מתכוננים למילאנו

[חנו'ש]

היורוליג זאת ליגה פרטית.
אתה לא צריך הצלחות מדהימות או 15 אלף אוהדים בכל משחק כדי לקבל רישיון A. זה עוזר, אבל לא תנאי.
צריך יחסי ציבור ולובי רחב. למכבי נכון להיום יש את זה בשפע בזכות שמעון מזרחי. גם כסף דרך אגב, לא מזיק.
אחרת, איך אתה מסבירים את רישיון A של באיירן מינכן, ז'לגיריס, פרטיזן?

אני ממש לא בטוחה לגבי הרשיון של באיירן.
אבל פרטיזן וז'לגיריס מביאים המון קהל, עניין וצבע (לפרטיזן יש את הקהל הכי מדהים באירופה) + מסורת ארוכה.
אני חושבת שאילו דברים חשובים לליגה, גם אם הקבוצות עצמן חלשות ועניות.

[שמואל1]

הרישיון של מכבי מגיע בעיקר מיחסי ציבור של שמעון מזרחי בהנהלת היורוליג.
מכבי מאז השושלת קבוצת יורוליג בינונית, ולא משיגה ניצחונות על הגדולות ביותר.
שמעון מזרחי לא יישאר במכבי לנצח. ברגע שהוא יעזוב, מכבי תצטרך להילחם בליגה הישראלית כדי להוכיח את עצמה מול היורוליג.

פחחחחח אתה מאמין לעצמך?
מכבי קבוצת טופ 8 לגיטימית, ממלאת את האולם שלה ב11,000 צופים כל שבוע (והוא כמעט סולד אאוט במנויים)

אתה באמת חושב שאם שמעון יעזוב (נקווה שלא יקרה לעולם) מכבי תאבד מיד את הרישיון שלה? אתה חי בסרטים וכדאי שתקום מהם במהרה.

שמעון יעזוב בשנים הקרובות, בטח אם פדרמן ימשיך להרוס את המותג.
מכבי לא תאבד את הרישיון באופן מיידי, אבל זה עלול לקרות אם מכבי תמשיך להפסיד אליפויות וכן להציג יכולת בינונית באירופה.

לדעתי שמעון לא יעזוב כל עוד הוא חי (אולי הוא יתנתק ויקח צעד אחורה אבל הוא בוודאות יהיה נשיא כבוד עד הסוף)

צא מהסרט, מכבי לא תאבד את הרישיון, תמיד יהיה מי שירצה ויקח אותה למעלה.

בינתיים המותג רק עולה, אני רק מדמיין בשנה הבאה שהכדורגל (ב"ה) יהיו בצ'מפיונס נגד באיירן ואז ישאלו את שוויינשטייגר או רובן (או גצה או מנדז'וקיץ') אם הם מכירים את מכבי מה תהיה התגובה שלהם... כן היינו במשחק של מועדון הכדורסל שלהם בשנה שעברה... עאלק ערך המותג יורד.

אתה שוכח שאנחנו נמצאים בימים חדשים.
בעבר זה היה נכון, כי לא הייתה שום אלטרנטיבה בישראל לקבוצה אחרת שתשחק ביורוליג.
החל מעונה הבאה, יש עוד קבוצה בישראל שיכולה להעמיד תקציב בסדר גודל של מכבי ולמלא אולם בסדר גודל של מכבי.
כבר אין למכבי עליונות מוחלטת, ונצטרך לעבוד הרבה יותר קשה כדי לשמור על הרישיון.

[jol9]

קבוצה טובה מילאנו. למכבי יש הרבה מזל אבל. יש ביורוליג השנה 3 קבוצות ששוות פיינל פור. למכבי היה את המזל לא להגריל אף אחת מהן בהצלבה.

אני חושב שבטופ 16 הנוכחי הכי כדאי לקבל את היריבות החזקות איתך

נכון. מכבי עדיין לא ניצחה שום קבוצה באמת חזקה העונה.
כשיש רק 3 כאלה, אז פתאום גם קבוצה כמו מכבי מועמדת לפיינל פור.

[LIAV10]

יש רישיון A למכבי, ברצלונה, פאו', אולי', ריאל, צסק"א, סיינה, פנר', אפס, קוצ'ה, מלאגה, ז'לגיריס מילאנו ופרוקום שאיבדו אותו.
למינכן יש C/ויילד קארד

[חנו'ש]

אגב, באתר היורוליג השם המלא של באיירן הוא: FC Bayern Munich
פעם אחרונה שבדקתי, FC אומר FOOTBALL CLUB....

[מקובי]

אתה שוכח שאנחנו נמצאים בימים חדשים.
בעבר זה היה נכון, כי לא הייתה שום אלטרנטיבה בישראל לקבוצה אחרת שתשחק ביורוליג.
החל מעונה הבאה, יש עוד קבוצה בישראל שיכולה להעמיד תקציב בסדר גודל של מכבי ולמלא אולם בסדר גודל של מכבי.
כבר אין למכבי עליונות מוחלטת, ונצטרך לעבוד הרבה יותר קשה כדי לשמור על הרישיון.

קודם כל, לאט לך עם האלטרנטיבה. צריך לחכות ולראות.
לאט לך גם אם זה שהם יכולים למלא אולם בסדר גודל של מכבי (לדעתי אשליות... הם לא ממלאים במשחקי ליגה רגילים את מלחה... אתה מדבר כאן על עלייה של 7000 צופים למשחק! זה מטורף. לכל דבר יש תהליך וגם פה זה יהיה)

ודבר אחרון למה אתה חושב שאם י-ם תקבל רישיון זה יהיה על חשבון מכבי?

[שמואל1]

אתה שוכח שאנחנו נמצאים בימים חדשים.
בעבר זה היה נכון, כי לא הייתה שום אלטרנטיבה בישראל לקבוצה אחרת שתשחק ביורוליג.
החל מעונה הבאה, יש עוד קבוצה בישראל שיכולה להעמיד תקציב בסדר גודל של מכבי ולמלא אולם בסדר גודל של מכבי.
כבר אין למכבי עליונות מוחלטת, ונצטרך לעבוד הרבה יותר קשה כדי לשמור על הרישיון.

קודם כל, לאט לך עם האלטרנטיבה. צריך לחכות ולראות.
לאט לך גם אם זה שהם יכולים למלא אולם בסדר גודל של מכבי (לדעתי אשליות... הם לא ממלאים במשחקי ליגה רגילים את מלחה... אתה מדבר כאן על עלייה של 7000 צופים למשחק! זה מטורף. לכל דבר יש תהליך וגם פה זה יהיה)

ודבר אחרון למה אתה חושב שאם י-ם תקבל רישיון זה יהיה על חשבון מכבי?

גם מכבי לא ממלאת את ההיכל במשחקי ליגה רגילים. חוץ מזה, ירושלים תמלא בקלות את הארנה במשחקי יורוליג. יש מספיק קהל ותהיה התלהבות עצומה.
קשה לי להאמין ששתי קבוצות ישראליות יקבלו רישיון ליורוליג.

[jol9]

אתה שוכח שאנחנו נמצאים בימים חדשים.
בעבר זה היה נכון, כי לא הייתה שום אלטרנטיבה בישראל לקבוצה אחרת שתשחק ביורוליג.
החל מעונה הבאה, יש עוד קבוצה בישראל שיכולה להעמיד תקציב בסדר גודל של מכבי ולמלא אולם בסדר גודל של מכבי.
כבר אין למכבי עליונות מוחלטת, ונצטרך לעבוד הרבה יותר קשה כדי לשמור על הרישיון.

קודם כל, לאט לך עם האלטרנטיבה. צריך לחכות ולראות.
לאט לך גם אם זה שהם יכולים למלא אולם בסדר גודל של מכבי (לדעתי אשליות... הם לא ממלאים במשחקי ליגה רגילים את מלחה... אתה מדבר כאן על עלייה של 7000 צופים למשחק! זה מטורף. לכל דבר יש תהליך וגם פה זה יהיה)

ודבר אחרון למה אתה חושב שאם י-ם תקבל רישיון זה יהיה על חשבון מכבי?

גם מכבי לא ממלאת את ההיכל במשחקי ליגה רגילים. חוץ מזה, ירושלים תמלא בקלות את הארנה במשחקי יורוליג. יש מספיק קהל ותהיה התלהבות עצומה.
קשה לי להאמין ששתי קבוצות ישראליות יקבלו רישיון ליורוליג.

אין סיכוי.
זה בערך כמו להאמין שכמה חבר'ה מהגראז' והמעבד הקטן שהם בנו יינצח את זה של אינטל.
40 שנה של הצלחות באירופה, זה לא משהו שהיורוליג יוותר עליו.

[מקובי]

אתה שוכח שאנחנו נמצאים בימים חדשים.
בעבר זה היה נכון, כי לא הייתה שום אלטרנטיבה בישראל לקבוצה אחרת שתשחק ביורוליג.
החל מעונה הבאה, יש עוד קבוצה בישראל שיכולה להעמיד תקציב בסדר גודל של מכבי ולמלא אולם בסדר גודל של מכבי.
כבר אין למכבי עליונות מוחלטת, ונצטרך לעבוד הרבה יותר קשה כדי לשמור על הרישיון.

קודם כל, לאט לך עם האלטרנטיבה. צריך לחכות ולראות.
לאט לך גם אם זה שהם יכולים למלא אולם בסדר גודל של מכבי (לדעתי אשליות... הם לא ממלאים במשחקי ליגה רגילים את מלחה... אתה מדבר כאן על עלייה של 7000 צופים למשחק! זה מטורף. לכל דבר יש תהליך וגם פה זה יהיה)

ודבר אחרון למה אתה חושב שאם י-ם תקבל רישיון זה יהיה על חשבון מכבי?

גם מכבי לא ממלאת את ההיכל במשחקי ליגה רגילים. חוץ מזה, ירושלים תמלא בקלות את הארנה במשחקי יורוליג. יש מספיק קהל ותהיה התלהבות עצומה.
קשה לי להאמין ששתי קבוצות ישראליות יקבלו רישיון ליורוליג.

מה הקשר למכבי? מכבי ממלאת את ההיכל ביורוליג.
ירושלים לא ממלאת כרגע 3000 במשחקי ליגה רגילים, אתה מדבר כאילו הם יכולים למלא אולם של 10000 בקלות (קח בחשבון שאין להם כמות קהל כמו של מכבי בהתייחס לגודל המועדון הכולל... עם כל הכבוד להפועל קטמון והפועל י-ם)
יכול להיות שמשחקים גדולים (ריאל, צסק"א, ברצלונה וכד') הם ימלאו אבל אתה באמת רואה אותם ממלאים לאורך זמן מול פרטיזן, ז'לגיריס וכד'- כי אני לא.

אם קשה לך להאמין ששתי קבוצות ישראליות יקבלו רישיון ליורוליג ואתה בונה על זה שירושלים תחליף את מכבי אז אין לי מה לומר חוץ מזה שאתה חי בסרט שלא יתממש.
מכבי תהיה ביורוליג בעשור הקרוב בלי קשר לתוצאות שלה לדעתי.
גודל המועדון, המסורת, כמות הקהל שהיא מביאה, כמות הרייטינג שהיא מביאה שווים ליורוליג יותר מהפועל ירושלים (עם כל הכבוד)

[שמואל1]

אני רוצה לקחת את הדיון הזה למקום אחר.
אם אומרים לכם עכשיו- חוזרים לסדרות מלאות בליגה הישראלית, ובתמורה לכך מכבי מוותרת על רישיון A והקבוצה שתזכה באליפות תקבל את הרישיון.
מה אתם אומרים? הרי מבחינה ספורטיבית זה המצב האידיאלי. הקבוצה הטובה יותר, תשחק ביורוליג.

דיון מעניין. אני בעצמי לא בטוח מה התשובה שלי.

[rc4991]

אני רוצה לקחת את הדיון הזה למקום אחר.
אם אומרים לכם עכשיו- חוזרים לסדרות מלאות בליגה הישראלית, ובתמורה לכך מכבי מוותרת על רישיון A והקבוצה שתזכה באליפות תקבל את הרישיון.
מה אתם אומרים? הרי מבחינה ספורטיבית זה המצב האידיאלי. הקבוצה הטובה יותר, תשחק ביורוליג.

דיון מעניין. אני בעצמי לא בטוח מה התשובה שלי.

בכלל לא דיון ובטח שלא מעניין
ליורוליג יש חוזה עם קבוצות מסוימות ולא רק עם מכבי
אם מלאגה נשארת למרות שסיימה במקום השמיני בליגה אז אנחנו יכולים להישאר תמיד

[שמואל1]

אני רוצה לקחת את הדיון הזה למקום אחר.
אם אומרים לכם עכשיו- חוזרים לסדרות מלאות בליגה הישראלית, ובתמורה לכך מכבי מוותרת על רישיון A והקבוצה שתזכה באליפות תקבל את הרישיון.
מה אתם אומרים? הרי מבחינה ספורטיבית זה המצב האידיאלי. הקבוצה הטובה יותר, תשחק ביורוליג.

דיון מעניין. אני בעצמי לא בטוח מה התשובה שלי.

בכלל לא דיון ובטח שלא מעניין
ליורוליג יש חוזה עם קבוצות מסוימות ולא רק עם מכבי
אם מלאגה נשארת למרות שסיימה במקום השמיני בליגה אז אנחנו יכולים להישאר תמיד

אני מדבר על הסדר פנימי מול המנהלת, ללא קשר ליורוליג.
היורוליג יספק את רישיון ה- A לקבוצה ישראלית, שתוכרע לפי האלופה בסדרות.

[LIAV10]

ואחר כל אתה כותה נאומים שאתה לא אוהד מגדל.

[felix_r]

אגב, באתר היורוליג השם המלא של באיירן הוא: FC Bayern Munich
פעם אחרונה שבדקתי, FC אומר FOOTBALL CLUB....

גם של בארסה זה ככה FC Barcelona

[שמואל1]

ואחר כל אתה כותה נאומים שאתה לא אוהד מגדל.

מה אתה רוצה?
זאת שאלה אידיאולוגית בשבילנו בתור אנשי ספורט מצד אחד ואוהדי מכבי מצד שני.
יש פה דילמה ושאלה מוסרית ערכית של ספורטיביות אידיאלית מול אהדת הקבוצה.

כמו שאמרתי, אני בעצמי לא בטוח בתשובתי . תופתע שאני נוטה לכיוון אהדת הקבוצה.

[felix_r]

אני רוצה לקחת את הדיון הזה למקום אחר.
אם אומרים לכם עכשיו- חוזרים לסדרות מלאות בליגה הישראלית, ובתמורה לכך מכבי מוותרת על רישיון A והקבוצה שתזכה באליפות תקבל את הרישיון.
מה אתם אומרים? הרי מבחינה ספורטיבית זה המצב האידיאלי. הקבוצה הטובה יותר, תשחק ביורוליג.

דיון מעניין. אני בעצמי לא בטוח מה התשובה שלי.

אבל רישיון A הקבוצות מקבלות מהיורוליג ולא מהליגה המקומית, ככה שזה לא קשור

[LIAV10]

אגב, באתר היורוליג השם המלא של באיירן הוא: FC Bayern Munich
פעם אחרונה שבדקתי, FC אומר FOOTBALL CLUB....

גם של בארסה זה ככה FC Barcelona

כי הקבוצות שייכות למועדון, כמעט כל הענפי ספורט בערים האלה (כדורמים, כדורעף וכו׳)
הכסף מגיע מקבוצות הכדורגל.

[שמואל1]

אני רוצה לקחת את הדיון הזה למקום אחר.
אם אומרים לכם עכשיו- חוזרים לסדרות מלאות בליגה הישראלית, ובתמורה לכך מכבי מוותרת על רישיון A והקבוצה שתזכה באליפות תקבל את הרישיון.
מה אתם אומרים? הרי מבחינה ספורטיבית זה המצב האידיאלי. הקבוצה הטובה יותר, תשחק ביורוליג.

דיון מעניין. אני בעצמי לא בטוח מה התשובה שלי.

אבל רישיון A הקבוצות מקבלות מהיורוליג ולא מהליגה המקומית, ככה שזה לא קשור

סביר להניח שאם מכבי תפנה ליורוליג יחד עם המנהלת , יהיה אפשרי להגיע להסדר כזה.
השאלה מה אתם הייתם בוחרים.

[LIAV10]

ואחר כל אתה כותה נאומים שאתה לא אוהד מגדל.

מה אתה רוצה?
זאת שאלה אידיאולוגית בשבילנו בתור אנשי ספורט מצד אחד ואוהדי מכבי מצד שני.
יש פה דילמה ושאלה מוסרית ערכית של ספורטיביות אידיאלית מול אהדת הקבוצה.

כמו שאמרתי, אני בעצמי לא בטוח בתשובתי . תופתע שאני נוטה לכיוון אהדת הקבוצה.

השאלה איזו..

השאלות אידיאולוגיות בעלות ערך מוסרי וספורטיבי שלך מזכירות לי את השאלות האידיאולוגיות בעלות הערך המוסרי והספורטיבי של שונאי מכבי מרחבי הליגה שמסתובבים בטוקבקים של one וביציע העיתונות.

[LIAV10]

אני רוצה לקחת את הדיון הזה למקום אחר.
אם אומרים לכם עכשיו- חוזרים לסדרות מלאות בליגה הישראלית, ובתמורה לכך מכבי מוותרת על רישיון A והקבוצה שתזכה באליפות תקבל את הרישיון.
מה אתם אומרים? הרי מבחינה ספורטיבית זה המצב האידיאלי. הקבוצה הטובה יותר, תשחק ביורוליג.

דיון מעניין. אני בעצמי לא בטוח מה התשובה שלי.

אבל רישיון A הקבוצות מקבלות מהיורוליג ולא מהליגה המקומית, ככה שזה לא קשור

סביר להניח שאם מכבי תפנה ליורוליג יחד עם המנהלת , יהיה אפשרי להגיע להסדר כזה.
השאלה מה אתם הייתם בוחרים.

אבל רישיון A זה רישיון תלת שנתי מינימום.
זה פרדוקס שכל שנה יתמודדו על רישיון לשלוש+ שנים, נכון?