עולם הטניס 4 - עונת 2014 נכנסת להילוך גבוה

כאן מדברים על הכל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: עולם הטניס 4 - 2014 בפתח. מי ישלוט באוסטרליה?

הודעהעל ידי שחף » 24 ינואר 2014, 16:24

לא יודע
jol9 כתב:רפא עשה עבודה מעולה היום.
כל הזמן היה נראה לי שפדרר משייט בקלילות על משחקוני ההגשה שלו. אז רפא נתן לו לעבוד הרבה יותר קשה.
הוא לקח 40% מהנקודות על הסרב של פדרר וגרר אותו ל-14 נקודות שבירה (מתוכן ניצל 4).

הוא בכלל לא עלה לרשת (רק 10 עליות לרשת ב30% ניצול) כנראה כי זה לא התאים לטקטיקה שלו, מנגד פדרר עלה 42 פעמים לרשת עם 55% הצלחה.
רפא פשוט גרם לו לסבול בכל עליה לרשת.

כעת הגמר הגדול - רפא נגד סטאן. סטאן אמנם בנחיתות ברורה במצ'אפ, אבל לא יהיה חכם לזלזל בטניסאי שהדיח את דג'וקוביץ' ברבע הגמר.

לא מסכים(למרות שאתה רואה יותר משחקים של רפא ממני). פדרר היה חלש מאוד. המון המון החטאות לא מחויבות. רפא לא ממש ניצל את אפשרויות השבירה שהיו לו ורק במערכה השלישית הוא קצת העלה את הרמה שלו.

לגבי העלייה לרשת- פדרר תמיד קיבל בראש מרפא כשהוא עלה לרשת. הטקטיקה מול רפא של רוב השחקנים זה להכריע אותו על עוצמה חזקה יותר ולעייף אותו(למעט נובאק, אולי היחיד בסבב שעומד מול רפא בנקודות ארוכות וגם מנצח אותן), בטח שלא לתת לא הזדמנות להעביר אותך פעם אחרי פעם. דווקא בהתחלה פדרר שיחק יחסית נכון גם אם זה לא הצליח לו כל כך וקיצר את הנקודות.
שחף
 
הודעות: 5088
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59



Re: עולם הטניס 4 - 2014 בפתח. מי ישלוט באוסטרליה?

הודעהעל ידי jol9 » 24 ינואר 2014, 23:54

שחף כתב:
jol9 כתב:רפא עשה עבודה מעולה היום.
כל הזמן היה נראה לי שפדרר משייט בקלילות על משחקוני ההגשה שלו. אז רפא נתן לו לעבוד הרבה יותר קשה.
הוא לקח 40% מהנקודות על הסרב של פדרר וגרר אותו ל-14 נקודות שבירה (מתוכן ניצל 4).

הוא בכלל לא עלה לרשת (רק 10 עליות לרשת ב30% ניצול) כנראה כי זה לא התאים לטקטיקה שלו, מנגד פדרר עלה 42 פעמים לרשת עם 55% הצלחה.
רפא פשוט גרם לו לסבול בכל עליה לרשת.

כעת הגמר הגדול - רפא נגד סטאן. סטאן אמנם בנחיתות ברורה במצ'אפ, אבל לא יהיה חכם לזלזל בטניסאי שהדיח את דג'וקוביץ' ברבע הגמר.

לא יודע לא מסכים (למרות שאתה רואה יותר משחקים של רפא ממני). פדרר היה חלש מאוד. המון המון החטאות לא מחויבות. רפא לא ממש ניצל את אפשרויות השבירה שהיו לו ורק במערכה השלישית הוא קצת העלה את הרמה שלו.

לגבי העלייה לרשת- פדרר תמיד קיבל בראש מרפא כשהוא עלה לרשת. הטקטיקה מול רפא של רוב השחקנים זה להכריע אותו על עוצמה חזקה יותר ולעייף אותו(למעט נובאק, אולי היחיד בסבב שעומד מול רפא בנקודות ארוכות וגם מנצח אותן), בטח שלא לתת לא הזדמנות להעביר אותך פעם אחרי פעם. דווקא בהתחלה פדרר שיחק יחסית נכון גם אם זה לא הצליח לו כל כך וקיצר את הנקודות.


תראה, זה היה כנראה המשחק הכי טוב של רפא בטורניר. אל תזלזל בפדרר. זה שרפא משחק טוב לא אומר שהוא צריך לנצח 6-2 בכל מערכה.
פדרר רק שלשום ניפנף את מארי בקלות מפתיעה, עם אותן עליות לרשת בדיוק (ומארי מעביר לא פחות טוב מרפא ואם כן אז בקצת).

אני בהחלט חושב שרפא היה טוב. הגיש טוב, כמעט ולא איבד ריכוז, הבקהנד עבד מעולה וגם חבטות ההעברה.

לגבי שיטות לנצח את רפא - זאת שאלה טובה. אני יכול להגיד מה (ומי) מצליח להקשות על רפא.
טניסאים שמפגיזים כל כדור בלי חשבון, כמו גולביס, הם טניסאים מסוכנים לרפא. אבל לרוב טניסאים כאלה מצליחים לקחת מרפא מערכה אבל לא לנצח, כי מתישהו
הכדורים מתחילים ליפול החוצה. מי שעשה את זה יפה וניצח היה סודרלינג בRG 2009. שנה לאחר מכן, רפא חיסל אותו 3-0 בגמר, מה שמראה שהטקטיקה
הזאת היא באמת מאוד בעייתית לאורך משחק שלם, בטח בגראנד סלאם.
טניסאים נוספים שמקשים על רפא, הם טניסאי קו אחורי, שיודעים לרוץ ולהחזיר כדורים בלי סוף ובסבלנות וגם לתקוף אם מתאפשר.
דימיטרוב הוא דוגמא מצויינת, והקשה על רפא בכל מפגש בינהם.

להיכנס ראש בראש עם רפא לקרב חפירות זה דבר שהיום יכול רק טניסאי אחד, והוא אפילו מעט טוב יותר מרפא בזה.

דווקא וורינקה מציג את הארסנל שיכול פוטנציאלית לסכן את רפא, למרות המאזן העגום שלו מולו. נראה מה יהיה בראשון.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: עולם הטניס 4 - 2014 בפתח. מי ישלוט באוסטרליה?

הודעהעל ידי שחף » 25 ינואר 2014, 13:47

הדוגמא של סודרלינג לא רלוונטית בעיני. האיש תפס את משחק חייו באותו צהריים מול רפא. הוא לא שייך ולא היה שייך לטופ 20 של הטניסאים.לדעתי טניסאים שמגרדים כדורים מהבייליין הם לא כאלה שמקשים על רפא. פרר הוא טניסאי כזה, ורפא בדרך כלל מנקנק אותו די בקלות. היחיד שמנצח אותו בקרבות התשה זה נובאק.
שחף
 
הודעות: 5088
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: עולם הטניס 4 - 2014 בפתח. מי ישלוט באוסטרליה?

הודעהעל ידי jol9 » 25 ינואר 2014, 17:57

שחף כתב:הדוגמא של סודרלינג לא רלוונטית בעיני. האיש תפס את משחק חייו באותו צהריים מול רפא. הוא לא שייך ולא היה שייך לטופ 20 של הטניסאים.לדעתי טניסאים שמגרדים כדורים מהבייליין הם לא כאלה שמקשים על רפא. פרר הוא טניסאי כזה, ורפא בדרך כלל מנקנק אותו די בקלות. היחיד שמנצח אותו בקרבות התשה זה נובאק.


לא מסכים בכלל.
סודרלינג ועוד איך היה שייך לטופ 20, גם לטופ 10 ואפילו לטופ 5 בשיאו. הוא תפס את משחק חייו, אבל זה דווקא ממחיש שטניסאי מהסוג הזה שתופס את משחק
חייו יכול לנצח את רפא אפילו בRG.

הטניסאים שהגדרת כמגרדי כדורים מהבייסליין דווקא מקשים מאוד על רפא. זה שרפא מנצח, נכון מול רוב היריבים, השאלה היא מי מצליח להקשות עליו ומי לא.
פרר למשל היה קרוב מאוד לנצח את רפא בכמה משחקים די חשובים (למשל במדריד), וגם ניצח אותו בטורניר מאסטרס 1000 בפריז.
גם דימיטרוב הוא סוג כזה של שחקן, והוא לקח לרפא מערכות בכל המפגשים בינהם, אבל עדיין לא הצליח לנצח אותו.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: עולם הטניס 4 - 2014 בפתח. מי ישלוט באוסטרליה?

הודעהעל ידי שחף » 25 ינואר 2014, 18:02

אוקיי. אני תמיד חשבתי ששחקנים כמו טסונגה ודלפו הם כאלו שעם העוצמות שלהם יש להם יותר סיכוי לנצח את רפא. אני זוכר את טסונגה מכריע את רפא באוסטרליה. נדמה לי שגם דלפו עשה את זה בארה"ב.
שחף
 
הודעות: 5088
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: עולם הטניס 4 - 2014 בפתח. מי ישלוט באוסטרליה?

הודעהעל ידי jol9 » 25 ינואר 2014, 18:59

שחף כתב:אוקיי. אני תמיד חשבתי ששחקנים כמו טסונגה ודלפו הם כאלו שעם העוצמות שלהם יש להם יותר סיכוי לנצח את רפא. אני זוכר את טסונגה מכריע את רפא באוסטרליה. נדמה לי שגם דלפו עשה את זה בארה"ב.


טסונגה הכניע את רפא לפני די הרבה זמן. מאז רפא שולט במצ'אפ הזה בצורה די בטוחה. טסונגה גם קצת ירד בתקופה האחרונה, והוא לא בשיא שלו.
דלפו הוא בהחלט שם, אבל דלפו הוא סיכון לכל שחקן, כי הוא פשוט שחקן מצויין.
כשדלפו בזון, באמת קשה להתמודד נגדו.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: עולם הטניס 4 - 2014 בפתח. מי ישלוט באוסטרליה?

הודעהעל ידי שחף » 25 ינואר 2014, 19:55

על דלפו אני בהחלט מסכים. עם העוצמות אדירות שלו בשילוב תנועה נהדרת יחסית לשחקן בגובה שלו(שהוא לא אופטימלי לטניסאי. נובאק בעיני הוא בעיני השחקן עם הגובה האופטימלי לטניסאי) הוא יכל לעשות קריירה ברמה של נניח אנדי מארי ולקחת 2-3 סלאמים עם כמה ביקורים בגמרים. הפציעות הפכו אותו לשחקן מפוספס יחסית. העובדה שלמרות זה הוא עדיין מדורג היום 5 בעולם מראה למה הוא יכל להפוך אם הוא היה קצת יותר בריא.
שחף
 
הודעות: 5088
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: עולם הטניס 4 - 2014 בפתח. מי ישלוט באוסטרליה?

הודעהעל ידי jol9 » 25 ינואר 2014, 20:07

שחף כתב:על דלפו אני בהחלט מסכים. עם העוצמות אדירות שלו בשילוב תנועה נהדרת יחסית לשחקן בגובה שלו(שהוא לא אופטימלי לטניסאי. נובאק בעיני הוא בעיני השחקן עם הגובה האופטימלי לטניסאי) הוא יכל לעשות קריירה ברמה של נניח אנדי מארי ולקחת 2-3 סלאמים עם כמה ביקורים בגמרים. הפציעות הפכו אותו לשחקן מפוספס יחסית. העובדה שלמרות זה הוא עדיין מדורג היום 5 בעולם מראה למה הוא יכל להפוך אם הוא היה קצת יותר בריא.


הוא עוד צעיר. חוץ מזה הוא כבר לקח תואר GS אחד... הבעיה אצלו היא שעל החימר הוא כנראה לא ייקח סלאם, על הדשא הוא לא זז מספיק טוב ובאוסטרליה
בדר"כ החום מכריע אותו.
ארה"ב זה הסלאם הכי טוב שלו כנראה.

אני מעריך שהוא יוסיף עוד לפחות תואר GS אחד בקריירה אולי גם יותר. זה די תלוי בכמה שרפא ונובאק יימשכו עוד, וכמה הזדמנויות הם ייתנו לאחרים.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: עולם הטניס 4 - 2014 בפתח. מי ישלוט באוסטרליה?

הודעהעל ידי LIAV10 » 25 ינואר 2014, 20:10

מזה החום מכריע? הוא דרום אמריקאי, זה לא תירוץ.
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27405
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: עולם הטניס 4 - 2014 בפתח. מי ישלוט באוסטרליה?

הודעהעל ידי MTA2311 » 25 ינואר 2014, 20:21

אם הוא לא היה נפצע, הוא כנראה היה מצליח הרבה יותר ממארי.
יש לו את כל החבילה.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47568
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: עולם הטניס 4 - 2014 בפתח. מי ישלוט באוסטרליה?

הודעהעל ידי jol9 » 25 ינואר 2014, 20:39

LIAV10 כתב:מזה החום מכריע? הוא דרום אמריקאי, זה לא תירוץ.


יש הסבר אחר לזה שדלפו כושל בטורניר הזה לאורך השנים?
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: עולם הטניס 4 - 2014 בפתח. מי ישלוט באוסטרליה?

הודעהעל ידי jol9 » 25 ינואר 2014, 20:40

MTA2311 כתב:אם הוא לא היה נפצע, הוא כנראה היה מצליח הרבה יותר ממארי.
יש לו את כל החבילה.


לא יודע אם הרבה יותר, אבל סביר להניח שהוא היה מצליח לגרד עוד סלאם אחד לפחות.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: עולם הטניס 4 - 2014 בפתח. מי ישלוט באוסטרליה?

הודעהעל ידי שחף » 25 ינואר 2014, 23:03

אם הסבב היה פח כמו בתקופת השיא של פדרר הייתי אומר שהוא בוודאות ייקח עוד סלאם. מעשית, חוץ מרפא ונובאק, יש את מארי, טסונגה ופרר(שאני לא מחזיק ממנו כל כך, ועדיין הוא הרבה יותר יציב מדלפו וגם שחקן חימר עדיף).
שחף
 
הודעות: 5088
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: עולם הטניס 4 - 2014 בפתח. מי ישלוט באוסטרליה?

הודעהעל ידי jol9 » 26 ינואר 2014, 00:23

שחף כתב:אם הסבב היה פח כמו בתקופת השיא של פדרר הייתי אומר שהוא בוודאות ייקח עוד סלאם. מעשית, חוץ מרפא ונובאק, יש את מארי, טסונגה ופרר(שאני לא מחזיק ממנו כל כך, ועדיין הוא הרבה יותר יציב מדלפו וגם שחקן חימר עדיף).


תוציא שניה את רפא ונובאק מחוץ לדיון. אף אחד מהשמות שהזכרת לא פייבוריט מול דלפו טוב בניו יורק למשל.
מארי בערך בלבל הזה, שני האחרים פחות.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: עולם הטניס 4 - 2014 בפתח. מי ישלוט באוסטרליה?

הודעהעל ידי LIAV10 » 26 ינואר 2014, 00:29

יש לי תחושה רעה מאוד לגבי מחר, באמת שאני חושב שואורינקה יזכה מחר.
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27405
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: עולם הטניס 4 - 2014 בפתח. מי ישלוט באוסטרליה?

הודעהעל ידי LIAV10 » 26 ינואר 2014, 11:58

ידעתי שסטאן ינקנק את רפא.
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27405
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: עולם הטניס 4 - 2014 בפתח. מי ישלוט באוסטרליה?

הודעהעל ידי LIAV10 » 26 ינואר 2014, 12:07

איזה אפס נדאל, הוביל 0-40 וכמעט שבר בחזרה, אבל אז סטאן לקח 5 נקודות ברציפות ואת הסט הראשון.
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27405
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: עולם הטניס 4 - 2014 בפתח. מי ישלוט באוסטרליה?

הודעהעל ידי LIAV10 » 26 ינואר 2014, 12:13

טחחח, ואורינקה שובר את נדאל במשחקון הראשון של המערכה השנייה.
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27405
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: עולם הטניס 4 - 2014 בפתח. מי ישלוט באוסטרליה?

הודעהעל ידי or163 » 26 ינואר 2014, 12:15

וואו סטאן!
כל נקודה יפה מקודמתה.

עד עכשיו נערכו 12 מפגשים בין השניים, נדאל מוביל 12-0 ומאזן המערכות עמד על 26-0 לטובת נדאל.
אין עיתוי יותר טוב מבחינת סטאן לקחת את המערכה הראשונה שלו נגד נדאל מאשר היום.

לאור המאזן ביניהם עד היום ושזה גמר ראשון של סטאן הייתי בטוח שמצפה לנדאל טיול (נוסח גמר הרולאן נגד פרר) לקראת הגביע, אבל סטאן לא מפסיק להפתיע.
סמל אישי של המשתמש
or163
 
הודעות: 3197
הצטרף: 09 אפריל 2012, 15:43

Re: עולם הטניס 4 - 2014 בפתח. מי ישלוט באוסטרליה?

הודעהעל ידי LIAV10 » 26 ינואר 2014, 12:43

נדאל פשוט מעצבן, הוא לא יכול לזלזל במעריצים שלו בגמר גראנד סלאם, פשוט לא הגיע.
בסדר, תפסיד את המשחק, אבל כל כך חד צדדי? הוא פשוט כבר וויתר כל המשחק, נראה כמו שחקן מאייה שנייה.
אפילו דודי סלע היה נותן לואורינקה תחרות ראויה יותר היום.
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27405
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

הקודםהבא

חזור אל פורום שכונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־16 אורחים