פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
פרסם תגובה

Re: דראגן בנדר (16, 2.12) חתם במכבי ל- 7 שנים. מפציץ באליפות

19 אוגוסט 2014, 20:59

Holiday_Armadillo כתב:אפשר לשנות את כותרת הת'רד למשהו אחר? כי זה הפך להיות ת'רד כולל על הצעירים של מכבי ולא רק על בנדר
יהיה נחמד גם שיהיה ת'רד שאפשר לדבר בו על הצעירים אם מישהו רוצה לעקוב אחריהם בר''ג או משהו

פתחתי ת'רד

Re: דראגן בנדר (16, 2.12) חתם במכבי ל- 7 שנים. מפציץ באליפות

03 אוקטובר 2014, 13:04

דור העתיד: דראגן בנדר שובר שיאים כבר בגיל 16
הפוינט-פורוורד, שמושאל למכבי ר"ג ממכבי ת"א, הפך לשחקן הזר הצעיר ביותר ששיחק בישראל ועל פי תחזיות הוא צפוי להיבחר במקום ה-13 של דראפט 2016
http://one.co.il/Article/240167.html

Re: דראגן בנדר (16, 2.12) חתם במכבי ל- 7 שנים. מפציץ באליפות

03 אוקטובר 2014, 14:31

זה לא טוב.
עד שנתחיל לראות ממנו פירות הוא יתעופף מפה ל-NBA. פרוספקטים עם פוטנציאל כזה צריכים להיות מוחתמים עם ביי אאוט מאוד גדול שמעוגן בחוזה שלהם, אחרת לא עשינו פה כלום.
אנחנו לא אמורים להיות תחנת מעבר של שחקנים ל-NBA.

Re: דראגן בנדר (16, 2.12) חתם במכבי ל- 7 שנים. מפציץ באליפות

03 אוקטובר 2014, 14:35

שחף כתב:זה לא טוב.
עד שנתחיל לראות ממנו פירות הוא יתעופף מפה ל-NBA. פרוספקטים עם פוטנציאל כזה צריכים להיות מוחתמים עם ביי אאוט מאוד גדול שמעוגן בחוזה שלהם, אחרת לא עשינו פה כלום.
אנחנו לא אמורים להיות תחנת מעבר של שחקנים ל-NBA.

אני לא חושב שהייתה ברירה, בנדר לא היה מסכים לחתום על חוזה בלי סעיף יציאה.
דווקא החוזה שלו בסדר לטעמי, סעיף היציאה קיים רק אחרי השנה הרביעית. להערכתי תוך שנתיים הוא כבר ישחק בקבוצה הבוגרת, כך שנהנה ממנו לפחות שנתיים ונצטרך לקוות שהוא יתחבר לעיר ולמועדון ויעדיף לדחות את ה- NBA בעוד כמה שנים.

Re: דראגן בנדר (16, 2.12) חתם במכבי ל- 7 שנים. מפציץ באליפות

03 אוקטובר 2014, 14:39

שחף כתב:זה לא טוב.
עד שנתחיל לראות ממנו פירות הוא יתעופף מפה ל-NBA. פרוספקטים עם פוטנציאל כזה צריכים להיות מוחתמים עם ביי אאוט מאוד גדול שמעוגן בחוזה שלהם, אחרת לא עשינו פה כלום.
אנחנו לא אמורים להיות תחנת מעבר של שחקנים ל-NBA.


גם אני חושב שבסופו של דבר לא נזכה להנות ממנו.

Re: דראגן בנדר (16, 2.12) חתם במכבי ל- 7 שנים. מפציץ באליפות

03 אוקטובר 2014, 14:40

מי אמר שילך לאן בי איי אחרי הדראפט?
לא רק שהוא לא יצא לפי דעתי לדראפט 2016 (יותר לכיוון 18-19) לדעתי יש סבירות שישאר עוד שנה שנתיים כמו מירוטיץ׳ ושאריץ.
סיכוי לא רע שיסיים פה את חוזה 7 השנים שלו.

Re: דראגן בנדר (16, 2.12) חתם במכבי ל- 7 שנים. מפציץ באליפות

03 אוקטובר 2014, 14:42

כמה שחקנים גבוהים נותנים תרומה משמעותית לקבוצה שלהם לפני גיל 22-23? כמה שחקנים גבוהים עשו את זה במכבי?

בין אם ילך לנבא עוד שנתיים ובין אם לא, תרומה משמעותית לקבוצה הבוגרת הוא לא יספיק לתת לדעתי.

Re: דראגן בנדר (16, 2.12) חתם במכבי ל- 7 שנים. מפציץ באליפות

03 אוקטובר 2014, 15:30

MTA2311 כתב:כמה שחקנים גבוהים נותנים תרומה משמעותית לקבוצה שלהם לפני גיל 22-23? כמה שחקנים גבוהים עשו את זה במכבי?

בין אם ילך לנבא עוד שנתיים ובין אם לא, תרומה משמעותית לקבוצה הבוגרת הוא לא יספיק לתת לדעתי.

נכון לא הרבה שחקנים, אבל עולה לי כמה שמות של שחקנים שבנדר בהחלט יכול לתת את התפוקה שלהם כשהיו באירופה כמו מירוטיץ, שאריץ' (בטוח שיתן העונה), יאן וסלי וקירילנקו.

Re: דראגן בנדר (16, 2.12) חתם במכבי ל- 7 שנים. מפציץ באליפות

03 אוקטובר 2014, 15:57

MTA2311 כתב:כמה שחקנים גבוהים נותנים תרומה משמעותית לקבוצה שלהם לפני גיל 22-23? כמה שחקנים גבוהים עשו את זה במכבי?

בין אם ילך לנבא עוד שנתיים ובין אם לא, תרומה משמעותית לקבוצה הבוגרת הוא לא יספיק לתת לדעתי.

בנדר לא שחקן גבוה. זאת אומרת, הוא גבוה פיזית, אבל הוא לא משחק כמו גבוה.
הוא 3 קלאסי באירופה. עם עבודה נכונה, אין סיחבה שלא ייתן תרומה משמעותית בגיל צעיר כמו הרבה אחרים שעשו זאת לפניו.

Re: דראגן בנדר (16, 2.12) חתם במכבי ל- 7 שנים. מפציץ באליפות

03 אוקטובר 2014, 16:02

שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:כמה שחקנים גבוהים נותנים תרומה משמעותית לקבוצה שלהם לפני גיל 22-23? כמה שחקנים גבוהים עשו את זה במכבי?

בין אם ילך לנבא עוד שנתיים ובין אם לא, תרומה משמעותית לקבוצה הבוגרת הוא לא יספיק לתת לדעתי.

בנדר לא שחקן גבוה. זאת אומרת, הוא גבוה פיזית, אבל הוא לא משחק כמו גבוה.
הוא 3 קלאסי באירופה. עם עבודה נכונה, אין סיחבה שלא ייתן תרומה משמעותית בגיל צעיר כמו הרבה אחרים שעשו זאת לפניו.


זה שהוא גבוה פיזית זה מה שמשנה. בכוונה הדגשתי את עניין הגובה, כי ידוע ששחקנים גבוהים מתפתחים מאוחר מבחינה קורדינטיבית.
שוב אני שואל, מי זה הרבה אחרים?

Re: דראגן בנדר (16, 2.12) חתם במכבי ל- 7 שנים. מפציץ באליפות

03 אוקטובר 2014, 16:10

אור, קירילנקו הוביל את צסק''א לפיינל פור בגיל 20. מירוטיץ' היה השחקן השני או השלישי בחשיבותו בריאל שעשתה שני גמרים בגילאים 22-23. פקוביץ' בגיל 22 דרס את היורוליג עם מבנה גוף של טנק סרבי מפחיד.
אני חושב שלגיל אין השפעה על הפרודקטיביות של גבוהים. ברגע שהם צוברים מספיק מסת שריר והם מספיק מוכשרים הם יכולים להתחרות ברמות הכי גבוהות בלי בעיה. רכזים זה סיפור אחר ופה הניסיון משפיע, כי הם מחזיקים בכדור הרבה יותר מהפורוורדים.
נערך לאחרונה על ידי שחף בתאריך 03 אוקטובר 2014, 16:13, נערך פעם אחת בסך הכל.

Re: דראגן בנדר (16, 2.12) חתם במכבי ל- 7 שנים. מפציץ באליפות

03 אוקטובר 2014, 16:10

MTA2311 כתב:
שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:כמה שחקנים גבוהים נותנים תרומה משמעותית לקבוצה שלהם לפני גיל 22-23? כמה שחקנים גבוהים עשו את זה במכבי?

בין אם ילך לנבא עוד שנתיים ובין אם לא, תרומה משמעותית לקבוצה הבוגרת הוא לא יספיק לתת לדעתי.

בנדר לא שחקן גבוה. זאת אומרת, הוא גבוה פיזית, אבל הוא לא משחק כמו גבוה.
הוא 3 קלאסי באירופה. עם עבודה נכונה, אין סיחבה שלא ייתן תרומה משמעותית בגיל צעיר כמו הרבה אחרים שעשו זאת לפניו.


זה שהוא גבוה פיזית זה מה שמשנה. בכוונה הדגשתי את עניין הגובה, כי ידוע ששחקנים גבוהים מתפתחים מאוחר מבחינה קורדינטיבית.
שוב אני שואל, מי זה הרבה אחרים?

מבחינה קורדנטיבית יש הבדל בין גבוה כבד וגמלוני שמשחק בעמדה 5 ומן הסתם ייקח לו יותר זמן להתפתח, לבין 3 אתלטי שכבר עכשיו מציג טכניקה ברמה גבוהה.
דומגאות לשחקנים באותו קלאס שהתפתחו לרמה גבוהה במהירות- ניקולה באטום, דנילו גלינרי, בוגדנוביץ', סאריץ', מירוטיץ' ואם נלך רחוק יותר אז קירלינקו ואף טוני קוקוץ'.

Re: דראגן בנדר (16, 2.12) חתם במכבי ל- 7 שנים. מפציץ באליפות

03 אוקטובר 2014, 16:16

אני מאמין שהוא ישאר את כל החוזה שלו והוא נראה כמו בן אדם חכם שלא ירוץ סתם ל-NBA עד שיהיה מוכן
גם אם הוא יעזוב מכבי תקבל פיצוי של בסביבות מיליון דולר

Re: דראגן בנדר (16, 2.12) חתם במכבי ל- 7 שנים. מפציץ באליפות

03 אוקטובר 2014, 16:17

rc4991 כתב:אני מאמין שהוא ישאר את כל החוזה שלו והוא נראה כמו בן אדם חכם שלא ירוץ סתם ל-NBA עד שיהיה מוכן
גם אם הוא יעזוב מכבי תקבל פיצוי של בסביבות מיליון דולר

אם הוא יממש את אופציית היציאה (אחרי העונה הרביעית), מכבי לא תקבל שום פיצוי. הוא חתם על חוזה 4 + 3.

Re: דראגן בנדר (16, 2.12) חתם במכבי ל- 7 שנים. מפציץ באליפות

03 אוקטובר 2014, 16:21

שחף כתב:אור, קירילנקו הוביל את צסק''א לפיינל פור בגיל 20. מירוטיץ' היה השחקן השני או השלישי בחשיבותו בריאל שעשתה שני גמרים בגילאים 22-23. פקוביץ' בגיל 22 דרס את היורוליג עם מבנה גוף של טנק סרבי מפחיד.
אני חושב שלגיל אין השפעה על הפרודקטיביות של גבוהים. ברגע שהם צוברים מספיק מסת שריר והם מספיק מוכשרים הם יכולים להתחרות ברמות הכי גבוהות בלי בעיה. רכזים זה סיפור אחר ופה הניסיון משפיע, כי הם מחזיקים בכדור הרבה יותר מהפורוורדים.


אלה מקרים קיצוניים. לרוב שחקן גבוה מתחיל לתת תפוקה משמעותית בגיל 24-25. אם כבר, יש הרבה יותר דוגמאות לגארדים שהצליחו בגילאים כאלה.

Re: דראגן בנדר (16, 2.12) חתם במכבי ל- 7 שנים. מפציץ באליפות

03 אוקטובר 2014, 16:23

שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:
שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:כמה שחקנים גבוהים נותנים תרומה משמעותית לקבוצה שלהם לפני גיל 22-23? כמה שחקנים גבוהים עשו את זה במכבי?

בין אם ילך לנבא עוד שנתיים ובין אם לא, תרומה משמעותית לקבוצה הבוגרת הוא לא יספיק לתת לדעתי.

בנדר לא שחקן גבוה. זאת אומרת, הוא גבוה פיזית, אבל הוא לא משחק כמו גבוה.
הוא 3 קלאסי באירופה. עם עבודה נכונה, אין סיחבה שלא ייתן תרומה משמעותית בגיל צעיר כמו הרבה אחרים שעשו זאת לפניו.


זה שהוא גבוה פיזית זה מה שמשנה. בכוונה הדגשתי את עניין הגובה, כי ידוע ששחקנים גבוהים מתפתחים מאוחר מבחינה קורדינטיבית.
שוב אני שואל, מי זה הרבה אחרים?

מבחינה קורדנטיבית יש הבדל בין גבוה כבד וגמלוני שמשחק בעמדה 5 ומן הסתם ייקח לו יותר זמן להתפתח, לבין 3 אתלטי שכבר עכשיו מציג טכניקה ברמה גבוהה.
דומגאות לשחקנים באותו קלאס שהתפתחו לרמה גבוהה במהירות- ניקולה באטום, דנילו גלינרי, בוגדנוביץ', סאריץ', מירוטיץ' ואם נלך רחוק יותר אז קירלינקו ואף טוני קוקוץ'.


הוא לא אתלטי, ובכלל, הוא צריך לעבוד עוד הרבה על הגוף שלו.
כן, יש לו טכניקה גבוהה, אבל סטטיסטית, הסיכוי שיתן תפוקה משמעותית עד שיעזוב הוא לא גבוה.

Re: דראגן בנדר (16, 2.12) חתם במכבי ל- 7 שנים. מפציץ באליפות

03 אוקטובר 2014, 16:29

MTA2311 כתב:
שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:
שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:כמה שחקנים גבוהים נותנים תרומה משמעותית לקבוצה שלהם לפני גיל 22-23? כמה שחקנים גבוהים עשו את זה במכבי?

בין אם ילך לנבא עוד שנתיים ובין אם לא, תרומה משמעותית לקבוצה הבוגרת הוא לא יספיק לתת לדעתי.

בנדר לא שחקן גבוה. זאת אומרת, הוא גבוה פיזית, אבל הוא לא משחק כמו גבוה.
הוא 3 קלאסי באירופה. עם עבודה נכונה, אין סיחבה שלא ייתן תרומה משמעותית בגיל צעיר כמו הרבה אחרים שעשו זאת לפניו.


זה שהוא גבוה פיזית זה מה שמשנה. בכוונה הדגשתי את עניין הגובה, כי ידוע ששחקנים גבוהים מתפתחים מאוחר מבחינה קורדינטיבית.
שוב אני שואל, מי זה הרבה אחרים?

מבחינה קורדנטיבית יש הבדל בין גבוה כבד וגמלוני שמשחק בעמדה 5 ומן הסתם ייקח לו יותר זמן להתפתח, לבין 3 אתלטי שכבר עכשיו מציג טכניקה ברמה גבוהה.
דומגאות לשחקנים באותו קלאס שהתפתחו לרמה גבוהה במהירות- ניקולה באטום, דנילו גלינרי, בוגדנוביץ', סאריץ', מירוטיץ' ואם נלך רחוק יותר אז קירלינקו ואף טוני קוקוץ'.


הוא לא אתלטי, ובכלל, הוא צריך לעבוד עוד הרבה על הגוף שלו.
כן, יש לו טכניקה גבוהה, אבל סטטיסטית, הסיכוי שיתן תפוקה משמעותית עד שיעזוב הוא לא גבוה.

סטטיסטית, הוכח לך שכן.
בגילאים 24-25 כמו שאתה מתאר, הם גילאים ששחקנים בעמדות 4-5 מגיעים לרמות הגבוהות.
שחקנים בעמדה 3, בדרך כלל מגיעים לרמות הגבוהות הרבה יותר מוקדם.

דרגן בנדר הוא לא לברון ג'יימס, אבל הוא רץ טוב את המגרש ויש לו שליטה נהדרת בכדור. אז אני לא רואה שום סיבה שתהיה לו התפתחות יותר איטית משחקנים כמו באטום, גלינארי וקוקוץ' (שהוא 1 ל 1 כמו בנדר מבחינת סייז).

דרך אגב גם עומרי כספי הוא שחקן בסגנון של בנדר, וכספי כבר בגיל 21 שיחק בהצלחה ב - NBA.

Re: דראגן בנדר (16, 2.12) חתם במכבי ל- 7 שנים. מפציץ באליפות

03 אוקטובר 2014, 16:30

שמואל1 כתב:
rc4991 כתב:אני מאמין שהוא ישאר את כל החוזה שלו והוא נראה כמו בן אדם חכם שלא ירוץ סתם ל-NBA עד שיהיה מוכן
גם אם הוא יעזוב מכבי תקבל פיצוי של בסביבות מיליון דולר

אם הוא יממש את אופציית היציאה (אחרי העונה הרביעית), מכבי לא תקבל שום פיצוי. הוא חתם על חוזה 4 + 3.

ממה שאני הבנתי בכל מקרה שהוא עוזב הוא משלם ביי אאוט של מיליון דולר

Re: דראגן בנדר (16, 2.12) חתם במכבי ל- 7 שנים. מפציץ באליפות

03 אוקטובר 2014, 16:30

תלוי אם הוא יהיה מהסוג הנדיר או לא.
את זה נדע רק בעוד 4-5.

Re: דראגן בנדר (16, 2.12) חתם במכבי ל- 7 שנים. מפציץ באליפות

03 אוקטובר 2014, 16:31

לא. לא הוכחת שום דבר.
בנדר הוא משמעותית פחות אתלט, ומשמעותית פחות פיזי מכל אחד ברשימה שנתת. בנוסף, הוא גם ממש לא 3 מובהק.

עומרי כספי שחקן בסגנון של בנדר. נו... שמואל קלאסי.
נערך לאחרונה על ידי MTA2311 בתאריך 03 אוקטובר 2014, 16:32, נערך פעם אחת בסך הכל.
פרסם תגובה