פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
פרסם תגובה

איזה מעמד צריך להיות לגיימס בעונה הבאה (וכתוצאה מכך גם) איזה סנטר צריך להביא לידו?

שחקן חמישיה וסנטר מוביל(25 דקות ומעלה),לצד סנטר סביר(600-800 אלף דולר)
8
40%
חלוקת דקות שווה עם סנטר תותח(1,200)
9
45%
שחקן מחליף(15 דקות)לצד סנטר תותח(1,200)
3
15%
 
סך הכול הצבעות : 20

Re: שון ג'יימס וסוגיית הסנטר הנוסף

06 אפריל 2013, 22:58

שחף כתב:דרך אגב, אם כבר הולכים על הימור בעמדה הזאת, הייתי הולך על הבחור הזה:
http://www.eurocupbasketball.com/eurocu ... ode=004123
יש לו גוף בשביל היורוליג, קליעה משלוש(מה שהופך אותו לכזה שיכול לשחק גם ליד ג'יימס לפעמים) וממה שראיתי יש לו טכניקה לא רעה בכלל. יכול להיות הימור שישתלם בענק, ויכול כמובן גם לא. הוא דרך אגב 2.13 מ' ולא 2.08 מ' כמו שרשום.

אני באמת לא יכול לסבול שחקנים עם שיער כזה, גם עם נואה יציע את עצמו למכבי לא ארצה.
(כמה נשי זה נשמע?)

Re: שון ג'יימס וסוגיית הסנטר הנוסף

07 אפריל 2013, 06:41

שחף כתב:דרך אגב, אם כבר הולכים על הימור בעמדה הזאת, הייתי הולך על הבחור הזה:
http://www.eurocupbasketball.com/eurocu ... ode=004123
יש לו גוף בשביל היורוליג, קליעה משלוש(מה שהופך אותו לכזה שיכול לשחק גם ליד ג'יימס לפעמים) וממה שראיתי יש לו טכניקה לא רעה בכלל. יכול להיות הימור שישתלם בענק, ויכול כמובן גם לא. הוא דרך אגב 2.13 מ' ולא 2.08 מ' כמו שרשום.


אצל בלאט הוא כבר לא יזרוק ל 3 כפי שג'ימס (כנראה) קיבל פקודה מבלאט שלא לזרוק אפילו מחצי מרחק.

Re: שון ג'יימס וסוגיית הסנטר הנוסף

07 אפריל 2013, 10:06

אני גם חשבתי על שחקנים מהסוג של סופו (או אפילו סופו בעצמו) , כי כך כמות הדקות של ג'יימס לא תפגע משמעותית וגם מבחינת מעמד , מי שיהיה טוב יותר או למתאים יותר לאותה סיטואציה ישחק...
ג'אווי שחקן חופשי בקיץ וצריך לנסות להחתים אותו , אני לא רואה את ברצלונה זורקת לעברו סכומים גבוהים כי בכל זאת הוא סנטר מחליף שם. הוא בהחלט מתאים לדעתי להשלים את ג'יימס .

Re: שון ג'יימס וסוגיית הסנטר הנוסף

07 אפריל 2013, 13:59

yzafrir כתב:אני גם חשבתי על שחקנים מהסוג של סופו (או אפילו סופו בעצמו) , כי כך כמות הדקות של ג'יימס לא תפגע משמעותית וגם מבחינת מעמד , מי שיהיה טוב יותר או למתאים יותר לאותה סיטואציה ישחק...
ג'אווי שחקן חופשי בקיץ וצריך לנסות להחתים אותו , אני לא רואה את ברצלונה זורקת לעברו סכומים גבוהים כי בכל זאת הוא סנטר מחליף שם. הוא בהחלט מתאים לדעתי להשלים את ג'יימס .

אז אתה לא מעריך מספיק את בארסה ואת הסכומים שהקבוצה הזו זורקת גם על השחקנים המחליפים של המחליפים.....

Re: שון ג'יימס וסוגיית הסנטר הנוסף

07 אפריל 2013, 14:58

yzafrir כתב:אני גם חשבתי על שחקנים מהסוג של סופו (או אפילו סופו בעצמו) , כי כך כמות הדקות של ג'יימס לא תפגע משמעותית וגם מבחינת מעמד , מי שיהיה טוב יותר או למתאים יותר לאותה סיטואציה ישחק...
ג'אווי שחקן חופשי בקיץ וצריך לנסות להחתים אותו , אני לא רואה את ברצלונה זורקת לעברו סכומים גבוהים כי בכל זאת הוא סנטר מחליף שם. הוא בהחלט מתאים לדעתי להשלים את ג'יימס .


אני תמיד בעד גוואי, אבל בד"כ בארסה לוקחת שחקנים מאיתנו, לא ההיפך..

Re: שון ג'יימס וסוגיית הסנטר הנוסף

08 אפריל 2013, 07:28

חנו'ש כתב:
yzafrir כתב:אני גם חשבתי על שחקנים מהסוג של סופו (או אפילו סופו בעצמו) , כי כך כמות הדקות של ג'יימס לא תפגע משמעותית וגם מבחינת מעמד , מי שיהיה טוב יותר או למתאים יותר לאותה סיטואציה ישחק...
ג'אווי שחקן חופשי בקיץ וצריך לנסות להחתים אותו , אני לא רואה את ברצלונה זורקת לעברו סכומים גבוהים כי בכל זאת הוא סנטר מחליף שם. הוא בהחלט מתאים לדעתי להשלים את ג'יימס .

אז אתה לא מעריך מספיק את בארסה ואת הסכומים שהקבוצה הזו זורקת גם על השחקנים המחליפים של המחליפים.....


אם הוא לא היה שחקן חופשי הייתי מסכים איתך אבל החוזה שלו מראה על שינוי מגמה שם .
אם מכבי תציע לו יותר ממה שקיבל שם העונה אני לא מאמין שהם ישתוללו בהצעות מטורפות ואני חושב שהוא יעדיף להיות שחקן משמעותי במכבי בשביל קצת פחות מאשר להיות שחקן ספסל בברצלונה...

Re: שון ג'יימס וסוגיית הסנטר הנוסף

08 אפריל 2013, 19:31

צפריר,ג'וואי לא יגיע למכבי...אפשר לשכוח ממנו
חוץ מזה,הוא סנטר שחייב רכזים טובים שיפעילו אותו ולנו אין אפילו שחקן שיודע לבצע פיק אנד רול פשוט(למעט רוט)

Re: שון ג'יימס וסוגיית הסנטר הנוסף

08 אפריל 2013, 19:34

הלוואי שהיינו יכולים להביא את סופו עכשיו-הוא בדיוק הסנטר הנוסף שאנחנו צריכים
מבחינת עלות זה אפשרי(מרוויח 600-700 אלף אם אני לא טועה)אבל לרוע המזל הוא תחת חוזה

Re: שון ג'יימס וסוגיית הסנטר הנוסף

10 אפריל 2013, 09:14

rc4991 כתב:הלוואי שהיינו יכולים להביא את סופו עכשיו-הוא בדיוק הסנטר הנוסף שאנחנו צריכים
מבחינת עלות זה אפשרי(מרוויח 600-700 אלף אם אני לא טועה)אבל לרוע המזל הוא תחת חוזה


תראה אותו מול בארסה , כל פיק נ רול הוא מבצע\חוטף עבירה , במשחק הראשון הוא שיחק פחות מ 9 דקות , כל העונה הוא משחק 13 דקות בממוצא , שככל שהעונה מתקדמת הוא משחק פחות , ופחות.

בליגה הישראלית הוא נון פאקטור , ולדעתי ההתעסקות איתו לא שווה את זה.

אני מת עליו , אבל לדעתי צריך ללכת לכיוון של שחקנים שאינם מהווים בעיה בפיק נ רול שזהו הנשק העיקרי של הקבוצות הגדולות.

ואת הפוטנציאל שלו , אין ספק שהוא מימש בכי הרבה במכבי:

http://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?pcode=JXX&gamecode=235&seasoncode=E2012

Re: שון ג'יימס וסוגיית הסנטר הנוסף

10 אפריל 2013, 10:51

rc4991 כתב:הלוואי שהיינו יכולים להביא את סופו עכשיו-הוא בדיוק הסנטר הנוסף שאנחנו צריכים
מבחינת עלות זה אפשרי(מרוויח 600-700 אלף אם אני לא טועה)אבל לרוע המזל הוא תחת חוזה


ג'אווי וסופו הם בדיוק אותו סיגנון של שחקן וזקוקים לאותם תנאים כדי להצליח וזה רכז שימסור להם . העונה אין לנו אבל עונה הבאה זה סיפור אחר.....
סופו תחת חוזה אבל ג'וואי שחקן חופשי כך שלדעתי הוא הרבה יותר בא בחשבון מסופו . גם מבחינה אישיותית הוא מתאים יותר ופחות בעייתי מסופו...

Re: שון ג'יימס וסוגיית הסנטר הנוסף

10 אפריל 2013, 12:30

ankram כתב:
rc4991 כתב:הלוואי שהיינו יכולים להביא את סופו עכשיו-הוא בדיוק הסנטר הנוסף שאנחנו צריכים
מבחינת עלות זה אפשרי(מרוויח 600-700 אלף אם אני לא טועה)אבל לרוע המזל הוא תחת חוזה


תראה אותו מול בארסה , כל פיק נ רול הוא מבצע\חוטף עבירה , במשחק הראשון הוא שיחק פחות מ 9 דקות , כל העונה הוא משחק 13 דקות בממוצא , שככל שהעונה מתקדמת הוא משחק פחות , ופחות.

בליגה הישראלית הוא נון פאקטור , ולדעתי ההתעסקות איתו לא שווה את זה.

אני מת עליו , אבל לדעתי צריך ללכת לכיוון של שחקנים שאינם מהווים בעיה בפיק נ רול שזהו הנשק העיקרי של הקבוצות הגדולות.

ואת הפוטנציאל שלו , אין ספק שהוא מימש בכי הרבה במכבי:

http://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?pcode=JXX&gamecode=235&seasoncode=E2012

הבעיות של סופו ידועות לכולנו ובכל זאת הוא הסנטר עם משחק הפוסט הכי טוב באירופה וסנטר מצויין
הוא בדיוק הסנטר הפיזי שאנחנו צריכים כדי שיהיה לנו בקבוצה גם משחק עם הגב לסל ושחקן מטרה בצבע כשההתקפות יתקעו
אם נתמודד מול קבוצת פיק אנד רול טובה אז נשחק יותר עם ג'יימס אבל זו לא סיבה מספיק טובה לשלול את סופו כשאין לך סנטרים נורמלים בשוק

Re: שון ג'יימס וסוגיית הסנטר הנוסף

10 אפריל 2013, 12:34

yzafrir כתב:
rc4991 כתב:הלוואי שהיינו יכולים להביא את סופו עכשיו-הוא בדיוק הסנטר הנוסף שאנחנו צריכים
מבחינת עלות זה אפשרי(מרוויח 600-700 אלף אם אני לא טועה)אבל לרוע המזל הוא תחת חוזה


ג'אווי וסופו הם בדיוק אותו סיגנון של שחקן וזקוקים לאותם תנאים כדי להצליח וזה רכז שימסור להם . העונה אין לנו אבל עונה הבאה זה סיפור אחר.....
סופו תחת חוזה אבל ג'וואי שחקן חופשי כך שלדעתי הוא הרבה יותר בא בחשבון מסופו . גם מבחינה אישיותית הוא מתאים יותר ופחות בעייתי מסופו...

ג'וואי וסופו בכלל לא באותו סגנון והם שונים אחד מהשני...
סופו מנצל את הפיזיות המדהימה שלו כדי לחפור מתחת לסל ואילו ג'וואי משיג את הנקודות שלו בזכות הזריזות היחסית שלו על פני סנטרים אחרים(וזו הסיבה שהוא התקשה מול ג'יימס המהיר)
סופו צריך רק שימסרו לו את הכדור כשהוא תופס עמדה ואילו ג'וואי חייב רכז שיפעיל אותו,בעיקר אחרי הפיק אנד רול

Re: שון ג'יימס וסוגיית הסנטר הנוסף

10 אפריל 2013, 12:37

סופו נותן השנה 8 נקודות ושני ריבאונדים ב12 דקות. זה נתון די מדהים, וזה בדיוק מה שאנחנו צריכים כמחליף לג'יימס. חבל שהוא תחת חוזה.

Re: שון ג'יימס וסוגיית הסנטר הנוסף

10 אפריל 2013, 12:52

rc4991 כתב:
yzafrir כתב:
rc4991 כתב:הלוואי שהיינו יכולים להביא את סופו עכשיו-הוא בדיוק הסנטר הנוסף שאנחנו צריכים
מבחינת עלות זה אפשרי(מרוויח 600-700 אלף אם אני לא טועה)אבל לרוע המזל הוא תחת חוזה


ג'אווי וסופו הם בדיוק אותו סיגנון של שחקן וזקוקים לאותם תנאים כדי להצליח וזה רכז שימסור להם . העונה אין לנו אבל עונה הבאה זה סיפור אחר.....
סופו תחת חוזה אבל ג'וואי שחקן חופשי כך שלדעתי הוא הרבה יותר בא בחשבון מסופו . גם מבחינה אישיותית הוא מתאים יותר ופחות בעייתי מסופו...

ג'וואי וסופו בכלל לא באותו סגנון והם שונים אחד מהשני...
סופו מנצל את הפיזיות המדהימה שלו כדי לחפור מתחת לסל ואילו ג'וואי משיג את הנקודות שלו בזכות הזריזות היחסית שלו על פני סנטרים אחרים(וזו הסיבה שהוא התקשה מול ג'יימס המהיר)
סופו צריך רק שימסרו לו את הכדור כשהוא תופס עמדה ואילו ג'וואי חייב רכז שיפעיל אותו,בעיקר אחרי הפיק אנד רול


ממש לא נכון , גם ג'אווי מנצל את הכוח שלו לפוסטאפ מתחת לסל רק שהוא פחות חזק מסופו . אבל יש לו יתרון על סופו בזה שהוא זריז ממנו ועושה יותר טוב ממנו פיקאנרול וגם בהגנה הוא טוב מסופו.
ראיתי אותו בהרבה משחקים העונה והוא נראה כמו מה שסופו יכל להיות אם היה מרזה ושומר על עצמו . סופו היה יכול להגיע להרבה יותר אבל הוא די מקרה אבוד .
יחד אם זאת אני מסכים ששילוב של שחקן כמו סופו או ג'וואי לג'יימס יכול להיות מושלם לשני הצדדים...

Re: שון ג'יימס וסוגיית הסנטר הנוסף

10 אפריל 2013, 13:18

yzafrir כתב:
rc4991 כתב:
yzafrir כתב:
rc4991 כתב:הלוואי שהיינו יכולים להביא את סופו עכשיו-הוא בדיוק הסנטר הנוסף שאנחנו צריכים
מבחינת עלות זה אפשרי(מרוויח 600-700 אלף אם אני לא טועה)אבל לרוע המזל הוא תחת חוזה


ג'אווי וסופו הם בדיוק אותו סיגנון של שחקן וזקוקים לאותם תנאים כדי להצליח וזה רכז שימסור להם . העונה אין לנו אבל עונה הבאה זה סיפור אחר.....
סופו תחת חוזה אבל ג'וואי שחקן חופשי כך שלדעתי הוא הרבה יותר בא בחשבון מסופו . גם מבחינה אישיותית הוא מתאים יותר ופחות בעייתי מסופו...

ג'וואי וסופו בכלל לא באותו סגנון והם שונים אחד מהשני...
סופו מנצל את הפיזיות המדהימה שלו כדי לחפור מתחת לסל ואילו ג'וואי משיג את הנקודות שלו בזכות הזריזות היחסית שלו על פני סנטרים אחרים(וזו הסיבה שהוא התקשה מול ג'יימס המהיר)
סופו צריך רק שימסרו לו את הכדור כשהוא תופס עמדה ואילו ג'וואי חייב רכז שיפעיל אותו,בעיקר אחרי הפיק אנד רול


ממש לא נכון , גם ג'אווי מנצל את הכוח שלו לפוסטאפ מתחת לסל רק שהוא פחות חזק מסופו . אבל יש לו יתרון על סופו בזה שהוא זריז ממנו ועושה יותר טוב ממנו פיקאנרול וגם בהגנה הוא טוב מסופו.
ראיתי אותו בהרבה משחקים העונה והוא נראה כמו מה שסופו יכל להיות אם היה מרזה ושומר על עצמו . סופו היה יכול להגיע להרבה יותר אבל הוא די מקרה אבוד .
יחד אם זאת אני מסכים ששילוב של שחקן כמו סופו או ג'וואי לג'יימס יכול להיות מושלם לשני הצדדים...


זה ממש לא נכון.
ג'אוואי בעונה הכי טובה שלו בקריירה, וסופו עדיין נותן מספרים דומים לשלו, בפחות דקות. סופו שחקן הרבה יותר טוב ממנו, והוא גם הוכיח את זה.

Re: שון ג'יימס וסוגיית הסנטר הנוסף

10 אפריל 2013, 13:28

rc4991 כתב:
ankram כתב:
rc4991 כתב:הלוואי שהיינו יכולים להביא את סופו עכשיו-הוא בדיוק הסנטר הנוסף שאנחנו צריכים
מבחינת עלות זה אפשרי(מרוויח 600-700 אלף אם אני לא טועה)אבל לרוע המזל הוא תחת חוזה


תראה אותו מול בארסה , כל פיק נ רול הוא מבצע\חוטף עבירה , במשחק הראשון הוא שיחק פחות מ 9 דקות , כל העונה הוא משחק 13 דקות בממוצא , שככל שהעונה מתקדמת הוא משחק פחות , ופחות.

בליגה הישראלית הוא נון פאקטור , ולדעתי ההתעסקות איתו לא שווה את זה.

אני מת עליו , אבל לדעתי צריך ללכת לכיוון של שחקנים שאינם מהווים בעיה בפיק נ רול שזהו הנשק העיקרי של הקבוצות הגדולות.

ואת הפוטנציאל שלו , אין ספק שהוא מימש בכי הרבה במכבי:

http://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?pcode=JXX&gamecode=235&seasoncode=E2012

הבעיות של סופו ידועות לכולנו ובכל זאת הוא הסנטר עם משחק הפוסט הכי טוב באירופה וסנטר מצויין
הוא בדיוק הסנטר הפיזי שאנחנו צריכים כדי שיהיה לנו בקבוצה גם משחק עם הגב לסל ושחקן מטרה בצבע כשההתקפות יתקעו
אם נתמודד מול קבוצת פיק אנד רול טובה אז נשחק יותר עם ג'יימס אבל זו לא סיבה מספיק טובה לשלול את סופו כשאין לך סנטרים נורמלים בשוק


ראשית , שההתקפות נתקעות , אי אפשר לעשות PAUSE , ולהכניס את סופו , סופו צריך להיות במגרש שהתקפות הולכות ושהתקפות לא הולכות , כולה מדובר בממוצע 13 דקות.
ומה תעשה שהוא לא תוקף את הסל? מה תעשה עם סנטר כבד שאינו יכול לשמור בפיק נ רול?

עשינו איתו שנתיים יפות (יותר נכון שנה וחצי) , אל תשכח שהוא אחרי פציעה , ולא נהיה צעיר מיום ליום , סקיני ג'ינס הוא קרוב לוודאי לא ילבש יותר.

שווה את המאמץ? אני לא סבור כך.

Re: שון ג'יימס וסוגיית הסנטר הנוסף

10 אפריל 2013, 13:30

MTA2311 כתב:סופו נותן השנה 8 נקודות ושני ריבאונדים ב12 דקות. זה נתון די מדהים, וזה בדיוק מה שאנחנו צריכים כמחליף לג'יימס. חבל שהוא תחת חוזה.



נכון , אבל זה לא לינארי.....

רק משחק אחד העונה הוא שיחק מעל 20 דקות , וזה הולך ויורד ככל שהתחרות נעשית קשה יותר.

צריך גם לבדוק כמה נזק הגנתי הוא גורם בדקות שלו.

Re: שון ג'יימס וסוגיית הסנטר הנוסף

10 אפריל 2013, 13:55

ankram כתב:
MTA2311 כתב:סופו נותן השנה 8 נקודות ושני ריבאונדים ב12 דקות. זה נתון די מדהים, וזה בדיוק מה שאנחנו צריכים כמחליף לג'יימס. חבל שהוא תחת חוזה.



נכון , אבל זה לא לינארי.....

רק משחק אחד העונה הוא שיחק מעל 20 דקות , וזה הולך ויורד ככל שהתחרות נעשית קשה יותר.

צריך גם לבדוק כמה נזק הגנתי הוא גורם בדקות שלו.


סביר להניח שהוא גורם את הנזק ההגנתי שהוא תרם בשנתיים שהוא שיחק פה.
אנחנו מכירים אותו, ומודעים לחסרונות וליתרונות שלו. אני חושב שהוא יכול לסגור מצויין את העמדה עם שון.

Re: שון ג'יימס וסוגיית הסנטר הנוסף

11 אפריל 2013, 00:27

מה הסיכוי שנביא את גוסטבו איון שכבר היה מועמד למכבי?
http://www.nba.com/playerfile/gustavo_ayon/
לקבוצה שלו(מילווקי)יש אופציה עליו בקיץ אבל אני לא בטוח שהיא תממש אותה
הבעיה היא שגם הקבצות הספרדיות הבכירות רצו אותו בקיץ כשהיה תחת חוזה ואני לא בטוח שהם לא ירצו אותו גם עכשיו

Re: שון ג'יימס וסוגיית הסנטר הנוסף

11 אפריל 2013, 13:39

סופו הוא וואן טריק פוני . מה שהוא יודע לעשות הוא עושה ברמה הכי גבוהה שיש . אבל כחבילה אני חושב שג'וואי יותר מתאים לנו .

הסטט' של סופו קצת מטעה כי זה לא שאם נכפיל אצלו את זמן המשחק אז נקבל תפוקה כפולה , הוא מסוגל לתת עוד 5 דקות טובות מעבר למה שהוא משחק השנה כך שאפשר לומר שהממוצע שלו במקסימום יהיה 11-12 נק' למשחק ן 3-4 ריב' למשחק ב-17-18 דק' ...מעבר לדקות האלו סביר להניח שהוא יגרום יותר נזק בגלל ההגנה שלו מאשר יוסיף נק'....
לעומת זאת ג'וואי הוא שחקן שיכול לשחק 25 דק' ולתת תפוקה טובה יותר מסופו , בטח מבחינת ריב' והגנה ואולי אפילו בצבירת נק'...גם העונה הוא טוב מסופו במדד 10.1 לעומת 6.5 , גם בריב' 5.1 לעומת 2.3 וגם באחוזי הקליע .
גם בנקודות הם לא רחוקים אחד מהשני ....
בו נגיד שאני אשמח אם סופו יגיע אבל אני חושב שג'אווי יותר מתאים לקבוצה
נתן באמת בעונה טובה אבל אסור לשכוח שהוא חופשי בקיץ ועדיין לא חידשו לו את החוזה , והוא סנטר מחליף לשחקן שנמצא גם בעונת שיא העונה כמו טומיץ' כך שלא בטוח שברצלונה ישלמו לו יותר ממה שהוא מקבל היום...
פרסם תגובה