26 נובמבר 2014, 23:12
חנו'ש כתב:Roni1 כתב:
גם בתל אביב ירושלים והשרון רוב האנשים חיים ברמה הרבה יותר גבוהה מאשר בפריפריות, אבל תמיד ישוו את הפריפריה לשק החבטות של המדינה.
האמת שעיריית ירושלים היא העירייה אולי הכי עשירה במדינה שמקבלת הכי הרבה תקציבים מהמדינה, ומצד שני אומרים שזו העיר הכי ענייה בארץ מבחינת האוכלוסייה - כך שירושלים זו לא דוגמא טובה.
אין ספק שבתל אביב והשרון רמת החיים גבוה, השאלה היא איזה תקציבים הם מקבלים והאם זה תואם את מה שהם זקוקים לו? ואם גם הם מקבלים יותר ממה שראוי, אז גם זה שערוריה לא פחות.
העניין הוא שהצד הגאוגרפי והפוליטי לא צריך לשחק תפקיד בנושא הזה.
ההתנחלויות צריכות לקבל יחס של כל יישוב אחר, ולקבל תקציב כמו כל יישוב אחר בארץ - לפי המצב הסוציואקונומי שלו.
אם יש התנחלות של שרוב תושביו הם נזקקים ובמצב סוציואקונומי נמוך, אז ראוי שתקבל יותר כסף, אם לא אז אין סיבה שיקבלו רק כי הם "התנחלות".
הרי הם בעצמם רוצים שייתייחסו אליהם כמו לשאר הארץ לא? אז אולי הגיע הזמן שיתייחסו אליהם כמו שמתייחסים לפריפריה ולעיירות הפיתוח שלהם אין שום מפלגה שייצגת אותם.
האם מישהו פה יכול להודות שהם לא מקבלים הטבות מסוימות רק בזכות העובדה שיש להם מפלגות המייצגות אותם בממשלה ומסיבות פוליטיות כאלו ואחרות??
ואגב, זה לא שום דבר נגד התושבים, זה אך ורק נגד הממשלה שמורכבת ממפלגות שדואגות לציבור שלהם בלבד, ושלצערי יש יותר מידי אוכלוסיות נזקקות שאין מי שידאג להם.
רוצים לדאוג למתנחלים, כולל לאלה שלא זקוקים רק כי הם מתנחלים? בסדר, אבל אל תשכחו את אלה שיכול להיות שלא מצביעים בהכרח למפלגה שלכם, ולא שייכים למגזר מסוים (או במקרה של הליכוד - לרוב כן מצביעים לה ומקבלים בתמורה אצבע משולשת...)
26 נובמבר 2014, 23:17
26 נובמבר 2014, 23:25
Roni1 כתב:מה הם מקבלים אבל? בונוסים ותוספות לחשבון האישי בבנק בגלל שהם מתנחלים? תקראי את הכתבה שאורי הוסיף פה, הם לא חיים ברמה יותר גבוהה מאף אחד. גם שם יש ארגוני חסד ואנשים שנעזרים בארגזי מזון, כמו שיש שם רואי חשבון ועורכי דין שמרוויחים יותר. הרבה מהאנשים שם הם אנשים פשוטים שלא מוציאים כסף על אותם דברים שאנחנו מוציאים.
הרבה מהתקציבים שלהם זה גדר ההפרדה, כבישים וכו׳ (שיכולים בדרך מסויימת להתחלף בכיפות ברזל ופצצות) הם לא מקבלים שירותים ציבוריים טובים יותר משאר הציבור אז באמת אין לי מושג למה את מתכוונת.
26 נובמבר 2014, 23:51
חנו'ש כתב:אני לא יודעת לגבי ההתנחלויות המבודדות וכל הקרוואנים על אמצע הר בשום מקום, אני התכוונתי להתנחלויות הגדולות והמבוססות.
החיים של רוב התושבים הללו די טובים (חוץ מעניין הביטחון), יש להם בתים יפים וגדולים (וזולים), והם לא ממש מגרדים אוכל מהזבל - לא בדיוק ציבור נזקק כמו מספיק תושבים מיישובי הפריפריה בצפון ובדרום שנשכחו לחלוטין מהממשלות שלנו (לא רק הנוכחית)
26 נובמבר 2014, 23:53
roy1000 כתב:חנו'ש כתב:אני לא יודעת לגבי ההתנחלויות המבודדות וכל הקרוואנים על אמצע הר בשום מקום, אני התכוונתי להתנחלויות הגדולות והמבוססות.
החיים של רוב התושבים הללו די טובים (חוץ מעניין הביטחון), יש להם בתים יפים וגדולים (וזולים), והם לא ממש מגרדים אוכל מהזבל - לא בדיוק ציבור נזקק כמו מספיק תושבים מיישובי הפריפריה בצפון ובדרום שנשכחו לחלוטין מהממשלות שלנו (לא רק הנוכחית)
את מדברת על גוש עציון ואריאל? שם זה לא הבעיה. אלו כבר יישובים מבוססים שההשקעה בהם כבר נעשתה. הכסף הגדול זורם להתנחלויות הקטנות - שם כל אחד מקבל משכורת מאוד גדולה על חשבון המדינה.
26 נובמבר 2014, 23:58
my man כתב:טוב די אני ממש מרגיש שאתם מדברים באוויר איזה כסף בדיוק הולך למתנחלים???
תקראו את מה שאמילי עמרוסי כותבת פה ואולי תבינו קצת על מה שאתם מדברים. זו לא חכמה גדולה לומר יש מליונים אצל המתנחלים צריך לבדוק על מה אתם מדברים.
יותר מזה לפתוח עיניים על הבתים של ההתנחלויות? נו זה די נמוך...
http://www.israelhayom.co.il/opinion/155925
הטענות(השקריות) של השמאל מבוססות על חצאי אמיתות ועל נתונים שנשענים על דברים אחרים לגמרי ממה שזה יכול להתפס..
27 נובמבר 2014, 00:00
my man כתב:roy1000 כתב:חנו'ש כתב:אני לא יודעת לגבי ההתנחלויות המבודדות וכל הקרוואנים על אמצע הר בשום מקום, אני התכוונתי להתנחלויות הגדולות והמבוססות.
החיים של רוב התושבים הללו די טובים (חוץ מעניין הביטחון), יש להם בתים יפים וגדולים (וזולים), והם לא ממש מגרדים אוכל מהזבל - לא בדיוק ציבור נזקק כמו מספיק תושבים מיישובי הפריפריה בצפון ובדרום שנשכחו לחלוטין מהממשלות שלנו (לא רק הנוכחית)
את מדברת על גוש עציון ואריאל? שם זה לא הבעיה. אלו כבר יישובים מבוססים שההשקעה בהם כבר נעשתה. הכסף הגדול זורם להתנחלויות הקטנות - שם כל אחד מקבל משכורת מאוד גדולה על חשבון המדינה.
על מה אתה מדבר? נו אחת ולתמיד תגיד לי כי מסתבר שאני לא יודע איזה כסף גדול על חשבון המדינה עובר להתנחלויות המבודדות כמו אלון מורה למשל?
27 נובמבר 2014, 00:15
roy1000 כתב:my man כתב:טוב די אני ממש מרגיש שאתם מדברים באוויר איזה כסף בדיוק הולך למתנחלים???
תקראו את מה שאמילי עמרוסי כותבת פה ואולי תבינו קצת על מה שאתם מדברים. זו לא חכמה גדולה לומר יש מליונים אצל המתנחלים צריך לבדוק על מה אתם מדברים.
יותר מזה לפתוח עיניים על הבתים של ההתנחלויות? נו זה די נמוך...
http://www.israelhayom.co.il/opinion/155925
הטענות(השקריות) של השמאל מבוססות על חצאי אמיתות ועל נתונים שנשענים על דברים אחרים לגמרי ממה שזה יכול להתפס..
היא משקרת בצורה בוטה. לתושבי ההתנחלויות (גם הגדולות) יש הטבות מס מפליגות והם כמעט לא משלמים מיסים בכלל. יש להם גם הטבות בארנונה.
יש מיליארדים אצל המתנחלים, החל מבניית תשתיות ליישובים לא מוכרים, דרך מערכת חינוך מאוד יקרה ואבטחה עוד יותר יקרה ועד סבסוד "רשויות מקומיות" במיליארדים. לפחות לא נשקר על זה. אל תספר לי סיפורים על התקציב פר תלמיד כי תקציבי החינוך של ההתנחלויות באים לא רק ממשרד החינוך, אלא גם מהמון מקורות אחרים שאי אפשר לאתר אותם (רשויות מקומיות שמסובסדות ע"י הממשלה, החטיבה להתיישבות, משרד הפנים, משרד התשתיות ואפילו תקציב הבטחון).
אני לא ממש מ"השמאל", אבל אי אפשר לעבוד על כולם כאילו אנשים באלון מורה באמת עובדים במשהו. הייתי שם בחומת מגן ואני מכיר את מה שקורה בהתנחלויות האלה טוב מאוד. עבודה בעניים אחת גדולה.
27 נובמבר 2014, 12:55
my man כתב:אני באמת ציפיתי שתביא לי דברים טיפה יותר מוכחים כמו חוק שמוכיח שיש להם הטבות מס או נתונים שמראים שהכספים באמת שם כמו שאתה טוען...כאילו איך אני אמור להתייחס לטענה שאומרת שהיית שם בחומת מגן(מלפני 12 שנה!!!) ואתה יודע מה קורה בהתנחלויות ? אתה מתאר מציאות שאני מכיר שהיא פשוט לא נכונה! כמעט אין אנשים באלון מורה שעובדים באמת? זה פשוט לא נכון אני מכיר לא מעט אנשים שגרים שם שעובדים מחוץ ליישוב בחקלאות בתעשייה, בהיי טק, וכן בחינוך.
שמע אני לא מתיימר לומר שאני יודע אם יש שם מליארדים או אין אבל עד שאני לא אבדוק את הנושא הזה לעומק אני לא אטען טענות כוללניות כאלה!!
27 נובמבר 2014, 13:43
27 נובמבר 2014, 14:30
Roni1 כתב:רוי, מצד אחד אתה מאמין בהפרדה וזה באמת מה שצריך לקרות, מצד שני הבנתי מההודעות שלך שאתה לא מאמין באבן מאזן או בשלום עם הפלשתינים. אתה רוצה להיפרד מהם כמו שנפרדנו בעזה? סיפוח מאות אלפי פלשתינים זה אסון לציונות, גם נסיגה מכל השטחים תסגור לנו בסופו של דבר את שדה התעופה וכולנו נהפוך לעוטף יו״ש, הטילים של עוד כמה כיפות ברזל יעלו כנראה יותר משכר המורים באלון מורה.
27 נובמבר 2014, 18:08
27 נובמבר 2014, 21:20
Roni1 כתב:ככה נראה ארגון זכויות אדם אלים ולא מוסרי:
http://www.btselem.org/hebrew/jerusalem ... _innocents
בהודעה הראשונה שהם פרסמו בפייסבוק בנושא, הם קראו למחבלים ״ההרוגים״ ושינו את זה אחרי שקיללו אותם.
כמו כן, בג״ץ נענה לעתירה של 8 ארגוני זכויות אדם והוציא צו מניעת הריסת בתי המחבלים מהר נוף.
והנה עוד אחת: https://m.facebook.com/story.php?story_ ... o.php&_rdr
האויבים שלנו הם בכלל לא פלסטינים או מוסלמים. כנראה שלכל דור בעם הזה יהיה את הקאפו שלו.
27 נובמבר 2014, 21:58
jol9 כתב:Roni1 כתב:ככה נראה ארגון זכויות אדם אלים ולא מוסרי:
http://www.btselem.org/hebrew/jerusalem ... _innocents
בהודעה הראשונה שהם פרסמו בפייסבוק בנושא, הם קראו למחבלים ״ההרוגים״ ושינו את זה אחרי שקיללו אותם.
כמו כן, בג״ץ נענה לעתירה של 8 ארגוני זכויות אדם והוציא צו מניעת הריסת בתי המחבלים מהר נוף.
והנה עוד אחת: https://m.facebook.com/story.php?story_ ... o.php&_rdr
האויבים שלנו הם בכלל לא פלסטינים או מוסלמים. כנראה שלכל דור בעם הזה יהיה את הקאפו שלו.
יש לך יכולות נדירות לדכא...
27 נובמבר 2014, 23:56
Roni1 כתב:jol9 כתב:Roni1 כתב:ככה נראה ארגון זכויות אדם אלים ולא מוסרי:
http://www.btselem.org/hebrew/jerusalem ... _innocents
בהודעה הראשונה שהם פרסמו בפייסבוק בנושא, הם קראו למחבלים ״ההרוגים״ ושינו את זה אחרי שקיללו אותם.
כמו כן, בג״ץ נענה לעתירה של 8 ארגוני זכויות אדם והוציא צו מניעת הריסת בתי המחבלים מהר נוף.
והנה עוד אחת: https://m.facebook.com/story.php?story_ ... o.php&_rdr
האויבים שלנו הם בכלל לא פלסטינים או מוסלמים. כנראה שלכל דור בעם הזה יהיה את הקאפו שלו.
יש לך יכולות נדירות לדכא...
גם לי יש גנים פולניים
חוץ מזה, מה כבר יכול מעודד להיות בת׳רד שקוראים לו ״אינתיפאדה״?
28 נובמבר 2014, 00:03
jol9 כתב:אני חושב שאין דבר יותר מבחיל בעולם מהחלאות האולטרה שמאלניות האלה. יש לי בחילה מהם.
28 נובמבר 2014, 00:08
jol9 כתב:Roni1 כתב:jol9 כתב:Roni1 כתב:ככה נראה ארגון זכויות אדם אלים ולא מוסרי:
http://www.btselem.org/hebrew/jerusalem ... _innocents
בהודעה הראשונה שהם פרסמו בפייסבוק בנושא, הם קראו למחבלים ״ההרוגים״ ושינו את זה אחרי שקיללו אותם.
כמו כן, בג״ץ נענה לעתירה של 8 ארגוני זכויות אדם והוציא צו מניעת הריסת בתי המחבלים מהר נוף.
והנה עוד אחת: https://m.facebook.com/story.php?story_ ... o.php&_rdr
האויבים שלנו הם בכלל לא פלסטינים או מוסלמים. כנראה שלכל דור בעם הזה יהיה את הקאפו שלו.
יש לך יכולות נדירות לדכא...
גם לי יש גנים פולניים
חוץ מזה, מה כבר יכול מעודד להיות בת׳רד שקוראים לו ״אינתיפאדה״?
תכלס...
אני חושב שאין דבר יותר מבחיל בעולם מהחלאות האולטרה שמאלניות האלה. יש לי בחילה מהם.
28 נובמבר 2014, 00:16
חנו'ש כתב:jol9 כתב:אני חושב שאין דבר יותר מבחיל בעולם מהחלאות האולטרה שמאלניות האלה. יש לי בחילה מהם.
כבר אמרתי בעבר שהם מעודדים טרור ומלחמה לא פחות ממטורפי הימין הקיצוני.
28 נובמבר 2014, 01:06
Roni1 כתב:חנו'ש כתב:jol9 כתב:אני חושב שאין דבר יותר מבחיל בעולם מהחלאות האולטרה שמאלניות האלה. יש לי בחילה מהם.
כבר אמרתי בעבר שהם מעודדים טרור ומלחמה לא פחות ממטורפי הימין הקיצוני.
לא לא, מטורפי הימין הקיצוני שורפים עצים, מרססים גרפיטי ופעם ב15-20 שנה יוצא מהם טרוריסט אמיתי כמו ברוך גולדשטיין. לשב״כ ולמשטרה קל להשתלט עליהם.
כאן מדובר בארגונים שבאופן יומיומי מגינים על טרוריסטים ובני משפחותיהם, מסרבים להכיר בזכותה של ישראל להגן על עצמה כשהיא תחת מתקפה של אלפי רקטות, מסרבים לכנות את חמאס ארגון טרור, מפיצים שקרים ועלילות דם ובאופן כללי פועלים כמו סוכנים שמנצלים את הדמוקרטיה הישראלית כדי לממש אג׳נדות של ממשלות זרות בתוך שטחי ישראל. הם הרבה יותר מסוכנים.
28 נובמבר 2014, 01:29
חנו'ש כתב:jol9 כתב:אני חושב שאין דבר יותר מבחיל בעולם מהחלאות האולטרה שמאלניות האלה. יש לי בחילה מהם.
כבר אמרתי בעבר שהם מעודדים טרור ומלחמה לא פחות ממטורפי הימין הקיצוני.