ישראלים בקבוצה.

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

ישראלים בקבוצה.

אוחיון
15
14%
כספי
8
8%
אליהו
15
14%
פניני
11
11%
טיוס
13
13%
לאנדסברג
15
14%
רוט
5
5%
הלפרין
13
13%
מקל
7
7%
נעימי
2
2%
 
סך הכול הצבעות : 104

ישראלים בקבוצה.

הודעהעל ידי yellowaura » 15 מרץ 2013, 16:08

איזה ישראלים הייתם רוצים לראות בקבוצה. בבקשה לקחת בחשבון את כל הפקטורים כולל כספית, חוזים, גיל וכו'.
כלומר אם אתם בוחרים בכספי למשל תעשו זאת בהנחה שאתם יודעים שהוא יוריד בצורה ניכרת יותר מהתקציב להביא זר איכותי מישראלי אחר.

המטרה לראות מה השלד הישראלי האופטימלי לדעתכם במסגרת המגבלות
סגל (שנה הבאה):
C- בלאק*, האנטר*
PF- אנתוני גיל*, כספי, כהן
SF- קאליניץ'*, בראיינט*, זוסמן
SG- ווילבקין*, דורסי*
PG- וולטרס*, גוני די
yellowaura
 
הודעות: 1712
הצטרף: 08 אפריל 2011, 07:17



Re: ישראלים בקבוצה.

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 15 מרץ 2013, 16:19

ישראל מבחינתי הם עניין של ''אין ברירה אז מביאים''
אין אף שחקן שאני אומרת ''אני רוצה שהוא יהיה פה'' חוץ מפניני
כל השאר הם ''מה אני אעשה, פה אז פה''
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62193
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: ישראלים בקבוצה.

הודעהעל ידי yellowaura » 15 מרץ 2013, 16:41

Holiday_Armadillo כתב:ישראל מבחינתי הם עניין של ''אין ברירה אז מביאים''
אין אף שחקן שאני אומרת ''אני רוצה שהוא יהיה פה'' חוץ מפניני
כל השאר הם ''מה אני אעשה, פה אז פה''


מסכים איתך לרוב רק שבמקום פניני אני שם את אוחיון.

אני חושב שמכבי צריכה לחשוב אירופה !
כלומר לקחת רק שחקן שהיא הייתה מחתימה ללא קשר לזה שהוא ישראלי. מכל האופציות הבכירות הייתי מחתים רק אחד וזה אוחיון בהנחה שאפשר להשאיר אותו במחיר של 700K ברוטו ומטה (אין היום הרבה פוינט גארדים עם יכולות כמו שלו לחדור לטבעת ולמסור באירופה ובמחיר הזה זה הוגן לחלוטין). כספי שחקן של 1.5 M ברוטו וגם אליהו היום בסביבות 1 M ברוטו. אם לא היו ישראלים הייתי מעדיף שחקנים אחרים במקומם (למשל במקום אליהו הייתי מביא את תומפסון או סלוטר שאפקטיביים יותר וזולים יותר ובמקום כספי הייתי הולך על פארגו או גארד בכיר אחר).

את יתרת השלד הייתי משלים בשחקנים זולים מהדרג הפחות בכיר כמו רוט, לאנדסברג, טיוס.

מכבי צריכה לשנות גישה וזאת הנקודה הכי חשובה. מי שבד"כ מביא אליפויות גם בארץ אלה זרים איכותיים. החזקה של 3 ישראלים בכירים ביותר שואב לנו תקציב מיותר. אגב פניני מבחינתי גם יקר מידי. הוא לא שווה היום מעל 600,000 דולר בשוק.
סגל (שנה הבאה):
C- בלאק*, האנטר*
PF- אנתוני גיל*, כספי, כהן
SF- קאליניץ'*, בראיינט*, זוסמן
SG- ווילבקין*, דורסי*
PG- וולטרס*, גוני די
yellowaura
 
הודעות: 1712
הצטרף: 08 אפריל 2011, 07:17

Re: ישראלים בקבוצה.

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 15 מרץ 2013, 16:44

yellowaura כתב:
Holiday_Armadillo כתב:ישראל מבחינתי הם עניין של ''אין ברירה אז מביאים''
אין אף שחקן שאני אומרת ''אני רוצה שהוא יהיה פה'' חוץ מפניני
כל השאר הם ''מה אני אעשה, פה אז פה''


מסכים איתך לרוב רק שבמקום פניני אני שם את אוחיון.

אני חושב שמכבי צריכה לחשוב אירופה !
כלומר לקחת רק שחקן שהיא הייתה מחתימה ללא קשר לזה שהוא ישראלי. מכל האופציות הבכירות הייתי מחתים רק אחד וזה אוחיון בהנחה שאפשר להשאיר אותו במחיר של 700K ברוטו ומטה (אין היום הרבה פוינט גארדים עם יכולות כמו שלו לחדור לטבעת ולמסור באירופה ובמחיר הזה זה הוגן לחלוטין). כספי שחקן של 1.5 M ברוטו וגם אליהו היום בסביבות 1 M ברוטו. אם לא היו ישראלים הייתי מעדיף שחקנים אחרים במקומם (למשל במקום אליהו הייתי מביא את תומפסון או סלוטר שאפקטיביים יותר וזולים יותר ובמקום כספי הייתי הולך על פארגו או גארד בכיר אחר).

את יתרת השלד הייתי משלים בשחקנים זולים מהדרג הפחות בכיר כמו רוט, לאנדסברג, טיוס.

מכבי צריכה לשנות גישה וזאת הנקודה הכי חשובה. מי שבד"כ מביא אליפויות גם בארץ אלה זרים איכותיים. החזקה של 3 ישראלים בכירים ביותר שואב לנו תקציב מיותר. אגב פניני מבחינתי גם יקר מידי. הוא לא שווה היום מעל 600,000 דולר בשוק.


אליהו היום עולה למכבי 1.4 מליון ברוטו
כספי יעלה לפחות 1.8 מליון ברוטו כי הוא לא יסכים שאיזשהו שחקן ישראלי יקבל יותר ממנו
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62193
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: ישראלים בקבוצה.

הודעהעל ידי yellowaura » 15 מרץ 2013, 16:45

אני שמח שעד עכשיו הרוב פה מסכים שעדיף ישראלים פחות ישראלים בכירים ולהשקיע יותר כסף בזרים.

אגב השנה הוכיחה את זה... אם כל הכבוד לישראלים הבכירים שלנו שחקנים זרים מדרג ג' בנתניה עשו בית ספר לאליהו הרכרוכי
סגל (שנה הבאה):
C- בלאק*, האנטר*
PF- אנתוני גיל*, כספי, כהן
SF- קאליניץ'*, בראיינט*, זוסמן
SG- ווילבקין*, דורסי*
PG- וולטרס*, גוני די
yellowaura
 
הודעות: 1712
הצטרף: 08 אפריל 2011, 07:17

Re: ישראלים בקבוצה.

הודעהעל ידי yellowaura » 15 מרץ 2013, 16:48

Holiday_Armadillo כתב:
yellowaura כתב:
Holiday_Armadillo כתב:ישראל מבחינתי הם עניין של ''אין ברירה אז מביאים''
אין אף שחקן שאני אומרת ''אני רוצה שהוא יהיה פה'' חוץ מפניני
כל השאר הם ''מה אני אעשה, פה אז פה''


מסכים איתך לרוב רק שבמקום פניני אני שם את אוחיון.

אני חושב שמכבי צריכה לחשוב אירופה !
כלומר לקחת רק שחקן שהיא הייתה מחתימה ללא קשר לזה שהוא ישראלי. מכל האופציות הבכירות הייתי מחתים רק אחד וזה אוחיון בהנחה שאפשר להשאיר אותו במחיר של 700K ברוטו ומטה (אין היום הרבה פוינט גארדים עם יכולות כמו שלו לחדור לטבעת ולמסור באירופה ובמחיר הזה זה הוגן לחלוטין). כספי שחקן של 1.5 M ברוטו וגם אליהו היום בסביבות 1 M ברוטו. אם לא היו ישראלים הייתי מעדיף שחקנים אחרים במקומם (למשל במקום אליהו הייתי מביא את תומפסון או סלוטר שאפקטיביים יותר וזולים יותר ובמקום כספי הייתי הולך על פארגו או גארד בכיר אחר).

את יתרת השלד הייתי משלים בשחקנים זולים מהדרג הפחות בכיר כמו רוט, לאנדסברג, טיוס.

מכבי צריכה לשנות גישה וזאת הנקודה הכי חשובה. מי שבד"כ מביא אליפויות גם בארץ אלה זרים איכותיים. החזקה של 3 ישראלים בכירים ביותר שואב לנו תקציב מיותר. אגב פניני מבחינתי גם יקר מידי. הוא לא שווה היום מעל 600,000 דולר בשוק.


אליהו היום עולה למכבי 1.4 מליון ברוטו
כספי יעלה לפחות 1.8 מליון ברוטו כי הוא לא יסכים שאיזשהו שחקן ישראלי יקבל יותר ממנו


מסכים עם הנתונים אני הייתי עדין יחסית. הגענו למצב שישראלים עולים למכבי יותר כי הם ישראלים במקום שיהיה המצב הפוך כמו אצל אוחיון שהמחיר שלו בשוק גבוה יותר ממה שהוא מקבל במכבי. אני מאוד מקווה שההנהלה תבין את זה כי יש חיבה גדולה מאוד לאליהו וכספי במערכת של מכבי. אם יקבלו החלטות על בסיס מקצועי הם ככל הנראה לא יהיו כאן.

אגב נתון מעניין שרוט קיבל קול אחד בלבד (ממני). אני חושב שהוא הפתיע אותי יחסית לטובה. מדובר בשנה הראשונה שלו בקבוצה והוא עשה עבודה טובה לגארד שלישי. אני לא רואה את מקל בשנה הראשונה שלו עושה עבודה טובה יותר. רוט אחרי הבשלה של שנה יהיה טוב יותר שנה הבאה.
סגל (שנה הבאה):
C- בלאק*, האנטר*
PF- אנתוני גיל*, כספי, כהן
SF- קאליניץ'*, בראיינט*, זוסמן
SG- ווילבקין*, דורסי*
PG- וולטרס*, גוני די
yellowaura
 
הודעות: 1712
הצטרף: 08 אפריל 2011, 07:17

Re: ישראלים בקבוצה.

הודעהעל ידי שחף » 15 מרץ 2013, 17:09

אליהו הוא קנס בגובה 1.5 מיליון דולר ברוטו. שנה שנייה ברציפות שהוא אפס מוחלט בטופ 16, ואני חושב שהתירוצים מתחילים להיגמר עבורו. אני מניח שיוני תכף יבוא ויגיד שהוא חזר מפציעה. השאלה העיקרית שצריכה לעלות מתוך זה זה איך לעזעזל מכבי נראית יותר טוב בלעדיו מאשר איתו(ועובדתית, רצף הניצחונות נעשה כשהוא לא ממש היה חלק ממנו). בחוזים של קיינר מדלי, אליהו ותומאס מכבי אשכרה הייתה יכולה להחתים את ארזאם לורבק.

לגבי רוט, תרדו ממנו. הוא בן 30. הוא לא יהפוך פתאום לשחקן יורוליג לגיטימי בגילו. זה מה יש. לפחות הוא תורם יותר מדרור חג'ג' בזמנו.
שחף
 
הודעות: 5088
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: ישראלים בקבוצה.

הודעהעל ידי er79 » 15 מרץ 2013, 17:52

מסכים. אנשים צריכים להפנים שיהיו לנו טוב יותר בלי אליהו מאשר איתו.
er79
 
הודעות: 9522
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: ישראלים בקבוצה.

הודעהעל ידי LIAV10 » 15 מרץ 2013, 17:55

זאת שאלה שאי אפשר לענות עליה.
מן הסתם הישראלים הכי טובים (כספי, אליהו, אוחיון, לאנדסברג, טיוס, הלפרין, פניני), אבל השאלה האמיתי היא איך זה ישפיע על רמת הזרים?
כדי שיהיו פה זרים טובים יותר אני ללא ספק אוותר על רוב הטובים.
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27405
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: ישראלים בקבוצה.

הודעהעל ידי חציברטאס » 15 מרץ 2013, 23:33

כספי משחק על התפקיד של סמית'. אין סיכוי שישחררו את סמית' בשבילו.
חציברטאס
 
הודעות: 181
הצטרף: 04 אוגוסט 2011, 14:48
מיקום: בירת הנגב

Re: ישראלים בקבוצה.

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 16 מרץ 2013, 00:37

חציברטאס כתב:כספי משחק על התפקיד של סמית'. אין סיכוי שישחררו את סמית' בשבילו.



עם הגובה שלו, סגנון המשחק שלו (באירופה) והפיזיות שלו הוא דווקא יכול להשלים את ליאור טוב מאוד בעמדה 4.

אבל אני לא חושבת שכספי יחזור, האגו שלו גדול מדי בשביל זה
הוא יעדיף לשבת על הספסל ב-NBA מאשר לחזור
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62193
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: ישראלים בקבוצה.

הודעהעל ידי yzafrir » 16 מרץ 2013, 02:18

כמה החוזה של כספי ב-NBA ?
נראה לכם הגיוני שהוא יבוא למכבי בשביל 800K ??
סגל לעונה הבאה
1-2 : ג'קסון , קול , קיין , דיברת' , רול
3. : תומאס , משעור , זוסמן
4-5 ארט , טיוס , שגב , כהן , בולדן
מאמן : ספאחיה
בכיס של פדרמן : 3 מיליון דולר.
סמל אישי של המשתמש
yzafrir
 
הודעות: 7380
הצטרף: 05 אפריל 2011, 21:18
מיקום: פתח תקווה

Re: ישראלים בקבוצה.

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 16 מרץ 2013, 02:30

yzafrir כתב:כמה החוזה של כספי ב-NBA ?
נראה לכם הגיוני שהוא יבוא למכבי בשביל 800K ??



2.2 מליון ברוטו
1.1 מליון נטו

הוא לא יבוא הנה בשביל 800K
מליון נטו מינימום
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62193
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: ישראלים בקבוצה.

הודעהעל ידי NY boy » 16 מרץ 2013, 03:08

הנטו בארה"ב הוא קטן יותר מחצי. המס שם הוא לא 50 אחוז, יותר בכיוון של ה40 אחוז. ככה שבנטו הוא בטח מרוויח בסביבות ה1.4 או משהו כזה.
NY boy
 
הודעות: 890
הצטרף: 17 דצמבר 2011, 21:19

Re: ישראלים בקבוצה.

הודעהעל ידי yzafrir » 17 מרץ 2013, 09:05

NY boy כתב:הנטו בארה"ב הוא קטן יותר מחצי. המס שם הוא לא 50 אחוז, יותר בכיוון של ה40 אחוז. ככה שבנטו הוא בטח מרוויח בסביבות ה1.4 או משהו כזה.


אבל כשהוא חוזר לארץ וצריך להשלים את המס לפי המיסוי בארץ....בכל מקרה הוא לא יבוא לפה בשביל פחות ממליון נטו וגם את הסכום הזה אני מאמין שהוא יכול עדיין לקבל בNBA או במקומות אחרים באירופה (אם לא יותר...)
סגל לעונה הבאה
1-2 : ג'קסון , קול , קיין , דיברת' , רול
3. : תומאס , משעור , זוסמן
4-5 ארט , טיוס , שגב , כהן , בולדן
מאמן : ספאחיה
בכיס של פדרמן : 3 מיליון דולר.
סמל אישי של המשתמש
yzafrir
 
הודעות: 7380
הצטרף: 05 אפריל 2011, 21:18
מיקום: פתח תקווה

Re: ישראלים בקבוצה.

הודעהעל ידי er79 » 17 מרץ 2013, 10:33

כספי יקר ולדעתי לא צריכים לשנות את עמדה 3. לפי דעתי הישראלים בקבוצה צריכים להיות אוחיון או מקל (רק אחד מהם, עם עדיפות לאוחיון) בעמדה 1, לנדסברג או נעימי בעמדה 2 (אני אישית נוטה להעדיף את לנדסברג) פניני בעמדה 3, טיוס או בלו (אני מעדיף את בלו אבל זה לא יקרה לצערי. על אליהו אני אשמח לוותר) בעמדה 4, ועוד נער פוסטר להשלמת הקאדר: זלמנסון, שגב, או אולי אפילו ג'ייק כהן. סה"כ 5 ישראלים, אין מה לעשות, אין עילויים ישראליים/יהודיים טובים יותר בשוק כרגע. הלפרין נחלש מאוד ופרמאר לא יבוא לפה. זה המצב. למרות שלדעתי אליהו יישאר ככל הנראה, כך שתסריט 6 ישראלים הוא די ריאלי. כאמור, אני הייתי מוותר עליו.
er79
 
הודעות: 9522
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: ישראלים בקבוצה.

הודעהעל ידי yzafrir » 17 מרץ 2013, 10:44

אוחיון \ אם קובאן בכל זאת יתעקשו אז מקל ...
אליהו
פניני
לאנדסברג
טיוס
הלפרין

שישה ישראלים ושיה זרים צריך להספיק....
אם אוחיון ישאר אז שמקל יחכה שנתיים עד שהלפרין יפרוש\ישוחרר ואז מקל יבוא במקומו
סגל לעונה הבאה
1-2 : ג'קסון , קול , קיין , דיברת' , רול
3. : תומאס , משעור , זוסמן
4-5 ארט , טיוס , שגב , כהן , בולדן
מאמן : ספאחיה
בכיס של פדרמן : 3 מיליון דולר.
סמל אישי של המשתמש
yzafrir
 
הודעות: 7380
הצטרף: 05 אפריל 2011, 21:18
מיקום: פתח תקווה

Re: ישראלים בקבוצה.

הודעהעל ידי er79 » 17 מרץ 2013, 11:29

אני לא מעריץ שרוף של מקל, אבל לוקח אותו הרבה לפני יותם. יותם יש ירידה ביכולתו, הוא גם ידרוש יותר כסף ממכבי, וגם הוא מתמזמז עם מכבי כבר כמה קייצים. הדבר הרע היחיד שאני יכול להגיד לחובת מקל, זה שהוא לא מעריץ שרוף של מכבי. בקיצור, 3:1 לחובת יותם. מקל יבוא, חרף הלבטים שלו. אני עדיין מעדיף לראות את אוחיון לפני שניהם.
er79
 
הודעות: 9522
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47


חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], where is the love? ו־23 אורחים