופו של דבר להרוויח שני שחקנים חמים ברוטאציה . הוא יוצא מנקודת הנחה שהשחקן שכבר ניכנס למשחק ימשיך ביכולת הטובה כשיחזור למגרש .
לפעמים זה עובד אבל העונה יש הרבה חוסר יציבות אצל שחקנים שבא לידי ביטוי בתוך המשחק עצמו וזה פוגע בקבוצה .
סך הכל דויד מוציא מהסגל שלו הרבה יותר ממה שחשבו לפני ולמרות טעויות פה ושם הוא עושה עבודה מצויינת . אני לא יכול לומר כמעט על אף משחק שהפסדנו באשמתו ובדרך כלל זה היה תוצאה ישירה של היכולת והכושר של השחקנים שלו באותו יום ספציפי .

חציל , לדעתי קצת הפרזת בציונים והייתי מוריד נקודה או שניים לכל אחד מהם . ציון 7-8 הוא ציון גבוהה מאוד יחסית ליכולת שהקבוצה הציגה ובהתחשב ברמת הבית שמכבי שיחקה בו .
סגל לעונה הבאה
1-2 : ג'קסון , קול , קיין , דיברת' , רול
3. : תומאס , משעור , זוסמן
4-5 ארט , טיוס , שגב , כהן , בולדן
מאמן : ספאחיה
בכיס של פדרמן : 3 מיליון דולר.
סמל אישי של המשתמש
yzafrir
 
הודעות: 7397
הצטרף: 05 אפריל 2011, 21:18
מיקום: פתח תקווה

Re: סיכום ביניים - שלב הבתים

הודעהעל ידי aribari24 » 16 דצמבר 2012, 11:58

שוב אזכיר את הראיון שנתן מאמן קאנטו בסוף העונה שאמר שאין סיכוי ששרמדיני יצליח במכבי, שהוא לא בשל, שיסודות הכדורסל שלו לקויים בשביל קבוצה גדולה..

לא כשלון של מערך הסקאוטינג? לא מצופה מהם לפנות למאמנים לשעבר ולקבל דעה?
aribari24
 
הודעות: 244
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:43

הבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: felix_r, Google Adsense [Bot] ו־4 אורחים

cron