פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
פרסם תגובה

Re: מכבי פותחת אקדמיה לפיתוח צעירים, דראגן בנדר (16, 2.11) ס

10 מרץ 2014, 22:22

האמת שמכבי עשו לא מעט על כספי, אז על בחירת לוטרי יעשו הרבה.

Re: מכבי פותחת אקדמיה לפיתוח צעירים, דראגן בנדר (16, 2.11) ס

10 מרץ 2014, 22:26

LIAV10 כתב:האמת שמכבי עשו לא מעט על כספי, אז על בחירת לוטרי יעשו הרבה.


על פי חוקי ה NBA, הקבוצות מ NBA לא יכולות לשלם לקבוצות אירופיות ביי-אאוט גדול יותר מחצי מיליון דולר

Re: מכבי פותחת אקדמיה לפיתוח צעירים, דראגן בנדר (16, 2.11) ס

10 מרץ 2014, 22:30

rc4991 כתב:באמת??? ומה פרטיזן והקבוצות הסרביות/קרואטיות וכו' עושות אם לא למכור שחקנים תמורת סכומים גבוהים?
יש גם לא מעט שחקנים שנשאירם כמה שנים טובות אחרי הדראפט (תראה לדוגמא את מירוטיץ') וגם אם הם יעזבו ל-NBA אתה תקבל לא מעט כסף (שהשחקן ישלם מכספו)


על מי בדיוק פרטיזן עשו "הרבה כסף"?
אף אחד באירופה לא עושה כסף מגידול שחקני כדורסל.

Re: מכבי פותחת אקדמיה לפיתוח צעירים, דראגן בנדר (16, 2.11) ס

10 מרץ 2014, 22:34

LIAV10 כתב:האמת שמכבי עשו לא מעט על כספי, אז על בחירת לוטרי יעשו הרבה.


איזה כסף מכבי עשו על כספי? עד כמה שאני זוכר היה לו סעיף שחרור ללא תמורה.

Re: מכבי פותחת אקדמיה לפיתוח צעירים, דראגן בנדר (16, 2.11) ס

10 מרץ 2014, 22:37

roy1000 כתב:
rc4991 כתב:באמת??? ומה פרטיזן והקבוצות הסרביות/קרואטיות וכו' עושות אם לא למכור שחקנים תמורת סכומים גבוהים?
יש גם לא מעט שחקנים שנשאירם כמה שנים טובות אחרי הדראפט (תראה לדוגמא את מירוטיץ') וגם אם הם יעזבו ל-NBA אתה תקבל לא מעט כסף (שהשחקן ישלם מכספו)


על מי בדיוק פרטיזן עשו "הרבה כסף"?
אף אחד באירופה לא עושה כסף מגידול שחקני כדורסל.

תגיד לי אתה רציני?
כל שחקן שפרץ אצלה חתם בסוף העונה בקבוצה עשירה ששילמה בייאאוט גבוה לפרטיזן
אתה מוזמן לראות כמה כסף הם יקבלו בקרוב על בוגדאנוביץ'

Re: מכבי פותחת אקדמיה לפיתוח צעירים, דראגן בנדר (16, 2.11) ס

10 מרץ 2014, 22:48

מכבי היא פרטיזן\הכוכב האדום\לובליאנה וכו'?

פרוייקט כזה מתאים לשני סוגים של קבוצות:
1. קבוצות סרביות\קרואטיות\ליטאיות עם תקציב נמוך, שרוצות לגדל שחקנים בשביל למכור אותם.
2. קבוצות עשירות מאוד כמו ברצלונה\ריאל\וכו' שיכולות להרשות לעצמן להשקיע מליונים גם באקדמיה וגם בקבוצה הבוגרת.

אין באמצע.

Re: מכבי פותחת אקדמיה לפיתוח צעירים, דראגן בנדר (16, 2.11) ס

10 מרץ 2014, 22:48

rc4991 כתב:
roy1000 כתב:
rc4991 כתב:באמת??? ומה פרטיזן והקבוצות הסרביות/קרואטיות וכו' עושות אם לא למכור שחקנים תמורת סכומים גבוהים?
יש גם לא מעט שחקנים שנשאירם כמה שנים טובות אחרי הדראפט (תראה לדוגמא את מירוטיץ') וגם אם הם יעזבו ל-NBA אתה תקבל לא מעט כסף (שהשחקן ישלם מכספו)


על מי בדיוק פרטיזן עשו "הרבה כסף"?
אף אחד באירופה לא עושה כסף מגידול שחקני כדורסל.

תגיד לי אתה רציני?
כל שחקן שפרץ אצלה חתם בסוף העונה בקבוצה עשירה ששילמה בייאאוט גבוה לפרטיזן
אתה מוזמן לראות כמה כסף הם יקבלו בקרוב על בוגדאנוביץ'


אתה צודק. הם מכרו את: פקוביץ', פרוביץ', מאריץ', וליצ'קוביץ', מקאלב. אולי גם את יאן וסלי (לא יודע אם היה לו שיחרור חינמי לNBA)

Re: מכבי פותחת אקדמיה לפיתוח צעירים, דראגן בנדר (16, 2.11) ס

10 מרץ 2014, 22:52

rc4991 כתב:תגיד לי אתה רציני?
כל שחקן שפרץ אצלה חתם בסוף העונה בקבוצה עשירה ששילמה בייאאוט גבוה לפרטיזן
אתה מוזמן לראות כמה כסף הם יקבלו בקרוב על בוגדאנוביץ'


אני רציני לחלוטין. הם לא קיבלו כסף גדול על אף שחקן. גרושים וגם זה בקושי. אז אולי בייאאוט של כמה מאות אלפים זה יפה לקבוצה כמו פרטיזן, אב לזה חסר ממשעות לחלוטין למכבי.
אין שום שחקן באירופה שמקבל בייאאוט של 7 ספרות. רוביו בזמנו היה היחידי ששילם לא מעט. כל השאר זה כסף קטן וחסר משמעות לקבוצה כמו מכבי.

Re: מכבי פותחת אקדמיה לפיתוח צעירים, דראגן בנדר (16, 2.11) ס

10 מרץ 2014, 22:59

MTA2311 כתב:מכבי היא פרטיזן\הכוכב האדום\לובליאנה וכו'?

פרוייקט כזה מתאים לשני סוגים של קבוצות:
1. קבוצות סרביות\קרואטיות\ליטאיות עם תקציב נמוך, שרוצות לגדל שחקנים בשביל למכור אותם.
2. קבוצות עשירות מאוד כמו ברצלונה\ריאל\וכו' שיכולות להרשות לעצמן להשקיע מליונים גם באקדמיה וגם בקבוצה הבוגרת.

אין באמצע.

מה הקשר? אתה בסך הכל מעתיק שיטה שעוזרת להם כחלק (לא הדבר היחיד,אלא חלק) מהניהול שלך
אנחנו יכולים להשקיע באקדמיה ואני "סומך על פדרמן" שהוא בדק אם זה ישתלם כלכלית ואני בטוח שהכסף יחזור אלינו בריבית בעוד כמה שנים
המטרה היא לא לבנות קבוצה מפוטנציאלים אלא שבכל שנה ישחקו שחקן או שניים בעלי פוטנציאל גדול לצד שחקנים נוספים
בגלל שאותם שחקנים יהיו כנראה כוכבים וישחקו עבור מעט כסף אז יהיה לך גם מספיק כסף כדי להשקיע בשאר העמדות
אחרי שמישהו פורץ אפשר לנסות להשאיר אותו מעבר לחוזה שלו (ולפעמים יהיה כדאי למכור אותו תמורת ביי אאוט מטורף) ולבנות קבוצה עם כמה כוכבים

Re: מכבי פותחת אקדמיה לפיתוח צעירים, דראגן בנדר (16, 2.11) ס

10 מרץ 2014, 23:02

roy1000 כתב:
rc4991 כתב:תגיד לי אתה רציני?
כל שחקן שפרץ אצלה חתם בסוף העונה בקבוצה עשירה ששילמה בייאאוט גבוה לפרטיזן
אתה מוזמן לראות כמה כסף הם יקבלו בקרוב על בוגדאנוביץ'


אני רציני לחלוטין. הם לא קיבלו כסף גדול על אף שחקן. גרושים וגם זה בקושי. אז אולי בייאאוט של כמה מאות אלפים זה יפה לקבוצה כמו פרטיזן, אב לזה חסר ממשעות לחלוטין למכבי.
אין שום שחקן באירופה שמקבל בייאאוט של 7 ספרות. רוביו בזמנו היה היחידי ששילם לא מעט. כל השאר זה כסף קטן וחסר משמעות לקבוצה כמו מכבי.

אצל רוב השחקנים שמסומנים מראש ככוכבים הבאים יש ביי אאוטים גבוהים מאוד
לא יודע כמה פרטיזן קיבלה על אותם שחקנים אבל זה לא מעט וזה גם לא משנה כי אם מדובר במעט כסף אז מכבי תשאיר אותם אצלה ותהנה משחקנים תותחים במחירים נמוכים

Re: מכבי פותחת אקדמיה לפיתוח צעירים, דראגן בנדר (16, 2.11) ס

10 מרץ 2014, 23:05

מה זה מה הקשר? למה אני צריך להעתיק שיטת ניהול מקבוצה כמו פרטיזן? כמה שחקנים כבר תמכור? אחד בשנה? זה יכסה לך את ההוצאות?
אני לא סומך על פדרמן בשיט. להזכיר לך את יקנעם? ורסאץ'?

למכבי אין את הפריבילגיה להשקיע מיליונים באקדמיה, כשהיא בקושי יכולה להעמיד סגל של טופ 8 כל עונה.

Re: מכבי פותחת אקדמיה לפיתוח צעירים, דראגן בנדר (16, 2.11) ס

10 מרץ 2014, 23:12

MTA2311 כתב:מה זה מה הקשר? למה אני צריך להעתיק שיטת ניהול מקבוצה כמו פרטיזן? כמה שחקנים כבר תמכור? אחד בשנה? זה יכסה לך את ההוצאות?
אני לא סומך על פדרמן בשיט. להזכיר לך את יקנעם? ורסאץ'?

למכבי אין את הפריבילגיה להשקיע מיליונים באקדמיה, כשהיא בקושי יכולה להעמיד סגל של טופ 8 כל עונה.

למה להעתיק מפרטיזן? כי ככה משיגים בכל שנה את השחקנים הטובים באירופה
אם כבר עשית את ההשוואה לפרטיזן,ולובליאנה ומנגד לבארסה וראיל אז אני אתן לך דוגמא הפוכה:
יש שתי דרכים להשיג שחקן על:
1.להחתים אותו בגיל צעיר על חוזה ארוך טווח ולהשקיע בו בשנים האלה עד שהוא הופך לשחקן ענק
2.להחתים את אותו שחקן אחרי הפריצה שלו על חוזה עתק ולא לפני שהעברת גם סכום גבוה עבור ביי אאוט עבורו
אני מעדיף את האופציה הראשונה והאמת שהאופציה השניה בכלל לא ריאלית עבורנו

אני בטוח שההשקעה תישא פירות כשבעוד כמה שנים ישחקו בקבוצה הבוגרת כמה מהכישרונות הגדולים באירופה
שוב-לא חייבים למכור אותם ולדעתי זה יהיה אפילו רצוי שנשאיר אותם כאן ונהנה משחקנים תותחים במחיר מציאה

Re: מכבי פותחת אקדמיה לפיתוח צעירים, דראגן בנדר (16, 2.11) ס

10 מרץ 2014, 23:19

rc4991 כתב:
MTA2311 כתב:מה זה מה הקשר? למה אני צריך להעתיק שיטת ניהול מקבוצה כמו פרטיזן? כמה שחקנים כבר תמכור? אחד בשנה? זה יכסה לך את ההוצאות?
אני לא סומך על פדרמן בשיט. להזכיר לך את יקנעם? ורסאץ'?

למכבי אין את הפריבילגיה להשקיע מיליונים באקדמיה, כשהיא בקושי יכולה להעמיד סגל של טופ 8 כל עונה.

למה להעתיק מפרטיזן? כי ככה משיגים בכל שנה את השחקנים הטובים באירופה
אם כבר עשית את ההשוואה לפרטיזן,ולובליאנה ומנגד לבארסה וראיל אז אני אתן לך דוגמא הפוכה:
יש שתי דרכים להשיג שחקן על:
1.להחתים אותו בגיל צעיר על חוזה ארוך טווח ולהשקיע בו בשנים האלה עד שהוא הופך לשחקן ענק
2.להחתים את אותו שחקן אחרי הפריצה שלו על חוזה עתק ולא לפני שהעברת גם סכום גבוה עבור ביי אאוט עבורו
אני מעדיף את האופציה הראשונה והאמת שהאופציה השניה בכלל לא ריאלית עבורנו

אני בטוח שההשקעה תישא פירות כשבעוד כמה שנים ישחקו בקבוצה הבוגרת כמה מהכישרונות הגדולים באירופה
שוב-לא חייבים למכור אותם ולדעתי זה יהיה אפילו רצוי שנשאיר אותם כאן ונהנה משחקנים תותחים במחיר מציאה


פרטיזן משיגה כל שנה את השחקנים הכי טובים באירופה? פספסתי משהו?
שחקן על לא יהיה במכבי בחיים. גם אם היא תחתים פוטנציאל עצום בגיל 16, בגיל 22 הוא יהיה בנבא, או בקבוצה שתשלם לו יותר כסף. זה לא שאפשר פשוט להחליט להשאיר אותו כאן, אף אחד לא יחתום פה על חוזה ל15 שנה. אם כבר הימור, אז עדיף הימור כמו עשו על פארגו לדוגמה, אבל כולנו פה לא בקטע של הימורים.

לדעתי עדיף לנגפורד אחד ביד משני בוגדאנוביץ' על העץ.

Re: מכבי פותחת אקדמיה לפיתוח צעירים, דראגן בנדר (16, 2.11) ס

10 מרץ 2014, 23:24

MTA2311 כתב:
rc4991 כתב:
MTA2311 כתב:מה זה מה הקשר? למה אני צריך להעתיק שיטת ניהול מקבוצה כמו פרטיזן? כמה שחקנים כבר תמכור? אחד בשנה? זה יכסה לך את ההוצאות?
אני לא סומך על פדרמן בשיט. להזכיר לך את יקנעם? ורסאץ'?

למכבי אין את הפריבילגיה להשקיע מיליונים באקדמיה, כשהיא בקושי יכולה להעמיד סגל של טופ 8 כל עונה.

למה להעתיק מפרטיזן? כי ככה משיגים בכל שנה את השחקנים הטובים באירופה
אם כבר עשית את ההשוואה לפרטיזן,ולובליאנה ומנגד לבארסה וראיל אז אני אתן לך דוגמא הפוכה:
יש שתי דרכים להשיג שחקן על:
1.להחתים אותו בגיל צעיר על חוזה ארוך טווח ולהשקיע בו בשנים האלה עד שהוא הופך לשחקן ענק
2.להחתים את אותו שחקן אחרי הפריצה שלו על חוזה עתק ולא לפני שהעברת גם סכום גבוה עבור ביי אאוט עבורו
אני מעדיף את האופציה הראשונה והאמת שהאופציה השניה בכלל לא ריאלית עבורנו

אני בטוח שההשקעה תישא פירות כשבעוד כמה שנים ישחקו בקבוצה הבוגרת כמה מהכישרונות הגדולים באירופה
שוב-לא חייבים למכור אותם ולדעתי זה יהיה אפילו רצוי שנשאיר אותם כאן ונהנה משחקנים תותחים במחיר מציאה


פרטיזן משיגה כל שנה את השחקנים הכי טובים באירופה? פספסתי משהו?
שחקן על לא יהיה במכבי בחיים. גם אם היא תחתים פוטנציאל עצום בגיל 16, בגיל 22 הוא יהיה בנבא, או בקבוצה שתשלם לו יותר כסף. זה לא שאפשר פשוט להחליט להשאיר אותו כאן, אף אחד לא יחתום פה על חוזה ל15 שנה. אם כבר הימור, אז עדיף הימור כמו עשו על פארגו לדוגמה, אבל כולנו פה לא בקטע של הימורים.

לדעתי עדיף לנגפורד אחד ביד משני בוגדאנוביץ' על העץ.

לא בטוח וגם אם כן אז בכל זאת תהנה ממנו באותה עונה ואחריה תקבל המון כסף

Re: מכבי פותחת אקדמיה לפיתוח צעירים, דראגן בנדר (16, 2.11) ס

11 מרץ 2014, 03:38

MTA2311 כתב:מכבי היא פרטיזן\הכוכב האדום\לובליאנה וכו'?

פרוייקט כזה מתאים לשני סוגים של קבוצות:
1. קבוצות סרביות\קרואטיות\ליטאיות עם תקציב נמוך, שרוצות לגדל שחקנים בשביל למכור אותם.
2. קבוצות עשירות מאוד כמו ברצלונה\ריאל\וכו' שיכולות להרשות לעצמן להשקיע מליונים גם באקדמיה וגם בקבוצה הבוגרת.

אין באמצע.


קאחה גידלה את ספליטר ופלייס, והיא באיזור חיוג תקציבי שלנו.

אני אוהב את המהלך. גם הזדהות עם שחקנים שבאמת יגדלו פה, גם קבוצת בת שתוכל לשדרג את הצעירים, וגם נראה שבאמת מביאים אנשי מקצוע.

Re: מכבי פותחת אקדמיה לפיתוח צעירים, דראגן בנדר (16, 2.11) ס

11 מרץ 2014, 04:09

rc4991 כתב:אצל רוב השחקנים שמסומנים מראש ככוכבים הבאים יש ביי אאוטים גבוהים מאוד
לא יודע כמה פרטיזן קיבלה על אותם שחקנים אבל זה לא מעט וזה גם לא משנה כי אם מדובר במעט כסף אז מכבי תשאיר אותם אצלה ותהנה משחקנים תותחים במחירים נמוכים


אתה מפספס שוב את הנקודה שכדורסל זה לא כדורגל, שאין מכירת כרטיסי שחקן ושחקנים עוברים כמעט תמיד ללא תמורה לקבוצה שמשלמת להם הכי הרבה.
מכבי לא תהנה שום דבר. לא משחקנים ולא מכסף. הפרוייקט הזה ייסגר כמו כל שאר הפרוייקטים המגלומנים והמיותרים של דני פדרמן.

Re: מכבי פותחת אקדמיה לפיתוח צעירים, דראגן בנדר (16, 2.11) ס

11 מרץ 2014, 04:12

מקובי כתב:קאחה גידלה את ספליטר ופלייס, והיא באיזור חיוג תקציבי שלנו.


לקאחה של ספליטר היה תקציב גדול בהרבה.
בכל מקרה, קאחה לא "נהנתה" בכלום מ"גידול" ספליטר. היא שילמה לו מחיר שוק מלא ולא קיבלה סטנ אחד כשהוא הלך ל-NBA. כנ"ל לגבי סקולה, נוצ'יוני ופריג'יוני

Re: מכבי פותחת אקדמיה לפיתוח צעירים, דראגן בנדר (16, 2.11) ס

11 מרץ 2014, 04:46

roy1000 כתב:
מקובי כתב:קאחה גידלה את ספליטר ופלייס, והיא באיזור חיוג תקציבי שלנו.


לקאחה של ספליטר היה תקציב גדול בהרבה.
בכל מקרה, קאחה לא "נהנתה" בכלום מ"גידול" ספליטר. היא שילמה לו מחיר שוק מלא ולא קיבלה סטנ אחד כשהוא הלך ל-NBA. כנ"ל לגבי סקולה, נוצ'יוני ופריג'יוני


הוא שיחק שם משהו כמו 7 שנים.
להגיד שהם לא נהנו ממנו זו שטות.

ואני חושב שכן שלמו עליו ביי אאוט מסוים.

Re: מכבי פותחת אקדמיה לפיתוח צעירים, דראגן בנדר (16, 2.11) ס

11 מרץ 2014, 04:57

מקובי כתב:הוא שיחק שם משהו כמו 7 שנים.
להגיד שהם לא נהנו ממנו זו שטות.

ואני חושב שכן שלמו עליו ביי אאוט מסוים.


הוא שיחק 7 שנים תמורת שכר מלא של למעלה ממליון יורו לעונה. קאחה לא קיבלו ביי-אאוט פשוט כי כמו כל שחקן, נגמר לו החוזה. אני לא מבין למה אנשים חושבים שמדובר בכדורגל כאילו שהקבוצה מחזיקה בזכויות של שחקנים. אין זכויות של שחקנים בכדורסל ולא ניתן "למכור" שחקנים בסכומים גבוהים.

Re: מכבי פותחת אקדמיה לפיתוח צעירים, דראגן בנדר (16, 2.11) ס

11 מרץ 2014, 09:53

roy1000 כתב:
מקובי כתב:קאחה גידלה את ספליטר ופלייס, והיא באיזור חיוג תקציבי שלנו.


לקאחה של ספליטר היה תקציב גדול בהרבה.
בכל מקרה, קאחה לא "נהנתה" בכלום מ"גידול" ספליטר. היא שילמה לו מחיר שוק מלא ולא קיבלה סטנ אחד כשהוא הלך ל-NBA. כנ"ל לגבי סקולה, נוצ'יוני ופריג'יוני

לא נהנתה בכלום? שיחק אצלם אחד הסנטרים הטובים באירופה, ואני די בטוח שאם הוא היה מגיע מקבוצה אחרת הוא היה עולה להם יותר.
מרב שאתה מתנגד ( שזה ממש מוזר למען האמת) אתה לא רושם בהיגיון.
פרסם תגובה